Tu sei troppo politicamente corretto

Lo prendo come un complimento , Marco......

Il discorso sulle Harley è una battuta ma comunque l'harley non è il mezzo più adatto per capire come funziona una motocicletta e quali sono le dinamiche in curva, in frenata ecc...

Quindi io potrei essere una mosca bianca , la classica eccezione che conferma la regola......
A parte gli scherzi , nemmeno io ho mai apprezzato le Harley , ma rispetto SEMPRE chi non ha i miei gusti motociclistici .
E' così difficile accettare l' idea che nel nostro mondo di appassionati ci sia spazio per ogni tipo di esigenza ?
Non trovate riduttivo fossilizzarsi unicamente sull' aspetto prestazionale delle nostre amate ?
In questo topic siamo partiti cercando di analizzare/elaborare il fenomeno commerciale delle 2 ruote cinesi .
E invece , come spesso succede , si è trasformato nella solita contrapposizione fra bianchi e neri .
Io penso che siamo un' unica famiglia legata dalla stessa passione , pur se con sfaccettature molto diverse.
E come in ogni famiglia , se manca il rispetto reciproco , non si và molto lontano .

e quali sono le dinamiche in curva, in frenata ecc... stesso discorso per la Vespa, sono mezzi con una fisica tutta loro che attirano più gli automobilisti che i motociclisti.

Guarda Andrea con tutto il rispetto per te non credo che il politicamente corretto dei social sia un bene.
Fa pensare a tutti di avere qualcosa da dire e che "uno vale uno".
Nella vita reale qualcuno che in determinate situazioni ti dia dello stupido(sto facendo un discorso generale non parlo dell'argomento del topic) per quanto dia fastidio fa crescere.
Abbiamo un mondo di incompetenti presuntuosi e credo che sia un po' figlio dei social e di una certa filosofia.

I cruiser Harley hanno un angolo di piega modestissimo che non insegna veramente ad andare in moto, perché poi se prendi una moto normale vai dritto in curva perché non sai che puoi piegare molto di più, perché se non pieghi la curva non la chiudi

Basta andare a un normalissimo corso di guida sicura, se ti presenti con una Harley non riesci a fare neanche la metà delle cose che ti dice l'istruttore.
Ma penso che nessuno si presenti a un corso di guida con un' Harley...

E perché, uno non vale uno? Il pensiero di uno che usa la moto per correre per strada deve valere di più di uno che la usa per farci le passeggiate in relax? Cioè, l'angolo di piega gli arroga il diritto di avere più spessore concettuale nei ragionamenti? Ma di che stai parlando? Se uno vuole una Harley o una Indian diventa automaticamente un incompetente presuntuoso? Bah, io davvero non capisco certi ragionamenti.
Se a voi piace stare sempre impiccati, caricati sulle braccia, raggomitolati sul culo, bardati come dei palombari e diventare un pericolo per gli altri quando siete a giro, ok, ma c'è anche tutto un altro mondo che è anche più grande del vostro, che non la pensa così. Il rispetto andrebbe sempre portato.

Ma cosa vuol dire questo discorso??? Non insegna ad andare in moto... ma perché esiste un solo oggetto che si chiama moto??? Non potrei dirti l'esatto contrario, ovvero che se guidi una Panigale e poi ti trovi con una Harley e applichi gli stessi principi ti sdrai in terra dopo nemmeno 45 secondi?? La Panigale è una moto, come una Harley è una moto. Non c'è un "andare in moto" univoco. Ogni moto va guidata in un modo differente, quindi da una parte generalizzi e poi un attimo dopo specializzi? La vedo solo io l'incoerenza di tutto ciò?

Scusa Debe, ma anche le Harley devono frenare, fare i tornanti e circolare su strada, solo che avendo tutto il peso dietro, l' inclinazione della forcella molto più pronunciata delle moto normali, già questi due parametri cambiano totalmente il comportamento in curva e in frenata. Qui non si tratta di piegare con il ginocchio a terra ma di capire i fondamentali della guida su strada. Se con l' Harley o la vespa che hanno tutto il peso dietro ti abitui a usare quasi esclusivamente il freno posteriore, poi quando sali su una moto normale non riesci più a gestire la frenata e rischi di farti male. La stessa cosa per le curve, l' elevata inclinazione della forcella e il ridotto angolo di piega creano delle dinamiche in curva completamente differenti da una moto normale, quindi ti portano a rallentare molto per riuscire a fare una curva, poi se per caso affronti la curva a velocità leggermente superiore non riesci più a farla perché non hai gli strumenti giusti.

Diciamo che la maggior parte degli harleisti si salvano perché vanno piano, ma io ne ho visti parecchi letteralmente fermi in mezzo alla curva perché se no non riescono a farla, e parlo di curve normali mica di tornanti.
In ogni caso ce ne sono tanti che comprano una moto solo perché è bella, non solo Harley, e non capiscono niente di ciclistica, di misure , di freni e sospensioni. In parole povere non sanno leggere una scheda tecnica.

Sì, qualcuno forse che scriveva in questo forum aveva pure fatto una tesi sulle toppe e le varie bande di biker, il senso di appartenenza e tutte ste robe qua... capisci se il loro interesse è quello di sentirsi dentro un gruppo, potrebbe anche essere un gruppo di trattori, tanto bloccano la strada uguale... loro hanno nella testa il fatto di mangiare e bere insieme, non il fatto di guidare...

va beh dai... almeno i gruppi di trattoristi che ogni tanto ho incontrato in austria/germania si tiravano dietro una roulotte, cosa che con un harley non puoi fare


e come velocità nelle curve strette, più o meno siamo li tra trattori e harley

che poi non c'è niente di male nel concetto di gruppo e senso di appartenenza, il problema però è che si sentono "motociclisti veri" perché hanno un harley e si ostinano a non indossare MAI abbigliamento da moto adeguato, perché un casco aperto, una camicia, un giubbetto di jeans preso da un negozio di abbigliamento e pantaloni normali, non che totale assenza di guanti, sono una gran stronzate... io non accenderei nemmeno la moto senza guanti e casco integrale, figuriamoci andare in giro con casco aperto, niente giacca da moto, niente guanti, etc...

è quasi più motociclista uno con il tmax, almeno in curva piega, è abbastanza maneggevole e frena decentemente

Non dimenticare il death wobble


Centinaia di harleysti sono stati uccisi da questo fenomeno, praticamente geometrie ciclistica + doppio ammortizzatore posteriore possono indurre un ondulazione incontrollata della moto mentre vai a velocità un po' sostenuta su strada dritta.

Il death wobble è simile ma non identico al tank slapping che invece è causato solo dalla forcella e può essere mitigato fortemente con un ammortizzatore di sterzo

vogliamo parlare di chi guida supersportive in maglietta? Dai usiamo gli argomenti giusti, non quelli sbagliati...
Il mio vicino ha una Indian ed è sempre perfettamente equipaggiato. Anzi una volta m'ha fatto una ramanzina perché mi ha beccato uscire in maglietta, una volta...

Probabilmente il death wobble è solo un lontano ricordo del passato. Oramai la proggettazione e le simulazioni al cad-cam-cae insieme alla qualità dei materiali dovrebbero aver chiuso definitivamente la strada a queste pericolose oscillazioni. Le HD non sono proggettate in un paese del terzo mondo, e il reparto proggettazione si sarà accorto del problema. Le HD comunque restano l'eccellenza della robustezza e della longevità e pazienza se sono agili come dei cancelli o parsimoniose come un autotreno.

vogliamo parlare di chi guida supersportive in maglietta? Dai usiamo gli argomenti giusti, non quelli sbagliati...
Il mio vicino ha una Indian ed è sempre perfettamente equipaggiato. Anzi una volta m'ha fatto una ramanzina perché mi ha beccato uscire in maglietta, una volta...

Guarda sulla robustezza e longevità non sarei così sicuro.
I motori di una volta non duravano più di quelli di oggi.

Il discorso sulla robustezza e affidabilità sarebbe molto interessante applicarlo alle cinesi in oggetto. Per quanto mi riguarda è il punto più critico sul quale non mi fido e questo genere di fiducia potranno acquisirla solamente con il tempo e un buon numero di clienti soddisfatti.
Forse un marchio riuscirà ad imporsi come riuscirono Hyundai e Kia.