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Moto Guzzi 850 T3 [consigli ed aiuti tecnici]
12642434
12642434 Inviato: 6 Nov 2011 10:48
Oggetto: Moto Guzzi 850 T3 [consigli ed aiuti tecnici]
 

Ciao a Tutti.

Sono oramai mesi che mi nuovo con curiosità come spettatore tra i vari forum italiani ed ho maturato la convinzione che questo sia il migliore (tecnicamente) e notevolmente frequentato.
Quindi è a voi che chiedo aiuto per i miei dubbi, sperando in futuro di essere io a poter aiutare qualcuno della comunità.

Sto entrando nel fantastico mondo delle moto Guzzi epoca.
Ho visionato un Guzzi 850 T3 che mi interessa veramente molto ed notato una perdita di olio tra testa e cilindro. Premetto che la moto si accende bene, ha compressione e non "sbuffa".

Detto questo, quanto mi dovrei preoccupare?
Quancuno di voi ha avuto un problema simile in passato?

Grazie per il vostro supporto.

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
12642810
12642810 Inviato: 6 Nov 2011 12:58
Oggetto: Re: Guzzi 850 T3 [perdita olio testa/cilindro]
 

Decibel74 ha scritto:
Ciao a Tutti.

Sono oramai mesi che mi nuovo con curiosità come spettatore tra i vari forum italiani ed ho maturato la convinzione che questo sia il migliore (tecnicamente) e notevolmente frequentato.
Quindi è a voi che chiedo aiuto per i miei dubbi, sperando in futuro di essere io a poter aiutare qualcuno della comunità.

Sto entrando nel fantastico mondo delle moto Guzzi epoca.
Ho visionato un Guzzi 850 T3 che mi interessa veramente molto ed notato una perdita di olio tra testa e cilindro. Premetto che la moto si accende bene, ha compressione e non "sbuffa".

Detto questo, quanto mi dovrei preoccupare?
Quancuno di voi ha avuto un problema simile in passato?

Grazie per il vostro supporto.

Immagine: Link a pagina di I44.tinypic.com


Ciao Decibel, io sono Max....piacere di incontrarti qui. icon_biggrin.gif
Premetto che posseggo anche io una 850 T3. Ti dico che hai fatto una scelta azzeccatissima. La moto è veramente eccezionale, 0509_doppio_ok.gif potente quanto basta e bella da far colpo. Inoltre si trovano ancora tutti i ricambi per cui non avrai difficolta' a farle fare una vita lunga e prospera.
Per il quesito che hai fatto tu.
La altezza dove c'e' la perdita corrisponde alla separazione della testata dal cilindro.
All' interno c'e' una guarnizione che probabilmente incomincia a tenere poco. Vero anche che le trasudazioni avvengono spesso. Occorre vedere se è davvero olio o miscela di idrocarburo.
Il problema dovrebbe essere solo quello.

immagini visibili ai soli utenti registrati




Come dovresti vedere dalla foto, anche nel mio caso la alettatura si presenta sporca. Tuttavia a me era successo che le guarnizioni del raccordo della tubazione olio in uscita dalla testa non tenevano piu'. E da qui l'imbrattamento.
Comunque fammi sapere. Ciao!!!
 
12642839
12642839 Inviato: 6 Nov 2011 13:08
 

Le Guzzi di quel periodo, se a posto, non devono avere perdite d' olio in nessuna parte, solo nella zona di sfiato terminale tubazioni motore e cambio ci possono essere delle umazioni.

Come è già stato detto, occorre accertare bene la provenienza dell' olio, che sembra essere tra testa e cilindro, ma non si sa mai..
 
12643754
12643754 Inviato: 6 Nov 2011 17:41
 

Ocsecnarf ha scritto:
Le Guzzi di quel periodo, se a posto, non devono avere perdite d' olio in nessuna parte, solo nella zona di sfiato terminale tubazioni motore e cambio ci possono essere delle umazioni.

Come è già stato detto, occorre accertare bene la provenienza dell' olio, che sembra essere tra testa e cilindro, ma non si sa mai..


Si infatti...quoto al 100% 0509_doppio_ok.gif ...io intendevo trasudazioni e non perdite icon_mrgreen.gif ...spero di essere stato chiaro...altrimenti lo dico ora... 0509_up.gif
Comunque farei smontare la testata e darei una controllata e una bella pulita...che ne dici Ocsecnarf? Cosi' da cambiare anche la guarnizione... icon_asd.gif

Oppure....potrebbe essere che la tubazione di uscita dell' olio dalle teste, quella che porta l'olio al basamento, (quella con i tubi in gomma ricoperti in tela nella zona anteriore della testa) potrebbe ormai essere alla frutta e trasudi o perda olio. A me succedeva questo, tanto è vero che mi ha imbrattato tutto il basamento e anche la testa destra, in particolare.
Ho infatti cambiato la tubazione con una in ergal, che si vede dalla foto, di colore cromato. 0509_doppio_ok.gif
Naturalmente colando l'olio sporca tutta la alettatura arrivando a evaporare a motore caldo o a gocciolare pian piano.
Purtroppo la testa è rimasta sporca e appena la moto tornera' a viaggiare le faro' un bel bagnetto icon_asd.gif

Comunque potrebbero essere tutte e due le cose...controlla e facci sapere!
doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
12644207
12644207 Inviato: 6 Nov 2011 19:30
 

Se la perdita è proprio dalla guarnizione della testa, prima di smontare conviene anche verificare se le viti siano serrate a coppia, chissà se la manutenzione negli anni è stata fatta come si deve.
0510_saluto.gif
 
12645644
12645644 Inviato: 7 Nov 2011 0:25
 

Di solito quel tipo di perdita olio tra testa e cilindro dipende dagli OR in gomma presenti tra testa e castelletto di supporto bilancieri. Gli OR si seccano diventano rigidi e lasciano passare l'olio attraverso i prigionieri che bagna la parte alta del cilindro.
Si leva la testa e si cambiano sia gli OR che la guarnizione testa.
Ciao.
 
12645774
12645774 Inviato: 7 Nov 2011 1:00
 

Grazie a tutti!!!

Dalle vostre risposte capisco che il problema non è poi così grave.
Quindi vi annuncio che avete fortemente contribuito ad allargare la famiglia dei felici possessori di un Guzzi epoca.
Ho appena dato conferma di acquisto del mio primo Guzzi.

Spero quanto prima di potervi aggiornare con foto, ma passeranno alcune settimane perchè la devo recuperare da fuori Pisa.

Comunque veramente molte grazie!!! 0509_doppio_ok.gif
 
12645861
12645861 Inviato: 7 Nov 2011 1:07
 

Direi un'ottima notizia !..... eusa_clap.gif

Complimenti per l'acquisto allora ! 0509_up.gif
Benvenuto Guzzista !

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
12648307
12648307 Inviato: 7 Nov 2011 18:50
 

Bella li!!!!...Un nuovo ''bisonte'' tra noi!!! icon_biggrin.gif ...E poi un T3...sapete..io stravedo per sta moto!!!! icon_asd.gif ...Ciao a tutti!!!! doppio_lamp_naked.gif
 
12649618
12649618 Inviato: 7 Nov 2011 22:29
 

Il T3 a mio avviso è una delle Guzzi più belle da guidare oltre che da guardare, è un lm1 più comodo e con solo un poco meno prestazioni di punta, ma sul guidato ci si consumano le pedane,io quando ci salgo sopra non vorrei più fermarmi.
Ciao.
 
12650319
12650319 Inviato: 8 Nov 2011 0:15
 

lemans1036 ha scritto:
Il T3 a mio avviso è una delle Guzzi più belle da guidare oltre che da guardare, è un lm1 più comodo e con solo un poco meno prestazioni di punta, ma sul guidato ci si consumano le pedane,io quando ci salgo sopra non vorrei più fermarmi.
Ciao.


Quoto al 1000x1000 0509_doppio_ok.gif ....se avessi la pecunia gli affiancherei volentieri un bel Le Mans al mio T3, comunque icon_asd.gif ....
Vabbe'....che goduria il T3... 0509_doppio_ok.gif ...sono troppo di parte...scusate!!! icon_asd.gif
Finita la mia..poi...vedremo....non posso lasciarla sola.... icon_asd.gif
Vabbe'...sto facendo ''FantaGuzzi''.... icon_asd.gif ...... doppio_lamp_naked.gif
 
12650346
12650346 Inviato: 8 Nov 2011 0:22
 

Max c'è tempo per la sorellona icon_mrgreen.gif

Tu sei uno che finirà come me, con 11 pezzi in garage..... icon_wink.gif

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
12650509
12650509 Inviato: 8 Nov 2011 0:58
 

MaxGuzzi ha scritto:


Quoto al 1000x1000 0509_doppio_ok.gif ....se avessi la pecunia gli affiancherei volentieri un bel Le Mans al mio T3, comunque icon_asd.gif ....
Vabbe'....che goduria il T3... 0509_doppio_ok.gif ...sono troppo di parte...scusate!!! icon_asd.gif
Finita la mia..poi...vedremo....non posso lasciarla sola.... icon_asd.gif
Vabbe'...sto facendo ''FantaGuzzi''.... icon_asd.gif ...... doppio_lamp_naked.gif


Io ho fatto il contrario,ho affiancato il T3 al lm che ho preso usato nell'85 e che uso ancora.
Se pensi di finire una Guzzi per prenderne un'altra ,dovrai buttarla in un burrone, so di certe Guzzi al loro 2° e anche 3° restauro e non certo per essere guardate ma usate.
Il T3 è e sarà una moto destinata a correre sempre, al di sopra di ogni moda.
ciao
 
12651523
12651523 Inviato: 8 Nov 2011 13:20
 

gippiguzzi ha scritto:
Max c'è tempo per la sorellona icon_mrgreen.gif

Tu sei uno che finirà come me, con 11 pezzi in garage..... icon_wink.gif

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif

Davvero...Ragazzo mio! 0509_up.gif ....e non vedo l' ora!!!...ahahahah 0509_doppio_ok.gif
 
12823453
12823453 Inviato: 23 Dic 2011 14:48
 

salve a tutti sono coinvolto dal mondo guzzi cé qualcuno che puo aiutarmi per aquisro di un 850 t3 a un prezzo ragionevole . ho appena venduto v 1000 idro a malincuore . grazie
 
12828236
12828236 Inviato: 25 Dic 2011 1:04
 

strigot ha scritto:
salve a tutti sono coinvolto dal mondo guzzi cé qualcuno che puo aiutarmi per aquisro di un 850 t3 a un prezzo ragionevole . ho appena venduto v 1000 idro a malincuore . grazie


Ciao! Allora...innanzi tutto tanti auguri....di Buon Natale....
Inizio col dirti che stai facendo un ottima scelta...La Idro e' una gran moto...ma la T3, essendo una moto concettualmente e meccanicamente piu' semplice, è molto semplice da mantenere e un po' piu' risparmiosa.
Per l'acquisto: di T3 se ne trovano molte sulla piazza del mercato dell' usato storico e i prezzi variano da i 3500 ai 5000/6000 a seconda dell' allestimento, dell'anno e dello stato di conservazione.
Occorre fare un po' di chiarezza perche' le possibilita' sono diverse e bisogna vedere cosa ti piace e cosa tu vuoi...
Innanzi tutto la T3 si divide in due serie...dal 1975 al 1979 e dal 1980 all'1983 ( e alcune ex forze armate anche oltre)...
Le riconosci a primo colpo per i cerchi...a raggi nella prima e in lega nella seconda...
In generale per un T3 stradale ben tenuto sei sui 3500/4000 euro....
Per la versione California invece si sale di prezzo e vai dai 4500 ai 6000 euro. Trovi anche delle offerte matte di 7000/9000 euro...ecco..sono proprio matte...fuori da ogni senso...per cui..lasciale li dove sono...
Poi ci sono le ex Polizia/Carabinieri...anche qui viaggi intorno ai 3500/4000 euro...e queste, se le vuoi ''ritoccare'', le si porta tranquillamente biposto (la mia è una ex Carabinieri) anche se perdi la originalita' storica nel senso piu' preciso del termine.
Occhio alle versioni California...alcune sono delle ex Polizia/Carabinieri trasformate....in tal caso, anche se all'occhio ti offrono una California....la devi pagare come ex Forze armate...e non di piu!!!!!
Per il resto i costi di manutenzione e gestione sono davvero buoni, si trovano ancora tutti i ricambi, sia d'usura che di secondaria importanza.
E' una moto che si puo' usare tutti i giorni, veloce e potente che ti dara' davvero molte soddisfazioni...se hai altre domande...fai pure! Ciao e a presto!!!! doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
12828579
12828579 Inviato: 25 Dic 2011 11:43
 

A tutti tanti auguroni di buon natale e tanta serenità che non quasta mai. Grazie x le informazioni che mi avete dato.mi sto attivando da settimane ma non c'e niente che mi colpisce a parte le bufale di costi esageratissimi . Comunque non sono ancora abbastanza centrato sul riconoscere le particolarità dei 2 modelli . Se comunque sapete qualcosa fatemelo sapere . Grazie e a presto . MI RACCOMANDO MANGIATE TUTTO. BUON NATALEEEEEE icon_smile.gif))
 
12829553
12829553 Inviato: 25 Dic 2011 20:25
 
 
12861909
12861909 Inviato: 5 Gen 2012 14:27
Oggetto: Canbio molla preselettore cambio e frizione...
 

Ciao ragazzi, come qualcuno già sa, devo cambiare la molla del preselettore del cambio e già che si apre la moto, faccio fare la frizione.
Voglio fare un calcolo dei costi per determinare se la mia idea di spesa è corrispondente al vero;
per cui volevo sapere, secondo voi, quante ore di lavoro occorreranno al mio meccanico Moto Guzzi, esperto su moto d'epoca (un T3 California c'è l'ha anche lui, un prima serie) per fare tutto il lavoro (tagliando compreso)...
La porto dal meccanico perchè non posseggo ancora la adeguata esperienza per mettere mano da solo allo smontaggio della moto e in particolare delle parti meccaniche....
a meno che mi diciate che sono lavori che possa eseguire una persona senza particolare esperienza...per lo meno la sostituzione della molla del preselettore del cambio.
Che dite?
Per lo smontaggio e successivo montaggio della ruota posteriore, della coppia conica, del cardano e del forcellone posteriore occorrono particolari conoscenze, attenzioni, manualità e attrezzi o posso farcela da solo?
E per aprire il cambio e sostituire la molla suddetta?
Ditemi voi...
Grazie!!!! doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif

P.S.: Sia inteso...se non è il caso...che sia il meccanico! 0509_doppio_ok.gif
 
12862164
12862164 Inviato: 5 Gen 2012 15:23
 

Per l' apertura del cambio non mi pare sia indispensabile aprire in due la moto, ti suggerisco di informarti bene.

Smontare il gruppo forcellone lo si può fare da solo, occorre però tenere presente che si tratta di pezzi di un certo peso, magari è meglio avere un aiuto manuale anche per evitare di rovinare le fusioni o la vernice.

Anche per togliere la ruota occorre di pendere sensibilmente la moto sulla dx. per cui, o hai un appoggio sicuro, oppure due buone braccia aggiuntive!

Dividere in due queste moto è invece abbastanza complesso, e richiede delle ore di lavoro: un' officina ti può chiedere sui 400 Euro, cui vanno aggiunti i costi degli eventuali pezzi di ricambio da sostituire.

Saluti,

0510_saluto.gif
 
12863119
12863119 Inviato: 5 Gen 2012 18:56
 

Ocsecnarf ha scritto:
Per l' apertura del cambio non mi pare sia indispensabile aprire in due la moto, ti suggerisco di informarti bene.

Smontare il gruppo forcellone lo si può fare da solo, occorre però tenere presente che si tratta di pezzi di un certo peso, magari è meglio avere un aiuto manuale anche per evitare di rovinare le fusioni o la vernice.

Anche per togliere la ruota occorre di pendere sensibilmente la moto sulla dx. per cui, o hai un appoggio sicuro, oppure due buone braccia aggiuntive!

Dividere in due queste moto è invece abbastanza complesso, e richiede delle ore di lavoro: un' officina ti può chiedere sui 400 Euro, cui vanno aggiunti i costi degli eventuali pezzi di ricambio da sostituire.

Saluti,

0510_saluto.gif


Ciao Ocsecnarf, grazie per l'intervento 0509_up.gif

Premetto che i pezzi di ricambio li sto prendendo tutti io prima di portarla dal meccanico, in modo da pagare a lui solo le ore di manodopera e gli oli per il tagliando.
Quindi ho fatto un calcolo, spero il piu' possibile reale, per le ore di lavoro che occorrono per:

- smontaggio scarichi, ammortizzatori, gruppo sella-portapacchi, ruota postesiore, gruppo coppia conica, forcellone oscillante e cardano : 4 ore

- scorporo del telaio, sovrastrutture e gruppo forcella - ruota anteriore dal gruppo motore - cambio : 1 ora

- divisione tra motore e cambio e intervento sulla frizione : 3 ore

- intervento sul cambio : 2 ore

- sostituzione filtro aria, filtro olio e filtro a retina : 2 ore

- rimontaggio totale : 6 ore

- sostituzione paraoli forcelle anteriori + ammortizzatori forcelle ant. : 2 ore

- riempimento degli oli vari : 1 ora

- messa a punto : 1 ora

Totale ore: 22

Mi domando se puo' essere una previsione plausibile...che ne dite?
 
12863254
12863254 Inviato: 5 Gen 2012 19:27
 

SE possibile occorrerebbe reperire un tempario, anche se di solito hanno tempi troppo stretti, tuttavia sarebbe una buona indicazione di base.

In attesa che qualcuno più esperto si pronunci, mi pare che in pratica 3 giorni per fare il tutto siano un pò abbondanti per un professionista.

A occhio mi sembrano troppe 4 ore per lo smontaggio scarichi, sella ecc, secondo me ne bastano la metà, che poi si riflettono in altrettante ore da togliere anche nel il rimontaggio.

Saluti,

0510_saluto.gif
 
12863298
12863298 Inviato: 5 Gen 2012 19:40
 

Ocsecnarf ha scritto:
SE possibile occorrerebbe reperire un tempario, anche se di solito hanno tempi troppo stretti, tuttavia sarebbe una buona indicazione di base.

In attesa che qualcuno più esperto si pronunci, mi pare che in pratica 3 giorni per fare il tutto siano un pò abbondanti per un professionista.

A occhio mi sembrano troppe 4 ore per lo smontaggio scarichi, sella ecc, secondo me ne bastano la metà, che poi si riflettono in altrettante ore da togliere anche nel il rimontaggio.

Saluti,

0510_saluto.gif


Beh...da un lato sono contento di aver esagerato un po' con le ore...vuol dire che dovrei farcela con 18 ore totali?.. diciamo due giornate e qualcosa...beh!..bene bene...

Anche perchè devo far cambiare le gomme, sempre al meccanico, e fargli fare la revisione...
quindi all' incirca 330/350 euro...

Aspetto sempre dei vostri responsi... doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
12872714
12872714 Inviato: 8 Gen 2012 19:17
 

buon anno a tutti voglio comunicarvi che ho aquistato il mitico t 3 californiafino a pesaro ; ex carabinieri e stato subito un bellissimo impatto conservato ottimo anno 84 iscritto asi 0509_doppio_ok.gif . vi aplico le foto appena posso
 
12873091
12873091 Inviato: 8 Gen 2012 20:56
 
 
12972364
12972364 Inviato: 5 Feb 2012 21:39
 

gippiguzzi ha scritto:
Max c'è tempo per la sorellona icon_mrgreen.gif

Tu sei uno che finirà come me, con 11 pezzi in garage..... icon_wink.gif

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


caro gippiguzzi beato te e max perchè a me basterebbe trovare anche solo il garage la sorella del T3 non è ancora nei miei pensieri... eusa_wall.gif
 
12972429
12972429 Inviato: 5 Feb 2012 21:51
Oggetto: Re: Guzzi 850 T3 [consigli ed aiuti tecnici]
 

Decibel74 ha scritto:
Ciao a Tutti.

Sono oramai mesi che mi nuovo con curiosità come spettatore tra i vari forum italiani ed ho maturato la convinzione che questo sia il migliore (tecnicamente) e notevolmente frequentato.
Quindi è a voi che chiedo aiuto per i miei dubbi, sperando in futuro di essere io a poter aiutare qualcuno della comunità.

Sto entrando nel fantastico mondo delle moto Guzzi epoca.
Ho visionato un Guzzi 850 T3 che mi interessa veramente molto ed notato una perdita di olio tra testa e cilindro. Premetto che la moto si accende bene, ha compressione e non "sbuffa".

Detto questo, quanto mi dovrei preoccupare?
Quancuno di voi ha avuto un problema simile in passato?

Grazie per il vostro supporto.

Immagine: Link a pagina di I44.tinypic.com


Cia Decibel mi chidevo se hai risolto quel problemino sulle perdite d'olio di che si trattava ecome l'hai risolto perchè avrei lo stesso problemino con la mia 850 T3 California.. 0509_doppio_ok.gif
 
12979157
12979157 Inviato: 7 Feb 2012 17:01
 

salve a tuuti

Esiste un cavalletto da officina adatto alla 850 t3 che sollevi sia il posteriore che l'avantreno cosi da poter lavorare sullo smontaggio delle forcelle?
Purtroppo utilizzando quello centrale di serie è molto pesante tenere sollevato l'avantreno, ci vorrebbe un bel condrappeso.
 
12979810
12979810 Inviato: 7 Feb 2012 19:54
 

franguzzi ha scritto:
salve a tuuti

Esiste un cavalletto da officina adatto alla 850 t3 che sollevi sia il posteriore che l'avantreno cosi da poter lavorare sullo smontaggio delle forcelle?
Purtroppo utilizzando quello centrale di serie è molto pesante tenere sollevato l'avantreno, ci vorrebbe un bel condrappeso.


Per sollevare il T3 occorrerebbe avere un bel Cric da officina, di quelli oleodinamici a pedalino...il problema è sempre l' equilibrio della moto. Infatti alzarla dalla coppa dell' olio occorre una base ampia e che appoggi per tutta la larghezza della coppa stessa in modo che non si formino ondeggiamenti laterali pericolosissimi.
In vendita c'è un castelletto costruito apposta per essere posto sotto il gruppo motore-cambio della Guzzi (compreso il T3) ma non ha l'alzo a manovella per cui non funziona come martinetto.

Link a pagina di Sd-tec.de

Come si può vedere, alloggiando il castelletto sotto il motore-cambio si può smontare poi la moto attorno arrivando poi alle forcelle anteriori.....

Oppure al posto del castelletto ci metti delle travette di legno ben solide.
Oppure costruire, tramite due cric a pantografo da auto, un martinetto per alzare, sempre dal sotto coppa, la moto...
 
12980440
12980440 Inviato: 7 Feb 2012 21:53
 

Avevo pensato di alzare l'avantreno con un semplice cric verticale dopo aver messo la moto sul cavalletto centrale. Che ne dici Max
 
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