Qui o si parla di prezzo o di politica, ma qual è l alternativa?

Continui ad alimentare la discussione portando ad esempio modelli cinesi ma non ne hai provata mezza e non hai intenzione di farlo perché se no finisce che te la compri e non te lo puoi permettere...quindi di cosa c***o dobbiamo discutere oltre al prezzo e alla provenienza?

Cari Amici, purtroppo o per fortuna (il bello della vita è avere diversità di vedute), sul cinese, a mio parere, per il momento...non se ne esce!!!

Vista la mia non giovane età (solo anagrafica ), nei discorsi tra motociclisti e nei post sui forum e sui social rivedo le parole che tanti anni fa, fine anni 60/inizio anni 70 (del secolo scorso), utilizzavamo, noi allora giovanotti, sui primi modelli giapponesi che si affacciavano, con novità, nei nostri mercati europei.

Il cinese è una realtà, per alcuni positiva e per altri negativa, con la quale volenti o dolenti, dovremo convivere nel futuro prossimo; spero solo che lo comprendano, velocemente, i costruttori giapponesi ed europei.

Cari Amici, purtroppo o per fortuna (il bello della vita è avere diversità di vedute), sul cinese, a mio parere, per il momento...non se ne esce!!!

Vista la mia non giovane età (solo anagrafica ), nei discorsi tra motociclisti e nei post sui forum e sui social rivedo le parole che tanti anni fa, fine anni 60/inizio anni 70 (del secolo scorso), utilizzavamo, noi allora giovanotti, sui primi modelli giapponesi che si affacciavano, con novità, nei nostri mercati europei.

Il cinese è una realtà, per alcuni positiva e per altri negativa, con la quale volenti o dolenti, dovremo convivere nel futuro prossimo; spero solo che lo comprendano, velocemente, i costruttori giapponesi ed europei.

esatto, ed i giapponesi se ne sono già accorti, basta guardare le offerte ed i listini.

Boh io ho comprato Yamaha proprio perché c'erano degli sconti e il venditore mi ha valutato bene l' usato. Per questo dico che contano solo le esperienze reali di chi ha realmente comprato e venduto moto nuove negli ultimi anni. La vita reale è diversa dai forum su internet.
Magari uno pensa che le BMW o le Ducati siano care, poi va dal concessionario e riesce a trovare il super sconto o la super valutazione dell' usato.

Tranne il piccolo, piccolissimo dettaglio che negli anni 60 le moto giapponesi oltre a costare molto meno erano tecnicamente molto più raffinate non che più affidabili, quando uscì la cb750 four, le moto europee erano bicilindrici paralleli che sembravano usciti dagli anni 50


Cosa possiamo dire delle moto cinesi oggi?

Costano un po' meno, ma quanto meno? Con Versys 650 a 6500€, Duke 790 a 8090, Kawasaki z900 a 9000€, cb1000 Hornet a 10000€, vstrom 800 a 8890€ noni sembra che le moto cinesi equivalent abbiano prezzi chissà quanto inferiori

Sono più raffinate tecnicamente? No decisamente no... Motori spesso copiati o poco calibrati,, telaio in ghisa massiccia, sospensioni che sulla carta sono regolabili in pratica sono mediocri

Sono più affidabili? Mah non mi pare, quando derivano da basi meccaniche straniere hanno affidabilità ok ma niente di eccelso

Tranne il piccolo, piccolissimo dettaglio che negli anni 60 le moto giapponesi oltre a costare molto meno erano tecnicamente molto più raffinate non che più affidabili, quando uscì la cb750 four, le moto europee erano bicilindrici paralleli che sembravano usciti dagli anni 50


Cosa possiamo dire delle moto cinesi oggi?

Costano un po' meno, ma quanto meno? Con Versys 650 a 6500€, Duke 790 a 8090, Kawasaki z900 a 9000€, cb1000 Hornet a 10000€, vstrom 800 a 8890€ noni sembra che le moto cinesi equivalent abbiano prezzi chissà quanto inferiori

Sono più raffinate tecnicamente? No decisamente no... Motori spesso copiati o poco calibrati,, telaio in ghisa massiccia, sospensioni che sulla carta sono regolabili in pratica sono mediocri

Sono più affidabili? Mah non mi pare, quando derivano da basi meccaniche straniere hanno affidabilità ok ma niente di eccelso

Tranne il piccolo, piccolissimo dettaglio che negli anni 60 le moto giapponesi oltre a costare molto meno erano tecnicamente molto più raffinate non che più affidabili, quando uscì la cb750 four, le moto europee erano bicilindrici paralleli che sembravano usciti dagli anni 50


Cosa possiamo dire delle moto cinesi oggi?

Costano un po' meno, ma quanto meno? Con Versys 650 a 6500€, Duke 790 a 8090, Kawasaki z900 a 9000€, cb1000 Hornet a 10000€, vstrom 800 a 8890€ noni sembra che le moto cinesi equivalent abbiano prezzi chissà quanto inferiori

Sono più raffinate tecnicamente? No decisamente no... Motori spesso copiati o poco calibrati,, telaio in ghisa massiccia, sospensioni che sulla carta sono regolabili in pratica sono mediocri

Sono più affidabili? Mah non mi pare, quando derivano da basi meccaniche straniere hanno affidabilità ok ma niente di eccelso

A me piacciono le naked e in teoria potrei permettermi la Honda Hornet 1000.
La moto in questione ha qualcosa di particolare da farla preferire alle concorrenti? No, l'unico motivo per comprarla è il prezzo. Le altre naked 1000 costano di più e non me le posso permettere, inoltre un 1000 è sempre un 1000 e al di là del vantaggioso prezzo di acquisto, le altre spese rimangono quelle di un 1000. (Bollo, assicurazione, benzina e gomme). Molti comprerebbero la Hornet o qualche 1000 cinese, io preferisco scendere di cilindrata e comprare un buon 900, una moto di minor cilindrata e potenza ma che sia tra le migliori della sua categoria per specifiche tecniche.

Esattamente.

Non e' questione di vedere le moto cinesi in maniera positiva o negativa, semplicemente se prima c'erano 5 endurone europee/jap medio/piccole adesso ce ne stanno anche 5 cinesi in piu' ma non e' che aggiungano qualcosa, stanno la' nel mucchio insieme alle altre, costano un po' di meno e danno un po' di meno.

Per dire in campo hypernaked uno compra una SuperDuke perche' vuole un V2 che straborda di coppia, uno compra una M1000R per una moto agilissima, uno la Streefighter V4 per il V4 e le finezze Ducati, uno la Tuono V4 per avere la naked piu' vicina alla supersportiva che si puo'. Non ci sono cloni, non e' che se compri una o l'altra cambia giusto il marchio sul serbatoio e il prezzo, cambia proprio la moto nel totale.

In parole povere tu auspichi una invasione di moto cinesi e un crollo dei prezzi generale da parte degli altri produttori.
È vero che i giapponesi hanno abbassato il listino di alcune moto, ma si tratta di moto già in produzione da parecchi anni il cui costo è già stato ammortizzato.
Quindi zero aggiornamenti, zero novità, ci teniamo moto concepite nel 2014 o anche prima. Tralasciando le conseguenze politiche ed economiche.

In parole povere tu auspichi una invasione di moto cinesi e un crollo dei prezzi generale da parte degli altri produttori.
È vero che i giapponesi hanno abbassato il listino di alcune moto, ma si tratta di moto già in produzione da parecchi anni il cui costo è già stato ammortizzato.
Quindi zero aggiornamenti, zero novità, ci teniamo moto concepite nel 2014 o anche prima. Tralasciando le conseguenze politiche ed economiche.

" ma quanto È cinese una moto cinese ? "


Link a pagina di Youtu.be


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È piuttosto ovvio che almeno al momento non devi aspettarti novità dalle Cinesi, ma ben altro.

e cosa dovrei aspettarmi?

Allora, parliamoci chiaramente: vedi di ridimensionarti e portare rispetto che non siamo amici.
Al momento non ho nulla da provare perché la cerco col 19, non col 21 come la 1000 mt-x.
Appena uscirà un 1000cc o superiore col 19 lo proverò ed eventualmente se mi convincerà lo comprerò.
E poi sono CAZZ* miei cosa provo, quando lo provo, e soprattutto se lo posso comprare o meno.

Sono tutte cose che hai detto tu, caro.
E ricordo anche l interminabile topic che hai aperto in sezione per scegliere la nuova moto...
Eri partito in pompa magna con multi, ktm1290gt, 1250rs e altre moto top di gamma. Improvvisamente sono diventate sovraprezzate.
E ora siamo qui a parlare delle cinesi..e non della loro ciclistica, motore o affidabilità ma del prezzo. Pardon, anche dei gadget.

concordo, kawasaki ha provato con la ibrida, per ora senza successo, honda sta tirando fuori il turbo, diciamo che stanno cercando di differenziarsi.
yamaha sta ancora vivendo sugli allori dei suoi unici due motori ormai in commercio, il 700 ed il 900, che ormai hanno piu di 10 anni, ed anche la gloriosa r6 verrà prodotta solo in versione racing per chi la ordina, entro febbraio 2027.


ecco, forse solo la honda potrebbe portare una vera novità all'eicma, vedremo con quali risultati.

Buon rapporto qualità-prestazioni-dotazioni/prezzo.