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Se l'Italia fallisce...
12666491
12666491 Inviato: 11 Nov 2011 15:53
Oggetto: Re: Se l'Italia fallisce...
 

jigen13 ha scritto:
forse tu, io personalmente preferirei una catastrofe del genere per far capire ai politici che l'hanno fatta fuori dal vaso, che (qualcuno dice 2 milioni) dipendenti pubblici da mantenere oltre a quelli che servono sono solo frutto di voto di scambio e che ci costano miliardi e sarebbe ora di mandarli a casa!
faccio un esempio matematico:
costo aziendale per dipendente circa 2000Euro (non è il netto, ma il costo compreso di contributi ec...) per 2milioni di dipendenti sono un costo che grava sui ceti produttivi (lavoratori privati e azeinde) per circa 4miliardi di euro al mese!
potremmo lasciarli direttamente a casa e risparmieremmo 15mesi (13ma,14ma e tfr) 60miliardi di euro l'anno!
oltre a spese non direttamente legate allo stipendio (rimborsi, auto, ecc...)
se invece vogliamo dire che come faranno quei poveretti, gli diamo a scalare del 20% ogni anno partendo dalla metà del loro costo, nell'esempio 1000euro al mese il primo anno, 800 al mese il secondo, 600 il terzo e cosi via, per incenvarli a trovare e crearsi un lavoro.
(il lavoro in italia c'è, altrimenti non avrebbe senso chiamare extralavoratori dall'estero)
e l'italia risparmierebbe in tre modi:
1) costi in meno
2) entrate in più dal lavoro che gli ex lavoratori pubblici faranno nell'area privata
3)non ci sarà più la possibilità del voto di scambio se si mette un tetto al numero di lavoratori pubblici/cnsulenze ecc..
naturalmente nn lo faranno mai, perchè il voto di scambio gli è troppo utile, a scapito dei cittadini che pagano le tasse dal loro lavoro privato.


questo a casa mia lo si sostiene da anni, fa piacere che qualcun altro lo condivida icon_biggrin.gif
il succo infatti è questo: c'è una parte di cittadini che lavora e paga le tasse, che vengono usate per pagarne altri che offrono dei servizi. il sistema ha senso finchè c'è chi lavora e riesce a mantenere gli altri che offrono i servizi, ma se succede come in italia (come anche in altri paesi) in cui si è usato per anni lo stato come parcheggio per offrire occupazione a spese di chi lavora e la disparità è imbarazzante, ecco che alla fine ci rimetteranno tutti!
e non venite a dire che l'esercito di dipendenti dello stato è indispensabile, andate a vedere le guardie forestali in sicilia! a momenti c'è un agente per albero!
 
12666788
12666788 Inviato: 11 Nov 2011 17:16
 

Fatemi capire, proponete di eliminare tutti i dipendenti pubblici? eusa_think.gif
 
12666846
12666846 Inviato: 11 Nov 2011 17:34
 

MrTeo ha scritto:
Costo delle auto blu: 1,2 miliardi Link a pagina di Qn.quotidiano.net
Evasione fiscale stimata: 115 miliardi Link a pagina di Qn.quotidiano.net (articolo un po' vecchiotto) ci sono stime diverse ma tutte stanno intorno ai 100 miliardi l'anno. Solo di imposte dirette.

Ora, non sono qui a difendere i politici, né a dire che se ne possono tranquillamente andare in giro con le loro auto blu o non pagare il biglietto allo stadio, in linea di massima sono d'accordo con quello che avete detto, da qualche parte parte bisogna pur iniziare. Volevo solo contestare tutti quelli che sostengono che i problemi economici italiani sono dati solo dagli sprechi parlamentari, i problemi sono ben altri. Che poi serva una rivoluzione tra la "casta" è un altro par di maniche, ma non è certo eliminando 4 auto blu che si risolleva l'economia 0509_up.gif

è verissimo, combattere l'evasione fiscale è un obiettivo prioritario, per portarla almeno ai livelli degli altri paesi europei. Però l'evasione fiscale è un problema fisiologioco anche nei paesi più civili e avanzati.
Sprechi e quant'altro sono immediatamente cancellabili e tanto dobbiamo fare, questi sono i prodotti della cattiva gestione e del mal governo del nostro paese. 2 miliardi sono tanti anche ragionando in ottica "macroeconomica" e soprattutto sono a testimonianza di come vengono gestiti i soldi e la cosa pubblica in Italia.
 
12666850
12666850 Inviato: 11 Nov 2011 17:35
 

MrTeo ha scritto:
Fatemi capire, proponete di eliminare tutti i dipendenti pubblici? eusa_think.gif



Non fisicamente, è ovvio...
 
12666887
12666887 Inviato: 11 Nov 2011 17:49
 

MrTeo ha scritto:
Fatemi capire, proponete di eliminare tutti i dipendenti pubblici? eusa_think.gif

Non c'è bisogno dei campi di sterminio, basta assumerne di meno di quelli che vanno in pensione.
 
12666997
12666997 Inviato: 11 Nov 2011 18:22
 

YamahaAerox91 ha scritto:

è verissimo, combattere l'evasione fiscale è un obiettivo prioritario, per portarla almeno ai livelli degli altri paesi europei. Però l'evasione fiscale è un problema fisiologioco anche nei paesi più civili e avanzati.
Sprechi e quant'altro sono immediatamente cancellabili e tanto dobbiamo fare, questi sono i prodotti della cattiva gestione e del mal governo del nostro paese. 2 miliardi sono tanti anche ragionando in ottica "macroeconomica" e soprattutto sono a testimonianza di come vengono gestiti i soldi e la cosa pubblica in Italia.




Ma quale evasione, ma nn prendiamoci per il culo!
Abbiamo il carico fiscale tra i più alti al mondo, e anche se fosse soltanto un terzo degli italiani a pagare regolarmente le tasse come sostengono i nostri politicanti, dovrebbero risolvere i problemi in poco tempo, o se non altro diminuire il debito anno per anno, non aumentarlo come avviene da 30 anni a questa parte.
Dimenticate poi che istruzione, sanità e tutti gli altri servizi sono a pagamento, l'iva al 21% la paghiamo su tutto (LA PIù ALTA NELL UE) , la benza è la più cara in Europa. Sapete perchè poi? date uno sguardo Link a pagina di Disinformazione.it

Mastella che non conta una cippa ha dichiarato 308 mila euro l'anno scorso, Obama 204. Ci sarà qualcosa che non quadra, che dite voi?!
E poi ne abbiamo quasi 100 mila di politici sul groppone, tra locali e nazionali, non 600 come pensa qualcuno...
 
12667042
12667042 Inviato: 11 Nov 2011 18:33
 

Schiarea ha scritto:




Ma quale evasione, ma nn prendiamoci per il culo!
Abbiamo il carico fiscale tra i più alti al mondo

Forse perche' tutti gli anni vengono evasi 100 miliardi che quindi vengono recuperati aumentando la pressione fiscale su chi le paga?
 
12667090
12667090 Inviato: 11 Nov 2011 18:44
 

42 ha scritto:

Forse perche' tutti gli anni vengono evasi 100 miliardi che quindi vengono recuperati aumentando la pressione fiscale su chi le paga?


Aumentano il carico fiscale per sopperire a questo problema, nonostante ciò il debito aumenta, e aumenterebbe anche in caso contrario
 
12667114
12667114 Inviato: 11 Nov 2011 18:51
 

Schiarea ha scritto:


Aumentano il carico fiscale per sopperire a questo problema, nonostante ciò il debito aumenta, e aumenterebbe anche in caso contrario

Certo che aumenta... visto che chi non paga le tasse passa per nullatenente e quindi fruisce gratuitamente dei servizi che vengono pagati dagli altri...

Comnciamo a far pagare le tasse a tutti...
 
12667521
12667521 Inviato: 11 Nov 2011 20:18
 

però è anche vero che se anche si recuperassero tutte le tasse che vengono evase, pensate davvero che verranno usate per qualcosa di utile?
io penso invece che verranno usati per assumere altre vagonate di dipendenti pagati per girarsi i pollici.
girarci intorno serve a poco, il vero problema è che lo stato italiano da 30 anni a questa parte ha speso senza ritegno molto più di quanto potesse permettersi, e i nodi stanno venendo al pettine!
 
12667634
12667634 Inviato: 11 Nov 2011 20:43
 

42 ha scritto:

Certo che aumenta... visto che chi non paga le tasse passa per nullatenente e quindi fruisce gratuitamente dei servizi che vengono pagati dagli altri...

Comnciamo a far pagare le tasse a tutti...



Se il denaro non viene gestito col cervello, e soprattutto da persone sane di mente, è difficile far quadrare i conti.
Ti ripeto, se un personaggio ininfluente come mastella guadagna quasi il doppio del presidente degli usa per fare politica (?), è evidente che esiste un problema.
Se poi vogliamo trovare scuse per non incazzarci allora va bene, facciamo finta che è colpa nostra
 
12667696
12667696 Inviato: 11 Nov 2011 20:56
 

bande ha scritto:
però è anche vero che se anche si recuperassero tutte le tasse che vengono evase, pensate davvero che verranno usate per qualcosa di utile?
io penso invece che verranno usati per assumere altre vagonate di dipendenti pagati per girarsi i pollici.

Il problema qual e'?
Che sono troppi o che si girano i pollici?

Perche' guardavo una tabella (relativa al 2010) da cui traspare che:
In Italia e' occupato nel pubblico circa il 5,5% (sulla popolazione TOTALE.)
Francia, Germania, Spagna sono tra il 5% ed il 6%
Il Regno Unito e' appena sotto al 4%
Finlandia e Svezia sono oltre il 10%

Allora viene da pensare che il problema non e' nella quantita' di persone che lavorano nel pubblico, ma il risultato che viene da questo lavoro.

Io (imprenditore) posso anche avere un solo dipendente, ma se questo non fa nulla o io non gli faccio fare nulla... e' un costo e non una risorsa.

Il problema, quindi e' come (non) vengono utilizzate queste risorse.
Esempio stupido: se per andare a fare una visita specialistica un dipendente deve prendere una giornata di ferie (e magari pagarla di tasca sua 100 Euro perche' con la mutua dovrebbe aspettare sei mesi) perche' gli ambulatori sono chiusi al sabato...
1) Il dipendente non spendera' quei 100 Euro in beni di consumo (e ci chiedono di consumare)
2) La giornata di ferie impatta sulla produttivita' (hanno deciso di sopprimere le festivita' infrasettimanali per rilanciare il PIL)
3) Il sistema sanitario nazionale viene "sprecato" a favore delle aziende private (dove magari lavora il medico che "eh... non c'e' posto, pero' privatamente...)



bande ha scritto:
girarci intorno serve a poco, il vero problema è che lo stato italiano da 30 anni a questa parte ha speso senza ritegno molto più di quanto potesse permettersi, e i nodi stanno venendo al pettine!

Certo che si'... ma se le risorse che pago riesco a farle lavorare, ne ho un ritorno.
"lo stato italiano" ha gestito male le risorse a disposizione.
 
12668638
12668638 Inviato: 11 Nov 2011 23:59
 

avevo letto da qualche parte una ricerca di un "uomo che ne sa" (non mi ricordo se era un economista, o altro) che diceva che se i paesi membri iniziassero a eliminarsi a vicenda il debito (ad esempio, io sono debitore con la francia per tot, mentre la francia è debitrice con me per tot, io e lei estinguiamo i nostri debiti -o parte di tali- a vicenda..), si potrebbe arrivare a eliminare fino al 65%(SESSANTACINQUE PERCENTO) del debito pubblico.

è una cosa scandalosamente..semplice?

però non si fa..

perchè?

alla fine è anche un meccanismo che normalmente si fa.. se io ti devo dieci, e tu mi devi cinque, "abbuono" il tuo debito e ora ti devo solo 5..

ovviamente i meccanismi sono molto più complessi di quelli che ho detto ora, e infatti il tizio in questione l'ha spiegata in modo molto più articolato e ragionato..

ma in sostanza i mezzi per eliminare il debito pubblico ci sono..

ma qualcuno non vuole ^^
 
12669464
12669464 Inviato: 12 Nov 2011 12:33
 

MrTeo ha scritto:
Fatemi capire, proponete di eliminare tutti i dipendenti pubblici? eusa_think.gif


NO! non scherziamo, il pubblico serve per dare servizi utili, ma moltissime volte il lavoro pubblico è utilizzato SOLO come voto di scambio, altrimenti non si spiegherebbero le differenze numeriche tra regioni.
secondo te un lavoratore pubblico che respira lo smog di milano lavora 10 volte meglio del lavoratore pubblico che respira l'aria di mare palermitano o l'aria sotto il vesuvio?

questi "esuberi" sono da eliminare, considerando anche che in zone tipo milano sono in sovrannumero alle effettive esigenze
 
12669491
12669491 Inviato: 12 Nov 2011 12:48
 

42 ha scritto:

Certo che si'... ma se le risorse che pago riesco a farle lavorare, ne ho un ritorno.
"lo stato italiano" ha gestito male le risorse a disposizione.


ti faccio un esempio reale, premetto che elaboro cedolini paga da 20 anni e nel settore privato una risorsa (persona) elabora dalle 250 alle 400 paghe (cedolini) al mese:

azienda di roma (arriva da gruppo i.r.i.) a cui ogni anno anche se passata sotto comando telecom, lo stato eroga miliaia di milioni di euro.

sono in 119 e per elaborare questo numero di cedolini sono in 8 dipendente (stipendio medio 2500Euro netti mese) più un dirigente da 10mila euro netti mese.

questi sono da eliminare oppure no?

in più quest'azienda ha all'attico sia il bar, non la macchinetta, ma proprio la buona e vecchia cimbali, con 3 camerieri in livrea, paste calde e caffe a 30cent. sia il ristorante (spaghetti allo scoglio e branzino al sale) per 5 euro.
oltre e naturalmente a spese folli e inspiegabili.
questo,naturalmente pagato da noi cittadini che paghiamo le tasse, forse lo spreco oltre che da noi è anche negli altri stati, ma lo nascondono meglio, e comunque non è una giustificazione per tenerci dei pesi non produttivi.

poi tutto va bene, prendiamo gli evasori (per primi i sindacati che pagano i loro operatori sindacalisti come Legge 300 e a trasferte esenti contributi e tasse che si portano a casa stipendi da 1500 euro senza pagare tasse ne loro ne i sondacati, scusate ma li elaboravo io, è perfettamente legale, sia chiaro, ma non mi sembra una cosa corretta.)
smettiamo di specare soldi pubblici, mettiamo un tetto di aumento agli appalti (non può un appalto partire da 100 e dopo 1 anno arrivare a 10mila!), ecc... ma fermiamo anche i pesi inutili
 
12669814
12669814 Inviato: 12 Nov 2011 14:47
 

jigen13 ha scritto:
sono in 119 e per elaborare questo numero di cedolini sono in 8 dipendente (stipendio medio 2500Euro netti mese) più un dirigente da 10mila euro netti mese.
questi sono da eliminare oppure no?

Dipende... se l'azienda X spostasse il dirigente e 7 persone su otto (ma diciamo anche 6) a svolgere altre mansioni, queste persone diventerebbero (probabilmente... dipende da fatturato, mercato etc... ma certamente non sarebbero dannose) produttive.


jigen13 ha scritto:
oltre e naturalmente a spese folli e inspiegabili.
questo,naturalmente pagato da noi cittadini che paghiamo le tasse, forse lo spreco oltre che da noi è anche negli altri stati, ma lo nascondono meglio, e comunque non è una giustificazione per tenerci dei pesi non produttivi.


Ma son d'accordo... il fatto e' che secondo me la soluzione non e' gettarli via, ma farli diventare produttivi.
Non e' possibile (ad esempio) che per avere un documento con quattro timbri l'amministrazione pubblica mi faccia aspettare 10 giorni... riorganizza, informatizza, forma, istruisci, attrezza e fammelo avere subito.
 
12670386
12670386 Inviato: 12 Nov 2011 18:21
 

d'accordo 42, ma quello che dici tu ha senso se il rapporto tra chi lavora e i dipendenti pubblici è più o meno questo:



ma in italia le cose vanno così:

 
12670878
12670878 Inviato: 12 Nov 2011 20:13
 

42 ha scritto:


Ma son d'accordo... il fatto e' che secondo me la soluzione non e' gettarli via, ma farli diventare produttivi.
Non e' possibile (ad esempio) che per avere un documento con quattro timbri l'amministrazione pubblica mi faccia aspettare 10 giorni... riorganizza, informatizza, forma, istruisci, attrezza e fammelo avere subito.


Rendere produttivi certi elementi è un'impresa ardua, se non impossibile. Anzi, secondo me è proprio impossibile
 
12671181
12671181 Inviato: 12 Nov 2011 21:25
 

Schiarea ha scritto:


Rendere produttivi certi elementi è un'impresa ardua, se non impossibile. Anzi, secondo me è proprio impossibile


E quindi?
Licenziamo 3/4 dei dipendenti pubblici.?
E poi?
Per magia comincia a funzionare tutto?
O semplicemente abbiamo da un lato piu' disoccupati e dall'altra un apparato che continua a non funzionare?
 
12672295
12672295 Inviato: 13 Nov 2011 11:53
 

Sostenere che TUTTO nella pubblica amministrazione sia da buttare è ridicolo.
Le generalizzazioni sono buone solo a riempirsi la bocca. Ci sono servizi che funzionano male, certo, ma anche molti che funzionano bene, alcuni anche addirittura ottimi.
Non credo di dire nulla di particolarmente strano nel dire che sono le PERSONE il problema.
Certo che se sono un cardiologo, che lavora sia nel pubblico che privatamente, ho tutto l'interesse che il mio lavoro nel pubblico sia anche buono, ma mai ottimo.
Il massimo lo tengo per me... e per i pazienti profumatamente paganti.
Questo solo per fare un'esempio.
I lazzaroni ci sono in qualunque settore, e in un paese dove impera la cultura mafiosa non possono che prosperare.
Intendo dire che se, quando prendo una multa non penso se è giusta ( e quindi pago e vedo di non ripetere l'errore) o sbagliata, e quindi contesto, ma a farmela levare, facendomi fare un favore CONTRO la legge, che poi ricambierò probabilmente allo stesso modo....questa è cultura mafiosa. Chiamatela come vi pare, la sostanza non cambia.
Se rubi una ciliegia o un miliardo di euro, sei sempre un ladro.
Certo che ora la situazione è così assurda che pensare di risolvere tutto con la forza, la violenza, un colpo di stato...è solo ridicolo.
Non abbiamo bisogno di uomini della provvidenza. Abbiamo appena rimandato a casa il secondo, guardatevi intorno e prendete atto di come ci siamo ridotti. Ma le alternative attualmente eleggibili con la legge elettorale in vigore non hanno saputo in passato nella di meglio. Eppure, dobbiamo votare, tutti. L'astensionismo è l'arma migliore in mano a questi veri e propri criminali. Bisogna trovare perone oneste che cambino la legge elettorale, per permetterci di eleggere delle persone in grado di fare le riforme che ci servono.
Difficile ? Impossibile ? Verissimo. Ma non ci sono alternative.
 
12672367
12672367 Inviato: 13 Nov 2011 12:14
 

BRK72 ha scritto:
Sostenere che TUTTO nella pubblica amministrazione sia da buttare è ridicolo.

nessuno sta dicendo di buttare via TUTTI i dipendenti pubblici, ma renderli "operativi" come dice 42, ma il problema non è che ci vogliono 200 persone pubbliche per far mettere un timbro per 200 persone private al giorno, ne basta 1 pubblica efficente che metta 200 timbri al giorno!
le altre 199 possono, se vogliono, essere spostate in altri settori della pubblica amministrazione, ma solo dove servono realmente.
quelli in più devono essere lasciati a casa, e farli cavare con il sidore della propria fronte come fanno tutti gli altri dipendenti e imprenditori privati che si fanno un cubo quadrato per portare a casa la michetta.
Purtroppo è fuori da ogni dubbio che il numero di dipendneti pubblici è sproporzionato in ogni settore per poterli riassegnare ad altre mansioni, questo comporta una diminuzione di efficenza e un costo impressionante per i cittadini.

poi che i mali dell'italia siano anche da altre parti nessuno lo mette in dubbio, un esempio passato poche settimane fa in tv e passato sotto silenzio ma che mi ha fatto riflettere:
padre disoccupato da 15 anni, madre disoccupata da 20 anni, 6 figli minori, appartamento di tre locali, tv da 42 pollici(non so se lcd-led o plasma), stereo e videoregistratore, mobili e arredamento nuovi.....che chiedevano aiuto per mantenere i figli, ma tutta quella roba (tv,mobili ecc...) come hanno fatto a comprarsela? se sono disoccupati da 20 anni? amici degli amici??? se non c'ho lavoro non c'ho soldi e quindi niente da mangiare, e i pochi soldi li uso per i beni primari e non per le tv da 42pollici!
Questi mi devono spiegare come cavolo fanno! poi se legale inizierò a farlo anchio! che coglionazzo che sono a lavorare onestamente e non permettermi nemmeno di cambiare la tv con tubo catodico!!
 
12672531
12672531 Inviato: 13 Nov 2011 13:08
 

La mia era una domanda provocatoria scaturita da quello che diceva jigen: eliminare (non fisicamente, non porto mica i baffetti icon_asd.gif ) i dipendenti pubblici e risparmiare 60 miliardi l'anno...si ma poi senza dipendenti pubblici la vedo molto grigia icon_asd.gif

Comunque l'evasione fiscale è forse il maggior problema, ma era solo un esempio. Prendiamo le pensioni: in Italia abbiamo l'età minima pensionabile tra le più basse al mondo (giusto la Francia ci batte, ma noi abbiamo un'aspettativa di vita più alta) e le pensioni assegnate sotto i 65 anni di età ci costano intorno ai 70 miliardi l'anno. Poi però è scandaloso se qualcuno prova ad aumentare l'età pensionabile come accade in tutti gli stati più sviluppati icon_rolleyes.gif
 
12672752
12672752 Inviato: 13 Nov 2011 14:17
 

più che altro è scandaloso il fatto che chi alza l'età pensionabile poi prende la pensione con un solo mandato (o, a dirla tutta, c'è gente che prende 3mila euro al mese per aver fatto UN GIORNO in parlamento..)..

che chi fa le riforme (ministro delle riforme) abbia una moglie che è andata in pensione a 49 anni..

insomma, diciamo che si potrebbe iniziare a far sì che andare in parlamento non comporti alcuna pensione/vitalizio a vita, per prima cosa icon_smile.gif
 
12672991
12672991 Inviato: 13 Nov 2011 16:58
 

MforMatteo ha scritto:
insomma, diciamo che si potrebbe iniziare a far sì che andare in parlamento non comporti alcuna pensione/vitalizio a vita, per prima cosa icon_smile.gif


Questo non è giusto. Bisognerebbe far sì che vadano in pensione alla giusta età/dopo i giusti anni di contributi, proprio come tutti gli altri lavoratori.
 
12673165
12673165 Inviato: 13 Nov 2011 17:42
 

MrTeo ha scritto:


Questo non è giusto. Bisognerebbe far sì che vadano in pensione alla giusta età/dopo i giusti anni di contributi, proprio come tutti gli altri lavoratori.


Con lo stipendio che prende uno qualsiasi di questi LADRONI la pensione è del tutto superflua,se poi uno si sputtana le centinaia di migliaia di € che si guadagna in pochi anni di far niente saranno problemi suoi
 
12673415
12673415 Inviato: 13 Nov 2011 18:45
 

MrTeo ha scritto:
La mia era una domanda provocatoria scaturita da quello che diceva jigen: eliminare (non fisicamente, non porto mica i baffetti icon_asd.gif ) i dipendenti pubblici e risparmiare 60 miliardi l'anno...si ma poi senza dipendenti pubblici la vedo molto grigia icon_asd.gif



evidentemente non sono stato abbastanza chiaro:
i dipendenti pubblici che insisto e continuo a dire che devono essere lasciati a casa sono quelli in esubero!
il totale dei dipendenti pubblicvi supera i 4,5 milioni di persone! da precisare il forse perchè lo Stato non sa esattamente qual'è il numero esatto icon_eek.gif , il che già è tutto dire!
qualcuno facendo un calcolo approssimativo ha notato che circa 2milioni sono in esubero, e io dico di far lavorare nel privato quei 2 milini in esubero! lasciandone 2,5 milioni a fare il loro mestiere, cioè il servizio al cittadino che gli paga lo stipendio.

ora sono stato abbastanza esplicativo e chiaro?

e detta da cattivo, verso alcuni tipi di dipendenti pubblici, forse il "baffetto" non faceva tanto male ! ihihih scherzo naturalmente (forse) 0509_mitra.gif 0509_lucarelli.gif
 
12673524
12673524 Inviato: 13 Nov 2011 19:07
 

42 ha scritto:


E quindi?
Licenziamo 3/4 dei dipendenti pubblici.?
E poi?
Per magia comincia a funzionare tutto?
O semplicemente abbiamo da un lato piu' disoccupati e dall'altra un apparato che continua a non funzionare?



Preferisco il lato con più disoccupati, almeno avrebbe un senso il malfunzionamento delle istituzioni
 
12674196
12674196 Inviato: 13 Nov 2011 21:14
 

painkiller92 ha scritto:
Con lo stipendio che prende uno qualsiasi di questi LADRONI la pensione è del tutto superflua,se poi uno si sputtana le centinaia di migliaia di € che si guadagna in pochi anni di far niente saranno problemi suoi


Che discorso è?! Allora, per fare un esempio, un dirigente di una multi-nazionale non ha diritto alla pensione perché tanto ha già i miliardi? eusa_think.gif
 
12674573
12674573 Inviato: 13 Nov 2011 22:12
 

MrTeo ha scritto:


Che discorso è?! Allora, per fare un esempio, un dirigente di una multi-nazionale non ha diritto alla pensione perché tanto ha già i miliardi? eusa_think.gif


Bè,dal mio punto di vista ha una certa logica...d'altronde la pensione serve come sostentamento quando si sarà finito di lavorare...un dirigente di una multinazione o un politico,all'età della pensione,ha accumulato così tanto che ci può matenere una città,altro che pretendere la pensione magari avendo sempre pagato 0 tasse e 0 contributi)
 
12674599
12674599 Inviato: 13 Nov 2011 22:17
 

I parlamentari mica devono arrivare all'età della pensione, per campare di rendita a spese dei contribuenti basta che finiscano una legislatura.

Meglio ancora stanno i consiglieri regionali, che a quanto pare possono tranquillamente assegnare un vitalizio (cumulabile con altre fonti di reddito) a se stessi e ai parenti: Link a pagina di Ancona.ogginotizie.it

Ultima modifica di Django il 13 Nov 2011 22:18, modificato 1 volta in totale
 
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