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Indecisione completa [cosa prendo ?]
16488802
16488802 Inviato: 18 Mag 2026 18:53
 

Barbagianni ha scritto:
È l'essenza stessa di un forum... ognuno in buona fede cerca di dare un contributo utile ma esisterà sempre una pluralità di opinioni, fintanto che restiamo in una democrazia.

Nella democrazia ci sono anche i complottisti
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16488803
16488803 Inviato: 18 Mag 2026 19:32
 

Dai che almeno tu hai comprato una moto decente perché te l'ha consigliata Italy... icon_asd.gif
 
16488842
16488842 Inviato: 19 Mag 2026 9:57
 

Ice_27 ha scritto:
Io ho aperto questo forum proprio perché non ho tanta esperienza e perché volevo che qualcuno con più esperienza di me su moto stradali mi aiutasse a comprendere qualcosina in più. Detto questo riesco a comparare le 3 naked che ho provato anche se per quel poco posso dire con certezza mi ha dato più confidenza la street rispetto alla cb650r e z900 sia per freni, freno motore e cambio elettronico poi ammortizzatori e ciclistica per me ci vuole un pò di tempo in più per capirle ma comunque mi sembra più raffinata la street rispetto alle altre. La mia difficoltà sta proprio che anche se le moto che sto guardando sono di due categorie diverse mi piacciono entrambe sia per estetica che per guida. È infatti sono molto confuso ma alcune idee c'è le ho in mente tipo i bicilindrici non mi piacciono e che per ora la naked che preferisco è la street e invece per la carenata non ho ancora preferenze poi alla fine dopo aver selezionato le migliori 2 per entrambe le categorie sceglierò quale di più mi aggrada


Che bicilindrico hai provato?
Io ti suggerirei una ulteriore suddivisone basata sulla potenza...le moto tra i 75-95cv e quelle tra i 110-130cv. Non è solo questione di potenza, ma anche di ciclistica, elettronica, finiture e ovviamente prezzo.


@barbagianni
Cosa hai preso di bello?
 
16488846
16488846 Inviato: 19 Mag 2026 10:15
 

MidnightBlu ha scritto:
Che bicilindrico hai provato?
Io ti suggerirei una ulteriore suddivisone basata sulla potenza...le moto tra i 75-95cv e quelle tra i 110-130cv. Non è solo questione di potenza, ma anche di ciclistica, elettronica, finiture e ovviamente prezzo.


@barbagianni
Cosa hai preso di bello?

Quando dicevo che non facile capire parlavo anche dei bicilindrici grossi che hanno certamente di più bisogno adattamento di un tricilindrico.

Barbagianni è passato al lato oscuro della forza
 
16488850
16488850 Inviato: 19 Mag 2026 10:47
 

Lario650 ha scritto:
L' unico test drive che ho fatto in vita mia è stata la Ducati 900 SS del 2001 provata per 20 minuti tra le curve della collina torinese.
In quel contesto la moto mi è sembrata fantastica, ma poi quando l'ho comprata parecchi anni dopo mi ha deluso.
Quali sono le ragioni che me l' hanno fatta apparire fantastica?
1) ero giovane e il giro era troppo breve per rendermi conto che la moto fosse scomoda.
2) venivo da una moto lenta e pesante quindi qualsiasi moto più potente e leggera mi sembrava fantastica.
3) l' ho provata tra le curve e non c' erano rettilinei abbastanza lunghi per rendermi conto dell' allungo limitato del motore.
La prova di 20 minuti ha solo dimostrato che se sei giovane efai un giro di mezz'ora tra le curve, la moto va benissimo.
Ma è un contesto molto particolare e limitato, in tutti gli altri contesti la moto è penalizzata.
Poi bisogna anche dire che quando si è giovani e si viene da una moto per patenti A2, ci si fa prendere dall' emozione e qualsiasi moto più potente o più bella da guardare ci emoziona e ci sembra fantastica, ma poi guidarla e trovare il giusto feeling è un'altra cosa.

Scusa ma tu hai fatto una prova tra le curve e ti è piaciuta in quel conteso, quindi direi che la prova è stata utile. Ovviamente anni dopo è cambiata la esperienza di guida e le necessità quindi è giustamente cambiata la tua valutazione del mezzo nell'utilizzo quotidiano.

italyonbike ha scritto:
[quote="Barbag
Come ti ho già detto non sono convinto che tu abbia capito tanto dalle tue prove.
Penso che ti siano piaciute di più le moto più facili o più simili come utilizzo o guida simili a quella che hai.
Per capire qualcosa di alcune moto non bastano 100 km sulle strade che conosci.
Per mia esperienza delle moto che ho avuto alla fine quelle che mi sono piaciute di più sono quasi sempre state quelle che ci ho messo di più a capire.
Senza offesa, ma dovreste cercare di capire cosa gli altri vi dicono, non sempre voler affermare ad ogni costo la vostra visione è sintomo di intelligenza.
Qui nel forum ci sono tante persone che non dovrebbero dare consigli a nessuno ma solo ascoltarli(Barbagianni non parlo di te icon_asd.gif )
L'unico modo per imparare qualcosa nella vita è sapere di non sapere


Io le prove le ho fatte partendo dal venditore nel normale traffico e su strade che incontro quotidianamente. Ovviamente non posso capire quanto la triumph street sia più veloce della QJ a salire sul passo gavia, per quello mi fido di quello che leggo o i video ecc... L'obiettivo della prova non è quello di fare il tempo record, a me serve per capire se è la moto giusta per l'uso (MIO) di tutti i giorni.
Allora vedi che la motocicletta che sulla carta era migliore poi io l'ho scartata. Va più veloce, è più precisa, ha il cambio elettronico ecc... ma non è quella che serve a me. Poi ovviamente l'esperienza cambia e mi posso stancare di una e prendere quella che avevo scartato la volta prima.
E allora come faccio a saperlo senza provare? Leggendo la tua esperienza traggo informazioni utili ma poi sono io che devo usare la moto sulle mie strade. Quindi anche leggere altri punti di vista può essermi utile.

L'utente Ice-27 invece è rimasto positivamente colpito dalla street3 rispetto a modelli più turistici. Bene, il suo uso della moto e le sue necessità sono diverse dalle mie, per questo fanno modelli diversi.
 
16488852
16488852 Inviato: 19 Mag 2026 10:54
 

wyoming ha scritto:
Io le prove le ho fatte partendo dal venditore nel normale traffico e su strade che incontro quotidianamente. Ovviamente non posso capire quanto la triumph street sia più veloce della QJ a salire sul passo gavia, per quello mi fido di quello che leggo o i video ecc... L'obiettivo della prova non è quello di fare il tempo record, a me serve per capire se è la moto giusta per l'uso (MIO) di tutti i giorni.
Allora vedi che la motocicletta che sulla carta era migliore poi io l'ho scartata. Va più veloce, è più precisa, ha il cambio elettronico ecc... ma non è quella che serve a me. Poi ovviamente l'esperienza cambia e mi posso stancare di una e prendere quella che avevo scartato la volta prima.
E allora come faccio a saperlo senza provare? Leggendo la tua esperienza traggo informazioni utili ma poi sono io che devo usare la moto sulle mie strade. Quindi anche leggere altri punti di vista può essermi utile.

L'utente Ice-27 invece è rimasto positivamente colpito dalla street3 rispetto a modelli più turistici. Bene, il suo uso della moto e le sue necessità sono diverse dalle mie, per questo fanno modelli diversi.

Come ho detto io parlo di uso sportivo della moto
Che per me è l'unico che esiste icon_asd.gif icon_asd.gif
Però io posso dirti le caratteristiche vere della moto che tu facendo un pezzo nel traffico non hai potuto apprezzare e poi valuti se ti interessano o no
Per quello turistico i parametri possono essere diversi e va bene quasi tutto
 
16488853
16488853 Inviato: 19 Mag 2026 10:59
 

Ho provato mt07 e hornet 750, non mi piace che dopo la spinta iniziale, dopo ci sia poco ai medici e niente agli alti e infine non mi piace il suono che fanno
 
16488854
16488854 Inviato: 19 Mag 2026 11:02
 

italyonbike ha scritto:
Quando dicevo che non facile capire parlavo anche dei bicilindrici grossi che hanno certamente di più bisogno adattamento di un tricilindrico.

Barbagianni è passato al lato oscuro della forza


900gp quindi?
Bella moto 0509_up.gif
 
16488855
16488855 Inviato: 19 Mag 2026 11:29
 

Ice_27 ha scritto:
Ho provato mt07 e hornet 750, non mi piace che dopo la spinta iniziale, dopo ci sia poco ai medici e niente agli alti e infine non mi piace il suono che fanno

Ok non ti piace il bicilindrico, ti consiglierei di passare al tricilindrico e guardare le trident 660 e 800.
 
16488856
16488856 Inviato: 19 Mag 2026 11:53
 

Ice_27 ha scritto:
Ho provato mt07 e hornet 750, non mi piace che dopo la spinta iniziale, dopo ci sia poco ai medici e niente agli alti e infine non mi piace il suono che fanno
Che non ti piaccia il CP2 posso capire... ma il 750 allunga discretamente (per essere 2 cilindri). Sicuro che la Hornet non fosse bloccata a 35kW?

Ciao Mid, ne parlerò nel mio topic icon_wink.gif
 
16488858
16488858 Inviato: 19 Mag 2026 12:01
 

Bè c'è bicilindrico e bicilindrico, quelli sportivi allungano bene ma dipende anche dalla cilindrata...una Aprilia 660 spinge bene solo dai medi alti regimi. Un ktm1290 a 6000 giri già ti strappa le braccia e più tieni aperto e più ti si stringe il c..o icon_mrgreen.gif

@ barba
Quindi non è la GP...la suspence cresce icon_asd.gif
 
16488859
16488859 Inviato: 19 Mag 2026 12:09
 

Posso solo dire che il CP3 è probabilmente il miglior motore per l'utilizzo stradale...
 
16488860
16488860 Inviato: 19 Mag 2026 12:28
 

MidnightBlu ha scritto:
@ barba
Quindi non è la GP...la suspence cresce icon_asd.gif
icon_asd.gif
 
16488863
16488863 Inviato: 19 Mag 2026 12:48
 

Lario650 ha scritto:
Posso solo dire che il CP3 è probabilmente il miglior motore per l'utilizzo stradale...


Beh nella fascia 100-140cv si, ma non generalizziamo, se uno ne vuole 70-80 o 150-200 il cp3 non lo guarda nemmeno

Comunque si, lineare, ottimo fueling, ampio range utile, coppia ben distribuita, affidabile

Nel passaggio da 850 a 890cc l' hanno reso più docile e rotondo
 
16488865
16488865 Inviato: 19 Mag 2026 13:09
 

Ice_27 ha scritto:
Ho provato mt07 e hornet 750, non mi piace che dopo la spinta iniziale, dopo ci sia poco ai medici e niente agli alti e infine non mi piace il suono che fanno

il cp2 per diverse ragioni note pecca nell'allungo (idem l'apprezzatissimo suzuki 800),
ma non si può dire lo stesso dell'ultimo bicilindrico honda che ha una cubatura leggermente maggiore,
e coppia - soprattutto sulla naked - leggermente spostata verso gli alti.
Poi chiaro che non sono numeri da supersportiva o da moto da pista (ed ancora che 95cv non sono 120 / 130 di mt09 o street),
ma dire "poco ai medi e niete agli alti" più di qualcosa non torna.
Sempre senza dimenticare che prima bisognerebbe provare a mettersi daccordo di cosa voglia dire sfruttare a sufficienza un motore su strada
 
16488867
16488867 Inviato: 19 Mag 2026 13:48
 

Infatti al nostro amico neopatentato consiglio la Triumph trident 660 per cominciare. Alcune persone che conosco hanno cominciato con la MT 07 per poi passare alla MT 09. A lui non piace la MT 07 e quindi consiglio la Triumph. Escluderei la street triple perché è più specialistica e ha tutta la potenza in alto.
 
16488869
16488869 Inviato: 19 Mag 2026 14:04
 

Si cioè intendevo che entrambe le bicilindrico rispetto ai 3 o 4 almeno quelle che ho provato io avevano queste caratteristiche ho notato anche che honda spingeva di piu su tutta la fascia di giri rispetto a mt07. Ho generalizzato un po troppo con quel messaggio ma comunque il bicilindrico non mi ispira anche per il loro suono non è entusiasmante come i 3 o i 4
 
16488870
16488870 Inviato: 19 Mag 2026 14:45
 

Ice_27 ha scritto:
Si cioè intendevo che entrambe le bicilindrico rispetto ai 3 o 4 almeno quelle che ho provato io avevano queste caratteristiche ho notato anche che honda spingeva di piu su tutta la fascia di giri rispetto a mt07. Ho generalizzato un po troppo con quel messaggio ma comunque il bicilindrico non mi ispira anche per il loro suono non è entusiasmante come i 3 o i 4
Piano piano stai scremando, bene. Come detto giustamente da Lario, triumph e yamaha offrono ottimi motori 3 cilindri. Sulla Trident 660 bisogna sapere che ha subito un aggiornamento importante per il 2026. La 800 è nuova di pacca quindi d'occasione per 8000 non la trovi.
In alternativa alla MT 09 c'è anche la XSR 900.
 
16488871
16488871 Inviato: 19 Mag 2026 14:48
 

Ice_27 ha scritto:
Si cioè intendevo che entrambe le bicilindrico rispetto ai 3 o 4 almeno quelle che ho provato io avevano queste caratteristiche ho notato anche che honda spingeva di piu su tutta la fascia di giri rispetto a mt07. Ho generalizzato un po troppo con quel messaggio ma comunque il bicilindrico non mi ispira anche per il loro suono non è entusiasmante come i 3 o i 4


Si, il 755cc di Hornet ha decisamente più allungo del 700 Yamaha, su questo non ci piove

Infatti è un motore a corsa corta che salvo mappature restrittive (come si Transalp dove chiude leggermente la farfalla sopra gli 8500), tira con vigore fino a 10 mila
Ha un rapporto corsa alesaggio leggermente più spinto pure delle KTM 790 per capirci

Yamaha cp2 ha un ottimo fueling e un ottima spinta sui 3-5 Mila, ma dopo i 7000 inizia già a soffocare
 
16488872
16488872 Inviato: 19 Mag 2026 14:54
 

Si infatti trident 800 io l'avevo esclusa per questioni di budget mentre la 660 non mi piace tanto preferirei la daytona 660 anche se so che sono in due categorie differenti
 
16488917
16488917 Inviato: 20 Mag 2026 7:30
 

Ho visto online il duke 790 con un pò di sconto anche se un bicilindrico qualcuno mi può dire qualcosina in più?
 
16488922
16488922 Inviato: 20 Mag 2026 8:39
 

Ktm, che io ho apprezzato molto, ha un po' di problemini di affidabilità è importante avere un assistenza valida vicina.
Moto molto reattiva ci vuole un po' ad abituarsi
Il motore spinge anche in alto quindi dovrebbe piacerti abbastanza
Fai attenzione che sia compresa tutta l'elettronica perchè è optional(anche il cambio elettronico)
Se vuoi sapere qualcosa di specifico prova a chiedere
 
16488927
16488927 Inviato: 20 Mag 2026 10:34
 

se ho ben compreso la criticità principale riguarda gli lc8c (cioé il motore che equipaggia anche la duke 790 di cui si parla), ma tendenzialmente nel caso in questione il rischio è decisamente basso in quanto il consumo degli alberi a camme sarebbe stato la conseguenza della combinazione di due fattori: una non ottimale lubrificazione a causa di un passaggio non adeguatamente dimensionato e l'applicazione di detta unita (nata in origine appunto per una naked stradale in contrapposizione con il cp2) alle versioni adv (790 e 890) dove è potenzialmente più frequente l'uso dell'elevata coppia con marce basse.
Se questa ricostruizione è plausibile le attuali duke sarebbero tendenzialmente esenti dal problema considerato che si è intervenuti per migliorare la lubrificazione (aumento della dimensione del passaggio dell'olio) e la minor probabilità del verificarsi di quella che è stata considerata la situazione frequente più critica.

Magari aumentando la frequenza dei cambi olio (mi sembra che ktm preveda fino a 15000km che sono oggi tecnimamente possibili, ma appunto in condizioni ottimali) e monitorando la situazione credo che la duke non sia così a rischio di affidabilità.

Poi chiaro che - soprattutto tra le giapponesi - ci sono naked bi e tricilindriche con affidabilità teoricamente ancora maggiore
 
16488941
16488941 Inviato: 20 Mag 2026 16:34
 

ezio79 ha scritto:
se ho ben compreso la criticità principale riguarda gli lc8c (cioé il motore che equipaggia anche la duke 790 di cui si parla), ma tendenzialmente nel caso in questione il rischio è decisamente basso in quanto il consumo degli alberi a camme sarebbe stato la conseguenza della combinazione di due fattori: una non ottimale lubrificazione a causa di un passaggio non adeguatamente dimensionato e l'applicazione di detta unita (nata in origine appunto per una naked stradale in contrapposizione con il cp2) alle versioni adv (790 e 890) dove è potenzialmente più frequente l'uso dell'elevata coppia con marce basse.
Se questa ricostruizione è plausibile le attuali duke sarebbero tendenzialmente esenti dal problema considerato che si è intervenuti per migliorare la lubrificazione (aumento della dimensione del passaggio dell'olio) e la minor probabilità del verificarsi di quella che è stata considerata la situazione frequente più critica.

Magari aumentando la frequenza dei cambi olio (mi sembra che ktm preveda fino a 15000km che sono oggi tecnimamente possibili, ma appunto in condizioni ottimali) e monitorando la situazione credo che la duke non sia così a rischio di affidabilità.

Poi chiaro che - soprattutto tra le giapponesi - ci sono naked bi e tricilindriche con affidabilità teoricamente ancora maggiore

Quello era il grosso problema che c'era una volta e anche non su tutti i mezzi, penso sia risolto da anni
Comunque qualche granetta ce l'hanno sempre avuta e non credo che negli ultimi anni con i problemi aziendali siano migliorati
Ti posso raccontare quelli della nostra famiglia
Duke 125 alternatore
Duke 390 cortechi 5-6 volte in 2 anni(comprato nuovo)
SuperDuke 1290 corteco e pompa frizione in 5500km (poi mi ha preso un auto)
Duke 890R corteco forcella e sostituzione corteco pompa acqua(liquido di raffreddamento nell'olio)
Duke 990 sensore livello carburante
Duke 790 del compagno di mia figlia sostituzione corteco pompa acqua(liquido di raffreddamento nell'olio)
 
16488942
16488942 Inviato: 20 Mag 2026 16:38
 

Recentemente ho fatto un giretto sulla nuova 990 RC R... il sensore cavalletto dava noie, il quickshifter non funzionava così benissimo...
 
16488943
16488943 Inviato: 20 Mag 2026 16:41
 

Bravo Barbagianni, almeno hai ristretto il campo e stai provando moto decenti.... icon_asd.gif
 
16488944
16488944 Inviato: 20 Mag 2026 16:42
 

Barbagianni ha scritto:
Recentemente ho fatto un giretto sulla nuova 990 RC R... il sensore cavalletto dava noie, il quickshifter non funzionava così benissimo...

Non so che problema aveva il quickshifter, calcola che il cambio KTM è un po' più contrastato e da nuovo anche di più quindi specialmente all'inizio devi fare un po' di forza
 
16488945
16488945 Inviato: 20 Mag 2026 17:06
 

So che sembra strano ma oggi sono andato in concessionario a provare l'mt07 di nuovo è posso dire che non mi dispiace ho solo notato che un po mi fa male l'avambraccio destro penso perche sono abituato ad un motard, quello che mi ha cambiato molto il pensiero è anche l'offerta che mi ha fatto il concessionario, come telaio e ciclistica mi piace qualcuno mi sa dire quali problemi hanno perché è veramente allettante per me.
 
16488946
16488946 Inviato: 20 Mag 2026 17:14
 

Non ha nessun problema l'ultima versione è migliorata sia di sospensioni che di elettronica
L'unica cosa deve piacere il motore che non ha tanti cavalli per essere un 700 , ha tutto in basso e niente allungo, bisogna guidarla di marcia lunga e sfruttare il tiro.
 
16488947
16488947 Inviato: 20 Mag 2026 17:30
 

La MT 07 è un' ottima moto, quando impari come sfruttare il motore risulta molto divertente. Se il concessionario Yamaha ti ha trattato bene prendila subito...
 
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