cosa non ho letto in sto topic...lucas devi capire che la teoria di D-david è una cazzata sui nostri blocchi in quanto la camera di manovella è assolutamente zona nociva e sta ropa dell'effetto pompa..bah... un'altra cosa,ma per voi davvero la micela arriva liqida all'interno dei carter dove c'è una pressione della madonna? La miscela entra nebulizzata! In forma gassosa!! E dove l'avete sentita che la lavorazione è superflua su preparazioni non spinte?? Ma da quando? ho fatto blocchi per gente che corre con regolarità enduro 50 e su banco la differenza c'era..può sembrare a voi a senso che cambi nulla e poi nn siate fissati con sti cavoli di cavalli...
per ritornare al topic...se mai dovessi mettere un tpr i carter lavorali.... ti hanno già risposto il perchè e il percome ma se vuoi charimenti sono a disposizione

"La roba dell'effetto pompa", è la cosa più importante da tener conto nella lavorazione di un carter...
E poi Lucas non ha mai detto che vuole indirizzare la miscela verso la camera di manovella, ma il contrario....

Premettendo che sfortunatamente di meccanica non me ne intendo molto, io qui non so più a chi credere
Io mi sono sempre fidato di Lucas, so che di moto se ne intende ed il suo vecchio derapage andava che era una meraviglia, però, visti i numerosi "botta e risposta" non sono ancora riuscito a capire se realmente un pistone senza lavorazione ai carter può distruggersi in quel modo...
Non è che dubito di voi, sia chiaro, è che non ho mai sentito di una cosa simile solo perchè non sono stati lavorati i carter
Detto questo mi sa che dovrò cominciare a studiare un pò di meccanica, così da iniziare a capirne qualcosa anche io

Per il fatto del pistone, è verissimo... Ve lo confermerà anche Lucas...

"La roba dell'effetto pompa", è la cosa più importante da tener conto nella lavorazione di un carter...
E poi Lucas non ha mai detto che vuole indirizzare la miscela verso la camera di manovella, ma il contrario....

?

io su questo non posso dir nente perchè sono un pò ignorante però se il pistone fa quella fine li è ovvio che ci sono da sistemare...in più io lo trovo elementare il pensare di dover accordare i travasi...se i carter originali vanno bene per un d40,3 non possono andar bene per un d50 che è più largo di 9,7mm!

?

ma quindi lucas se non lavori i carter per esempio su un trofeo o over trofeo in teoria hai maggiore potenza ma distribuita in pochi giri?

no

ma prima mi sembrava che avesse detto così...bo aspetto che risponda

Esatto.

ponzi ma come effetto pompa intendi quello creato dal moto dell' albero?
ma è qualcosa che stai sperimentando te o è qualcosa di provato?
la mia è semplice curiosità perchè pensandoci così a mente fredda (quindi senza pensare alla fluidodinamica) non vedo come l' albero e le spalle con forma circolare possano spingere la miscela alle sacche

ancora...la camera di manovella è zona nociva sui 2t,90 anni fa si usava l'effetto pompa... nei nostri motori la miscela entra nei carter tramite la depressione creata dalla depressione del pistone che sale verso il pms,e poi aspirata verso i travasi tramite la pressione generata della discesa di quest'ultimo verso il pmi...non capisco come parliate di robe tipo "turbo generato dall'effetto pompa" quando poi indirizzare la miscela verso l'albero è contropruducente...

ancora...la camera di manovella è zona nociva sui 2t,90 anni fa si usava l'effetto pompa... nei nostri motori la miscela entra nei carter tramite la depressione creata dalla depressione del pistone che sale verso il pms,e poi aspirata verso i travasi tramite la pressione generata della discesa di quest'ultimo verso il pmi...non capisco come parliate di robe tipo "turbo generato dall'effetto pompa" quando poi indirizzare la miscela verso l'albero è contropruducente...

Keef ho l'impressione che tu parli ma non hai mai provato niente...
1- Io e Lucas non stiamo parlando dell'albero che girando fa da pompa... , ma stiamo parlando appunto del pistone che, scendendo verso il PMI, crea questa depressione nel carter.
2- se il carter è troppo lavorato, come fanno tutti, tolgono materiale che fa perdere di conseguenza pressione.
Per farvi capire:
Prendete 2 bottigliette di acqua, una da 0.5l e una da 1.5l. Riempite con un compressore la bottiglia da 1.5 di aria, chiudete il tappo e riapritelo di colpo, noterai che verrà fuori una pressione di aria forte.
Ora, supponiamo che la stessa aria che voi avete messo nella bottiglia da 1.5l, riuscite a metterla nella bottiglietta da 0.5, quando aprirete il tappo verrà fuori un'aria fortissima.

questo esempio e per farvi capire cosa intendiamo io e Lucas.
Il giusto compromesso in una lavorazione di un carter, è migliorare sì la fluidodinamica, ma lasciare anche un pò di pressione. Il trucco è trovare il giusto compromesso fra questi due fattori... In questo si differenzia un preparato come si deve da uno che crede solo che la fluidodinamica faccia TUTTO.

Keef ho l'impressione che tu parli ma non hai mai provato niente...
1- Io e Lucas non stiamo parlando dell'albero che girando fa da pompa... , ma stiamo parlando appunto del pistone che, scendendo verso il PMI, crea questa depressione nel carter.
2- se il carter è troppo lavorato, come fanno tutti, tolgono materiale che fa perdere di conseguenza pressione.
Per farvi capire:
Prendete 2 bottigliette di acqua, una da 0.5l e una da 1.5l. Riempite con un compressore la bottiglia da 1.5 di aria, chiudete il tappo e riapritelo di colpo, noterai che verrà fuori una pressione di aria forte.
Ora, supponiamo che la stessa aria che voi avete messo nella bottiglia da 1.5l, riuscite a metterla nella bottiglietta da 0.5, quando aprirete il tappo verrà fuori un'aria fortissima.

questo esempio e per farvi capire cosa intendiamo io e Lucas.
Il giusto compromesso in una lavorazione di un carter, è migliorare sì la fluidodinamica, ma lasciare anche un pò di pressione. Il trucco è trovare il giusto compromesso fra questi due fattori... In questo si differenzia un preparato come si deve da uno che crede solo che la fluidodinamica faccia TUTTO.

Ah quindi te dici asportando quel micro spigolo parzialmente e scavando meno di 1mm sulla gobba, si trasformi un carter inizialmente per 50cc per un 86cc ?

Keef, se pensi che fare un carter sia migliorare la fluidodinamica hai ancora molto da imparare, se non vuoi fa niente.
Primian, e chi ha mai detto questo?