Leggi il Topic


Indice del forumForum Generale

   

Pagina 10 di 10
Vai a pagina Precedente  12345678910
 
Post EICMA: la moto più interessante del 2026?
16492758
16492758 Inviato: 6 Lug 2026 19:16
 

Barbagianni ha scritto:
ma su CP2 o 750 Honda depo il motore sale di giri normalmente.

si certo sale di giri ma sopra un tot di giri la valvola a farfalla si chiude parzialmente per tagliare la potenza

pensa che la mia moto che non è depotenziata ma a potenza piena lo fa lo stesso...
a 8500 giri il corpo farfallato si chiude parzialmente e taglia la potenza, togliendo esattamente 10cv alla ruota rispetto al motore se mantenesse la valvola a farfalla aperta al 100% a tutti i giri icon_asd.gif
 
16492759
16492759 Inviato: 6 Lug 2026 19:38
 

ton1x ha scritto:
si certo sale di giri ma sopra un tot di giri la valvola a farfalla si chiude parzialmente per tagliare la potenza

pensa che la mia moto che non è depotenziata ma a potenza piena lo fa lo stesso...
a 8500 giri il corpo farfallato si chiude parzialmente e taglia la potenza, togliendo esattamente 10cv alla ruota rispetto al motore se mantenesse la valvola a farfalla aperta al 100% a tutti i giri icon_asd.gif

altrimenti non avrebbero potuto omologarla 70Kw e quindi depotenziabile a 35s
 
16492760
16492760 Inviato: 6 Lug 2026 19:54
 

ezio79 ha scritto:
altrimenti non avrebbero potuto omologarla 70Kw e quindi depotenziabile a 35s


no...

lo hanno fatto per limitare la velocità massima, lo stesso identico motore montato sulla hornet 750 dichiara 92cv e ne fa 88 al banco, raggiunti a 9600 giri
lo stesso identico motore su transalp 750, in quinta e sesta marcia taglia la potenza, dichiara 92 ma ne fa 75-77 alla ruota, raggiunti a 8100 giri

queste sono le differenze tra il motore "come doveva essere" e quello che in quinta e sesta taglia la potenza chiudendo un pò il corpo farfallato ad alti giri
 
16492766
16492766 Inviato: 6 Lug 2026 23:41
 

In effetti ero un po' incredulo, ma in rete ho trovato quello che hai detto.
Potenza max a poco più di 8000 giri per la Transalp, 9500 per Hornet, sarebbe interessante capire se anche la coppia sotto sia migliore per la Transalp,
 
16492781
16492781 Inviato: 7 Lug 2026 7:19
 

pazuto ha scritto:
In effetti ero un po' incredulo, ma in rete ho trovato quello che hai detto.
Potenza max a poco più di 8000 giri per la Transalp, 9500 per Hornet, sarebbe interessante capire se anche la coppia sotto sia migliore per la Transalp,


Su YouTube ho visto i grafici del banco di prova, la coppia mi è sembrata uguale

In quinta e sesta ad alti giri il corpo farfallato passa da 100 al 66% di apertura massima (50% sul modello nord americano che infatti dichiara 80cv)

Invece si Transalp rimuovendo questa limitazione via rimappatura, la potenza alla ruota schizza nuovamente a 88cv e raggiunti a 9500/9600 giri


Io stesso ho notato come, anche per via del limitatore di velocità, a circa 8500 giri in sesta la potenza viene tagliata, raggiunti i 209 indicati la modo rallenta un filo e si assesta sui 206 indicati (che dovrebbero essere 195.5/196 effettivi) e non era né in cambio di pendenza né un colpo di vento perché lo ha fatto dentro una galleria pianeggiante ed in entrambe le direzioni di marcia
 
16492798
16492798 Inviato: 7 Lug 2026 9:40
 

sono tutte limitate le moto moderne nell'apertura delle farfalle,anche le supersportive ,chi più o meno.
 
16492802
16492802 Inviato: 7 Lug 2026 9:57
 

mar66 ha scritto:
mi trovi d'accordissimo su quanto da te scritto,ma di moto cinesi sportive con grandi potenze non ce ne sono al momento,quindi difficile ipotizzare che abbiano un elettronica scadente o invasiva,al momento le più diffuse sono le crossover- enduro stradali e roba simile e non mi pare che ci sia grande differenza con i marchi "premium" della stessa categoria. Quando ci saranno le Cinesi con 200cv o più faremo un raffronto con le concorrenti.


Se prendi GS 1300 o S/M 1000XR o Multi V4 o KTM SA 1290/1390 di elettronica ne hanno parecchia e funziona decisamente bene, parametrata chiaramente al tipo moto.

Ad ora i cinesi non si stanno scontrando nel top di gamma ma il punto e' tutto li'. Fare l'endurona media decente per uno inesperto che e' alla prima o seconda moto e' decisamente fattibile, alla fine tanti dettagli della dinamica della moto manco vengono percepiti e quindi si guarda solo il fatto che abbiano lo schermo figo, le borse incluse e il cavalletto centrale e costino un po' di meno. Tagliare i prezzi in quella fascia e' abbastanza facile se scendi a compromessi su diverse cose.

Gia' fare una naked media da sparo che possa competere con una KTM Duke 990R come dinamica di guida lo vedo decisamente piu' complicato, senza scomodare le supersportive top o le hypernaked.

Ovvio che devono fare tutto questo a prezzo da discount, a parita' di prezzo o al 10/15% in meno per modelli di quella fascia non ha proprio senso manco considerarli, se uno mette in conto 35k per una Panigale V4S non si compra sicuro la versione cinese perche' ne costa 30k, intorno ai 20k gia' avrebbe il suo perche'.
 
16492808
16492808 Inviato: 7 Lug 2026 10:16
 

Hazrael88 ha scritto:
Se prendi GS 1300 o S/M 1000XR o Multi V4 o KTM SA 1290/1390 di elettronica ne hanno parecchia e funziona decisamente bene, parametrata chiaramente al tipo moto.

Ad ora i cinesi non si stanno scontrando nel top di gamma ma il punto e' tutto li'. Fare l'endurona media decente per uno inesperto che e' alla prima o seconda moto e' decisamente fattibile, alla fine tanti dettagli della dinamica della moto manco vengono percepiti e quindi si guarda solo il fatto che abbiano lo schermo figo, le borse incluse e il cavalletto centrale e costino un po' di meno. Tagliare i prezzi in quella fascia e' abbastanza facile se scendi a compromessi su diverse cose.

Gia' fare una naked media da sparo che possa competere con una KTM Duke 990R come dinamica di guida lo vedo decisamente piu' complicato, senza scomodare le supersportive top o le hypernaked.

Ovvio che devono fare tutto questo a prezzo da discount, a parita' di prezzo o al 10/15% in meno per modelli di quella fascia non ha proprio senso manco considerarli, se uno mette in conto 35k per una Panigale V4S non si compra sicuro la versione cinese perche' ne costa 30k, intorno ai 20k gia' avrebbe il suo perche'.



in effetti l'unica sarebbe la cf moto 1000 v4rr o come cavolo si chiama, sulla carta motore ed elettronica sono al top, naturalmente tutto da verificare, ma per ora il prezzo è ancora top secret.
certo se la lanciano a 20000 euro.......
 
16492810
16492810 Inviato: 7 Lug 2026 10:27
 

pazuto ha scritto:
in effetti l'unica sarebbe la cf moto 1000 v4rr o come cavolo si chiama, sulla carta motore ed elettronica sono al top, naturalmente tutto da verificare, ma per ora il prezzo è ancora top secret.
certo se la lanciano a 20000 euro.......


Appunto, sulla carta icon_mrgreen.gif Quando sara' in concessionario e si sapranno prezzo e specifiche vere scopriremo se in CF moto fanno miracoli con moto top a prezzi "bassi" oppure se come qualsiasi altro marchio tirano fuori moto con performance e componentistica allineata al prezzo.
 
16492811
16492811 Inviato: 7 Lug 2026 10:30
 

In teoria i cinesi hanno lo stesso motore della KTM 990, ma appunto come ho detto prima l' hanno usato per fare una endurona, si sono guardati bene dallo sfidare la 990 Duke R che ricordo è una media, non una hypernaked.
Stiamo parlando di una fascia di prezzo da 11.000 a 15.000 euro. Poi ci sarebbe la Ducati street fighter V2 S che costa 19000 euro ma è una esagerazione per il segmento.
 
16492814
16492814 Inviato: 7 Lug 2026 12:50
 

Lario650 ha scritto:
In teoria i cinesi hanno lo stesso motore della KTM 990, ma appunto come ho detto prima l' hanno usato per fare una endurona, si sono guardati bene dallo sfidare la 990 Duke R che ricordo è una media, non una hypernaked.
Stiamo parlando di una fascia di prezzo da 11.000 a 15.000 euro. Poi ci sarebbe la Ducati street fighter V2 S che costa 19000 euro ma è una esagerazione per il segmento.



Bhé comunque la CFMOTO 1000 MT-X ha dati e valori di tutto rispetto, non mi pare una "media"...ANZI.
E costa 9990 euro...
 
16492817
16492817 Inviato: 7 Lug 2026 14:10
 

Marcosh... non sono io che decido come vengono definiti i segmenti e le cilindrate. Sotto i 1000 cc una moto è definita media o super media per distinguerla dalle 700-800 che sono medie entry level.
Oggi costruire un bicilindrico parallelo è abbastanza economico, una volta era il motore dei poveri, oggi sono riusciti a renderlo un po' vivace grazie alla fasatura a 270 gradi per imitare un V2. Che infatti costa di più.
Quindi la CF moto MT 1000 è una Adventure media, le Adventure maxi sono il GS 1300, la KTM 1390 e la Tiger 1200.
10.000 euro rimane un buon prezzo per una Adventure media ma non è nulla di eccezionale, non ti stanno regalando un GS.
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 10 di 10
Vai a pagina Precedente  12345678910

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Generale

Forums ©