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Indecisione completa [cosa prendo ?]
16488327
16488327 Inviato: 13 Mag 2026 11:52
 



la honda 650 penso sia la versione turistica con la frizione "da paralitico" e cambierà principalmente la presenza delle carene, costa ben meno. Su Triumph le sospensioni pare siano abbastanza raffinate. Poi io ci capisco poco e mi trovai bene pure con la QJ da tipo 9.000€ nuova...

A naso direi che le componenti della honda 650 siano decisamente più basiche. Se vuoi una cosa di livello superiore devi guardare la honda 600 e appunto le varie kawasaki ZXR.
Penso che queste vadano bene per fare un turno in pista 1 o 2 volte all'anno massimo. Se hai intenzioni più serie al 90% ti conviene comprarti una seconda moto per uso dedicato.
Ho un paio di amici che vanno occasionalmente a farsi i giri ed entrambi hanno buttato soldi per provare ad avere una moto unica ma quando hanno preso gusto han dovuto renderla solo pista.
Freni e forcella devono essere buoni e li devi sistemare in continuazione, devi tirare via l'antigelo o legare pezzi ecc....
Piuttosto con quel budget ti conviene prendere una roba vecchia e preparartela tanto comunque ci monti le carene aftermarket e magari devi fare tarare le sospensioni.
KTM Duke piace tanto, un amico che va in moto da 40 anni si è innamorato. A me sembra scomodissima, boh non so... secondo me va bene quando hai grande esperienza oppure se sei veramente bravo. Non comprerei come prima moto seria
 
16488328
16488328 Inviato: 13 Mag 2026 12:15
 

La ZX4 la escluderei già per una questione ergonomica più che di motore. Se ci sali in sella, anche solo stando fermo, te ne accorgi.
 
16488331
16488331 Inviato: 13 Mag 2026 12:25
 

Barbagianni ha scritto:
La ZX4 la escluderei già per una questione ergonomica più che di motore. Se ci sali in sella, anche solo stando fermo, te ne accorgi.


Effettivamente potrebbe essere un cambiamento esagerato per uno che viene da moto da enduro pure

Almeno la cbr650r ha un ergonomia da sport tourer
 
16488332
16488332 Inviato: 13 Mag 2026 12:27
 

Comunque cerchi una moto per fare i passi, per andare al lavoro, per fare qualche viaggetto, e pure per girare in pista... è un po difficile. Cercherei di capire cosa è più importante per te. Se divertirti in montagna, o stare comodo in città, o in viaggio, oppure poter correre in pista...
Andare al lavoro tutti i giorni in città con una ZX6 non è evidente. A meno che lavori in campagna...
 
16488335
16488335 Inviato: 13 Mag 2026 12:55
 

MidnightBlu ha scritto:
Dipende anche come l' hai provata la 636..sotto gli 8000 giri i 600 4 cilindri non vanno. Se l hai usata dove inizia a ballare e ti è piaciuta quella guida per uso stradale, non vedo problemi.
Questo mi sembra un po' esagerato... per uno abituato a un 350 enduro lo step è notevole, anche guidando sottocoppia. La 636 tira abbastanza anche a 5'6000. (Si parla di guidare su strada e senza fare gare clandestine eh)
Se per esempio guidi a 80km/h, non hai nessun problema a riprendere in 4a marcia, mica c'è bisogno di scalare in 2a per stare sopra gli 8000.

Ultima modifica di Barbagianni il 13 Mag 2026 13:14, modificato 1 volta in totale
 
16488337
16488337 Inviato: 13 Mag 2026 13:11
 

Ice_27 ha scritto:

Ah un altra cosa di assicurazione quanto si paga ? Perché con il beta ero abituato a costi irrisori

se devi aprire una nuova RC (cioé non passi l'assicurazione che avevi con la moto precedente) metti in conto un sostanziale aumento, che con un poco di fortuna ed impegno potrai ridurre al secondo anno cercando tra le offerte più convenienti
 
16488341
16488341 Inviato: 13 Mag 2026 13:57
 

Si comunque anche io ho escluso la 636 capisco che per ora è un po troppo, l'andare in pista e una mia curiosità visto che ci vado con l'auto ma non è una mia priorità. Invece passi di montagna qualche piccolo viaggetto e casa lavoro si. Ktm l'estetica non mi fa impazzire, per questo l'avevo esclusa.
 
16488342
16488342 Inviato: 13 Mag 2026 14:00
 

Barbagianni ha scritto:
Questo mi sembra un po' esagerato... per uno abituato a un 350 enduro lo step è notevole, anche guidando sottocoppia. La 636 tira abbastanza anche a 5'6000. (Si parla di guidare su strada e senza fare gare clandestine eh)
Se per esempio guidi a 80km/h, non hai nessun problema a riprendere in 4a marcia, mica c'è bisogno di scalare in 2a per stare sopra gli 8000.

Il problema di certe moto è che ti sembrano andare fino a quando sei da solo se vai in giro con qualcuno o la usi oltre un tot di giri o sei fermo.
 
16488345
16488345 Inviato: 13 Mag 2026 14:58
 

italyonbike ha scritto:
Il problema di certe moto è che ti sembrano andare fino a quando sei da solo se vai in giro con qualcuno o la usi oltre un tot di giri o sei fermo.
Dipende con chi vai e dove icon_wink.gif
 
16488347
16488347 Inviato: 13 Mag 2026 15:09
 

Barbagianni ha scritto:
Dipende con chi vai e dove icon_wink.gif

Se vai in giro con i cinquantini e le vespe allora non c'è problema
icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
16488352
16488352 Inviato: 13 Mag 2026 16:05
 

Si comunque anche io ho escluso la 636 capisco che per ora è un po troppo, l'andare in pista e una mia curiosità visto che ci vado con l'auto ma non è una mia priorità. Invece passi di montagna qualche piccolo viaggetto e casa lavoro si. Ktm l'estetica non mi fa impazzire, per questo l'avevo esclusa.
 
16488357
16488357 Inviato: 13 Mag 2026 17:26
 

Ice_27 ha scritto:
Si comunque anche io ho escluso la 636 capisco che per ora è un po troppo, l'andare in pista e una mia curiosità visto che ci vado con l'auto ma non è una mia priorità. Invece passi di montagna qualche piccolo viaggetto e casa lavoro si. Ktm l'estetica non mi fa impazzire, per questo l'avevo esclusa.
Guarda, visto il budget limitato e l'uso previsto potrei consigliarti la Daytona 660 in alternativa alla CBR650, se vuoi una carenata con semimanubri relativamente comoda. Per 8000 la trovi quasi nuova.
Tra le naked hai l'imbarazzo della scelta......
 
16488399
16488399 Inviato: 14 Mag 2026 11:31
 

Ice_27 ha scritto:
Si comunque anche io ho escluso la 636 capisco che per ora è un po troppo, l'andare in pista e una mia curiosità visto che ci vado con l'auto ma non è una mia priorità. Invece passi di montagna qualche piccolo viaggetto e casa lavoro si. Ktm l'estetica non mi fa impazzire, per questo l'avevo esclusa.


Se escludi la 636 perché senti che è troppa, allora eviterei anche la street triple 765..
Se vuoi andare per gradi, stai su una entry level da 70-90 cv, consapevole che in questo segmento le supersportive vere non ci sono e quindi, imho, tanto vale andare di naked. Suzuki Gsx 8 l'hai considerata?
 
16488401
16488401 Inviato: 14 Mag 2026 11:53
 

MidnightBlu ha scritto:
Se escludi la 636 perché senti che è troppa, allora eviterei anche la street triple 765..
Se vuoi andare per gradi, stai su una entry level da 70-90 cv, consapevole che in questo segmento le supersportive vere non ci sono e quindi, imho, tanto vale andare di naked. Suzuki Gsx 8 l'hai considerata?


La cbr650r potrebbe essere il giusto compromesso, 4 cilindri 650 ma erogazione potenza abbastanza tranquilla e ergonomia e ciclistica abbastanza rilassata

Ma almeno ti godi un 4 cilindri
 
16488415
16488415 Inviato: 14 Mag 2026 12:59
 

La carenate hanno il vantaggio di offrire une migliore aerodinamica a velocità più elevate. Dai 100km/h in su la differenza è percepibile.
Vai a 130 con una naked e devi aggrapparti al manubrio per non volare via, vai con una carenata e sei tranquillo.
Se nel tuo tragitto casa lavoro fai autostrada, e anche nell'ottica di qualche viaggetto, facci un pensiero.

Poi a mio parere i semimanubri sono più scomodi su strade dritte o quasi, ma danno un feeling migliore tra curve.
 
16488438
16488438 Inviato: 14 Mag 2026 17:23
 

secondo me la carena è una grande comodità, almeno che non parliamo di royal enfield o sidecar Ural.
Non solo aria ma anche pioggia, i trasferimenti sono meno stancanti.
Io mi trovo bene con i semimanubri però dipende anche dalla posizione perché troppo rannicchiato ed in avanti penso che anche a 25 anni stufa fuori dalla gita della domenica.
Secondo me un grave difetto è il raggio di sterzata per manovrare in parcheggio.
Suzuki gsx 8 ha le carene e anche borse, il venditore mi ha detto che è di impostazione turistica e che la GT sia più riuscita ma è un 1000 da 150cv...
Se riesci prova la cinesona QJ carenata, ne circolano poche e sarei curioso di sentire cosa ne pensa la gente. Nel giretto che ho fatto mi è sembrata stabile ed "accessibile", non sarà certo la massima arma da pista ma io la preferivo a triumph.
 
16488447
16488447 Inviato: 14 Mag 2026 18:45
 

Le cinesi come qj dove si trovano perché a parma non ce ne stanno anche io sarei curioso perchè ne ho sentito parlare bene . Per la 636 non trovo che il motore sia ingestibile ma inusabile in strada. Mentre la street ha coppia subito o quasi ed come erogazione non mi è dispiaciuta, suzuky penso che sto weekend andrò a vederla cosi mi faccio un idea
 
16488451
16488451 Inviato: 14 Mag 2026 19:29
 

Per curiosità, di che anno è la 636 del tuo amico che hai provato?
 
16488457
16488457 Inviato: 14 Mag 2026 21:41
 

Però teniamo di conto che in una supersportiva la carena ha i suoi vantaggi, in termini di comodità e di riparo dal vento, se viaggi in carena, ovvero una posizione tutt'altro che comoda, per quanto senz'altro funzionale ad avere il pieno controllo del mezzo e della ruota anteriore.

Ma ecco, a velocità codice, anche una moto con manubrio intero (p.e. una naked sportiva), dal momento che sei caricato in avanti, ti offre un buon compromesso con il controllo del mezzo ed una certa protezione aerodinamica.

La supersportiva non la si prende per la protezione aerodinamica, se non vai in pista; per quella ti prendi una sporttourer, se proprio non vuoi una crossover, secondo me.
 
16488461
16488461 Inviato: 14 Mag 2026 22:39
 

E del 2014
 
16488510
16488510 Inviato: 15 Mag 2026 10:55
 

tibbs ha scritto:
Però teniamo di conto che in una supersportiva la carena ha i suoi vantaggi, in termini di comodità e di riparo dal vento, se viaggi in carena, ovvero una posizione tutt'altro che comoda, per quanto senz'altro funzionale ad avere il pieno controllo del mezzo e della ruota anteriore.

Ma ecco, a velocità codice, anche una moto con manubrio intero (p.e. una naked sportiva), dal momento che sei caricato in avanti, ti offre un buon compromesso con il controllo del mezzo ed una certa protezione aerodinamica.

La supersportiva non la si prende per la protezione aerodinamica, se non vai in pista; per quella ti prendi una sporttourer, se proprio non vuoi una crossover, secondo me.

hai ragione la mia suzuki è genere sport-tourer forse la carena è un pò più abbondante, passate di moda ora. Peccato che non fanno più la honda vfr!
viste da fermo la suzuki hayabusa ha carene un pò generose... Pure le kawasaki ninja non mi sembrano sport-tourer, forse solo la 1000.
Poi dipende dalla posizione del casco alcuni cupolini magari fanno pure turbolenza.
Ice_27 ha scritto:
Le cinesi come qj dove si trovano perché a parma non ce ne stanno anche io sarei curioso perchè ne ho sentito parlare bene . Per la 636 non trovo che il motore sia ingestibile ma inusabile in strada. Mentre la street ha coppia subito o quasi ed come erogazione non mi è dispiaciuta, suzuky penso che sto weekend andrò a vederla cosi mi faccio un idea

boh, proprio perché mette giù facilmente potenza a me è sembrata troppo veloce per il traffico di oggi. Almeno! a me serve più esperienza/bravura
4 cilindri vecchio stile che sale lineare a me piace, su una moto potente chiaramente non riuscirei a tirare praticamente nessuna marcia....
Ad es la mia muore subito dopo il picco di potenza ma mi va bene così per ora. Però avrei curiosità di una 400 che potrei sfruttare maggiormente.
 
16488529
16488529 Inviato: 15 Mag 2026 12:39
 

tibbs ha scritto:
Però teniamo di conto che in una supersportiva la carena ha i suoi vantaggi, in termini di comodità e di riparo dal vento, se viaggi in carena, ovvero una posizione tutt'altro che comoda, per quanto senz'altro funzionale ad avere il pieno controllo del mezzo e della ruota anteriore.

Ma ecco, a velocità codice, anche una moto con manubrio intero (p.e. una naked sportiva), dal momento che sei caricato in avanti, ti offre un buon compromesso con il controllo del mezzo ed una certa protezione aerodinamica.

La supersportiva non la si prende per la protezione aerodinamica, se non vai in pista; per quella ti prendi una sporttourer, se proprio non vuoi una crossover, secondo me.
Mi spiace ma non sono d'accordo tibbs, secondo me anche solo guidando "normalmente" i vantaggi della carena sono evidenti, non solo guidando rannicchiati sul serbatoio. A parte che dipende da come è fatto il cupolino, non sono tutti uguali e alcuni proteggono meglio di altri.
Questo non significa che la supersportiva si prende esclusivamente per la protezione aerodinamica.

Scusa wyoming per curiosità che moto hai?
 
16488539
16488539 Inviato: 15 Mag 2026 14:25
 

Barbagianni ha scritto:
Mi spiace ma non sono d'accordo tibbs, secondo me anche solo guidando "normalmente" i vantaggi della carena sono evidenti, non solo guidando rannicchiati sul serbatoio. A parte che dipende da come è fatto il cupolino, non sono tutti uguali e alcuni proteggono meglio di altri.
Questo non significa che la supersportiva si prende esclusivamente per la protezione aerodinamica.


Con me sfondi una porta aperta: non considero una moto se non ha un minimo di protezione aerodinamica e in inverno rimpiango la ER6F anche per quel poco di protezione che dava alle gambe (e posso garantire che si sente).

Quello che volevo dire è che fino a velocità codice (in teoria non esattamente quelle per cui è pensato un oggetto race replica), a meno di non spararsi una bella tirata in autostrada, la necessità di avere una protezione aerodinamica è molto soggettiva: io, per dire, ho tirato su il cupolino al massimo, mentre al contrario c'è chi preferisce prendere il vento (magari e soprattutto in estate e con addosso una tuta in pelle), tenendo conto poi che se vi va per passi, per esempio, è tutto un uscire dalla sagoma della moto, anche con la carena.

Quindi, ecco, per me e per te i vantaggi della carena sono evidenti, ma se prendo un italyonbike o un Lario650 a caso (non me ne vogliano), magari loro li trovano meno evidenti. Insomma, a parte spender meno in plastica se si scivola, ci sarà un motivo se le naked hanno comunque tanto successo, altrimenti sarebbe tutto un fiorire di carenate/semicarenate senza semimanubri.
 
16488540
16488540 Inviato: 15 Mag 2026 14:35
 

tibbs ha scritto:
Con me sfondi una porta aperta: non considero una moto se non ha un minimo di protezione aerodinamica e in inverno rimpiango la ER6F anche per quel poco di protezione che dava alle gambe (e posso garantire che si sente).

Quello che volevo dire è che fino a velocità codice (in teoria non esattamente quelle per cui è pensato un oggetto race replica), a meno di non spararsi una bella tirata in autostrada, la necessità di avere una protezione aerodinamica è molto soggettiva: io, per dire, ho tirato su il cupolino al massimo, mentre al contrario c'è chi preferisce prendere il vento (magari e soprattutto in estate e con addosso una tuta in pelle), tenendo conto poi che se vi va per passi, per esempio, è tutto un uscire dalla sagoma della moto, anche con la carena.

Quindi, ecco, per me e per te i vantaggi della carena sono evidenti, ma se prendo un italyonbike o un Lario650 a caso (non me ne vogliano), magari loro li trovano meno evidenti. Insomma, a parte spender meno in plastica se si scivola, ci sarà un motivo se le naked hanno comunque tanto successo, altrimenti sarebbe tutto un fiorire di carenate/semicarenate senza semimanubri.

Non me la prendo non ti preoccupare
Io rimpiango la carena solo nei mesi freddi altrimenti preferisco prendere aria e fino a 130 non la trovo fastidiosa
Tra l'altro non mi piace vedere attraverso il cupolino come nelle crossover o simili
Io ero passato dalle sportive alle naked anche per avere in mezzo che mi lomtazse un po' neo pezzi veloci perché con una sportiva carenata ti trovi a fare velocità che è meglio non fare per strada senza accorgertene
 
16488543
16488543 Inviato: 15 Mag 2026 14:58
 

Tibbs, che il fastidio sia soggettivo siamo 100% d'accordo. Si può anche discutere quale sia la velocità "soglia": 80, 90, 100, 130.... ma ci si perderebbe in un bicchiere d'acqua. Da un punto di vista fisico e oggettivo, la resistenza aerodinamica diventa rilevante tra gli 80 e 90 km/h e mi sembrava giusto ricordarlo in un discorso naked vs carenate.
Su statale vai comunque a 80/90 (e diciamocelo, facilmente anche a 100...) e su autostrada 130...
E non parliamo nemmeno di guidare sotto la pioggia...

È che il nostro amico ha 23 anni e non ce lo vedo a comprarsi una Tracer o simili... Poi chissà, vedremo...

Italy (*che mi limitasse), un po' ti capisco... è vero che con una naked sembra di andare più forte di quanto vai realmente, rispetto ad una sportiva...

Per quanto mi riguarda ormai mi sono abituato alle carenate quindi quando passo alle naked mi dà fastidio magari più facilmente rispetto a chi è abituato.
 
16488554
16488554 Inviato: 15 Mag 2026 15:53
 

Barbagianni ha scritto:
Tibbs, che il fastidio sia soggettivo siamo 100% d'accordo. Si può anche discutere quale sia la velocità "soglia": 80, 90, 100, 130.... ma ci si perderebbe in un bicchiere d'acqua. Da un punto di vista fisico e oggettivo, la resistenza aerodinamica diventa rilevante tra gli 80 e 90 km/h e mi sembrava giusto ricordarlo in un discorso naked vs carenate.
Su statale vai comunque a 80/90 (e diciamocelo, facilmente anche a 100...) e su autostrada 130...
E non parliamo nemmeno di guidare sotto la pioggia...

È che il nostro amico ha 23 anni e non ce lo vedo a comprarsi una Tracer o simili... Poi chissà, vedremo...

Italy (*che mi limitasse), un po' ti capisco... è vero che con una naked sembra di andare più forte di quanto vai realmente, rispetto ad una sportiva...

Per quanto mi riguarda ormai mi sono abituato alle carenate quindi quando passo alle naked mi dà fastidio magari più facilmente rispetto a chi è abituato.

Con una sportiva di grossa cilindrata ti trovi facilmente a fare curve oltre i 150 cosa che non è tanto conveniente fare se si vuole stare vivi
 
16488557
16488557 Inviato: 15 Mag 2026 16:07
 

Barbagianni ha scritto:
Tibbs, che il fastidio sia soggettivo siamo 100% d'accordo. Si può anche discutere quale sia la velocità "soglia": 80, 90, 100, 130.... ma ci si perderebbe in un bicchiere d'acqua. Da un punto di vista fisico e oggettivo, la resistenza aerodinamica diventa rilevante tra gli 80 e 90 km/h e mi sembrava giusto ricordarlo in un discorso naked vs carenate.
Su statale vai comunque a 80/90 (e diciamocelo, facilmente anche a 100...) e su autostrada 130...
E non parliamo nemmeno di guidare sotto la pioggia...

È che il nostro amico ha 23 anni e non ce lo vedo a comprarsi una Tracer o simili... Poi chissà, vedremo...

Italy (*che mi limitasse), un po' ti capisco... è vero che con una naked sembra di andare più forte di quanto vai realmente, rispetto ad una sportiva...

Per quanto mi riguarda ormai mi sono abituato alle carenate quindi quando passo alle naked mi dà fastidio magari più facilmente rispetto a chi è abituato.


Per lunghi trasferimenti a velocità sostenuta, il toccasana sono i tappi per le orecchie, fidatevi
 
16488558
16488558 Inviato: 15 Mag 2026 16:13
 

ton1x ha scritto:
Per lunghi trasferimenti a velocità sostenuta, il toccasana sono i tappi per le orecchie, fidatevi

Basta non essere delle fighette come dice mio nipote
rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
16488559
16488559 Inviato: 15 Mag 2026 16:20
 

D'estate mi fa piacere prendermi l' aria addosso perché patisco il caldo, con la nakek faccio i trasferimenti a 100,/110 e non ho problemi. Invece una volta ho provato a seguire un gruppo di moto turistiche e si sono fatti tutta la statale a velocità tra i 130 e i 150 costanti, diciamo che poi non bisogna lamentarsi in caso di autovelox. In linea di massima la naked ti tiene più ancorato alla realtà, ma ci sono persone che non salgono in moto se non hanno il cupolino e pure i paramani...
 
16488560
16488560 Inviato: 15 Mag 2026 16:25
 

Che vi devo dire, a 16 anni non avevo certo una crossover, ed a 80/90 il vento manco lo sentivo e neppure d'inverno.

E non andavo a 80, con il 2T.

Poi ho scoperto il magico mondo delle carenate, ma il vento l'ho sempre sopportato bene.
 
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