Ma vedi che intanto si parla della CF che costa 8.000€ scarsi, e quindi se io volessi comprare una moto sportiva con questo budget che cosa mi offre il mercato? La Honda cbr500? la ktm390, la Tuono 450?... Tutte frenano meglio della CF e sono più agili e veloci? Perché non facciamo un confronto tra queste?

L'azienda che costruisce moto è lì perché, per definizione, vuole generare profitti. Tutti i costruttori sono sul mercato per guadagnare perché non mi risulta siano ONLUS. A parte la Alfa Romeno degli anni '80 quando apparteneva all'IRI per fare da magazzino di voti della classe politica. Non capisco chi abbia detto che i cinesi siano lì a fare beneficienza a noi clienti, è ovvio a tutti siano prodotti diversi.

Pretendere che la moto cinese da 10.000 fornisca le stesse prestazioni della giapponese da 12.000 oppure della europea da 15.000 invece mi sembra un ragionamento assurdo.
Io penso che il 90% dei clienti ha una idea del tipo di moto che vuole ed un budget e quindi guarda cosa offre il mercato.
Ci saranno vari modelli e ciascuno avrà i propri pro e i contro e determinate prestazioni e caratteristiche, anche di carattere soggettivo.

Ovvio che siano prodotti diversi ed andrebbero provati, ma vedi che tutta la discussione è piena di lamentazioni di chi non le ha provate e si straccia le vesti se nel video di YT c'è qualche influencer che non gradisce l'ABS, oppure se pesa 10kg più del dichiarato.

Ma vedi che intanto si parla della CF che costa 8.000€ scarsi, e quindi se io volessi comprare una moto sportiva con questo budget che cosa mi offre il mercato? La Honda cbr500? la ktm390, la Tuono 450?... Tutte frenano meglio della CF e sono più agili e veloci? Perché non facciamo un confronto tra queste?

Ma perché non posso paragonarla? Quando compro la moto ho due parametri che sono: La tipologia e il prezzo.
Poi guardo cosa offre il mercato e posso anche aggiustare le mie esigenze.
magari posso spendere qualcosa di più, oppure capisco che la tipologia di moto non è quella che fa per me.
Io pure volevo una "dual" che potessi portare in fuoristrada ma mi son dovuto ricredere ed ho acquistato una specialistica.

A me da ragazzino le sportive giapponesi 400 mi facevano impazzire, ora ho valutato in internet una 4-500 anche se le nuove sono prodotti di impostazione più economica. Però poi quando son stato dal concessionario ho chiesto di provare QJ srk.
Tanto la maggioranza degli adulti sblocca la patente e quindi perché non dovrebbero interessare allo stesso cliente potenziale?

Se ho un budget di quel tipo e voglio una carenata io per prima cosa guardo l'offerta del nuovo e vedo che ci sono questa CF oppure la più turistica QJ e le varie 500, vado a vedere fisicamente come sono e mi faccio una idea. Poi apro internet ed inizio a guardare cosa c'è di usato e magari mi capita una occasione sulla rs600....
Io penso che la maggior parte delle persone faccia così. Infatti le 400 sportive che costavano come le 600 erano bellissime ma non le comprava nessuno.

Ma perché non posso paragonarla? Quando compro la moto ho due parametri che sono: La tipologia e il prezzo.
Poi guardo cosa offre il mercato e posso anche aggiustare le mie esigenze.
magari posso spendere qualcosa di più, oppure capisco che la tipologia di moto non è quella che fa per me.
Io pure volevo una "dual" che potessi portare in fuoristrada ma mi son dovuto ricredere ed ho acquistato una specialistica.

A me da ragazzino le sportive giapponesi 400 mi facevano impazzire, ora ho valutato in internet una 4-500 anche se le nuove sono prodotti di impostazione più economica. Però poi quando son stato dal concessionario ho chiesto di provare QJ srk.
Tanto la maggioranza degli adulti sblocca la patente e quindi perché non dovrebbero interessare allo stesso cliente potenziale?

Se ho un budget di quel tipo e voglio una carenata io per prima cosa guardo l'offerta del nuovo e vedo che ci sono questa CF oppure la più turistica QJ e le varie 500, vado a vedere fisicamente come sono e mi faccio una idea. Poi apro internet ed inizio a guardare cosa c'è di usato e magari mi capita una occasione sulla rs600....
Io penso che la maggior parte delle persone faccia così. Infatti le 400 sportive che costavano come le 600 erano bellissime ma non le comprava nessuno.

Quando uno risponde che le moto sono sovrapprezzate significa che per lui la moto da 12.000 euro offre le stesse cose di una moto cinese da 10.000 euro, quindi il suo ragionamento è: perché spendere 12.000 euro per una moto europea quando i cinesi mi offrono le stesse cose per 10.000 euro? Io ho solo fatto notare che non si tratta delle stesse cose perché le moto non sono mai identiche.

A mio avviso se la cfmoto v4 si avvicina come componentistica e prestazioni alle varie supersportive europee, restando fedele al prototipo, costerà come un europea

che avrà componentistica di alto livello è certo ,le prestazioni le hanno dichiarate, e parlano di oltre 210cv,ma anche se fossero 200 non sarebbe un dramma,riguardo il prezzo pare ci sarà una versione base ,senza carbonio, ali fisse ,senza scarico akrapovic ad un prezzo di 14-15000€ ma non penso proprio che la versione top di gamma costerà quanto un europea,mica sono scemi, chi la comprerebbe? progetto nuovo, rete di vendita ed assistenza meno capillare e poi cinese che per molti è peggio che vedere il diavolo....

se la "base" costasse 15000, tra carbonio, akra e ali mobili arrivi a 20000 come ridere.
che comunque sono meno dei 35 che ci vogliono per una bmw m1000rr o una panigale r.

Io ho postato un video di una delle maggiori testate giornalistiche inglesi, non di un influencer scappato di casa. E cma se guidi come un pensionato con il berretto i problemi non si pongono..ma inizia a dargli il gas e poi attaccati ai freni con un ABS che non stacca più..magari in montagna in prossimità di un burrone.
Dopo, se ci sei ancora, torna sul forum e dimmi se per la moto sportiva tanto desiderata valeva spendere qualcosina in più e se il "sovrapprezzo" data dalla ricerca tecnologica per sviluppare certi sistemi è giustificato o meno.

(Il discorso non è rivolto a te e ovviamente non c'è niente di male ad andare rilassati, ma nel mio esempio l ABS è montato su una sportiva stradale che per destinazione d suo non ha il turismo).

[quote="wyoming"#

Banalmente perché col costo di una Audi Q8 ci compri due Mazda Mx-5 ma questo non significa che sia meglio una o l'altra, paragonare mezzi di fasce e per usi diversi non ha un gran senso, è ovvio che anche il prezzo alla fine si va a paragonare ma su mezzi che abbia senso paragonare.

Nemmeno io avrei mai pensato di finire su un'endurona stradale eppure con la V-Strom 1050 mi sto trovando benissimo ma non mi verrebbe minimamente di paragonarla con la mia vecchia Vulcan S, sono due moto completamente diverse.

Molti qui dentro guidano ancora moto senza elettronica e senza ABS e quindi non capiscono ancora la differenza tra una moto con l' elettronica che funziona bene e una che funziona male. Se ne accorgeranno alla prima frenata un po' decisa e capiranno perché la loro moto costa poco.

Ma vedi che intanto si parla della CF che costa 8.000€ scarsi, e quindi se io volessi comprare una moto sportiva con questo budget che cosa mi offre il mercato? La Honda cbr500? la ktm390, la Tuono 450?... Tutte frenano meglio della CF e sono più agili e veloci? Perché non facciamo un confronto tra queste?

Personalmente se avessi 8000 euro prenderei la Suzuki GSX 8R, è vero che costa un po' di più ma si trova spesso in offerta.

e soprattutto hai la certezza di non finire dritto alla prima staccata perché l' abs lavora ad minchiam...

Se non ha l'ABS che montava sul V-Strom 650, l'ho odiato e pensavo di staccare il fusibile perché entrava a volatile canino e non staccava più fino a che non mollavi e riprendevi il freno.
Pure la Vulcan S aveva un ABS decisamente troppo invasivo, non è una prerogativa solo delle cinesi che troviamo ora sul mercato.

Se non ha l'ABS che montava sul V-Strom 650, l'ho odiato e pensavo di staccare il fusibile perché entrava a volatile canino e non staccava più fino a che non mollavi e riprendevi il freno.
Pure la Vulcan S aveva un ABS decisamente troppo invasivo, non è una prerogativa solo delle cinesi che troviamo ora sul mercato.

Per quanto riguarda la CF moto 675 chiederò che modifiche ha fatto. Se una moto da 8000 euro la devi modificare e cambiare pastiglie, tubazioni e pompa freno, significa che hai dovuto rifare tutto l' impianto frenante, quindi poi il prezzo reale è un altro. Quando ho comprato il Monster non ho dovuto toccare neanche una vite e non ho dovuto spendere neanche un euro in parti aggiuntive, la moto era perfetta così come è uscita di fabbrica. Invece alcune marche ti forniscono dei semilavorati che poi devi adattare alle tue esigenze con parti After market.

[quote="wy

Perchè non credo abbia molto senso confrontare un 400cc con un 700cc solo perchè costano uguale, a meno che uno non compri un 700 aspettandosi prestazioni da 400

Personalmente se avessi 8000 euro prenderei la Suzuki GSX 8R, è vero che costa un po' di più ma si trova spesso in offerta.