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Comparativa 1000 by Motociclismo/MasterSBK[Le maxi SS 2010]
9930926
9930926 Inviato: 26 Mag 2010 19:30
 



Ninji tu e qualcun'altro credete ancora nelle favole icon_lol.gif a sentire tutte le riviste del settore ogni anno sembra sia uscita una rivoluzione... le rivoluzioni si vedono con il tempo... da anno in anno si vedono solo piccoli margini di miglioramento (e talvolta anche qualche passo falso! icon_confused.gif ) doppio_lamp.gif
 
9930946
9930946 Inviato: 26 Mag 2010 19:34
 

aligno ha scritto:
Ninji tu e qualcun'altro credete ancora nelle favole icon_lol.gif a sentire tutte le riviste del settore ogni anno sembra sia uscita una rivoluzione... le rivoluzioni si vedono con il tempo... da anno in anno si vedono solo piccoli margini di miglioramento (e talvolta anche qualche passo falso! icon_confused.gif ) doppio_lamp.gif


come volevasi dimostrare icon_asd.gif icon_asd.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif

ecco confermato quello che ho scritto prima icon_asd.gif

è proprio piccolo il miglioramento rispetto alle altre giap rotfl.gif

io la bmw la ho provata, forse ALTRI qua che scrivono, NO.... ma dicono che l'amico dell'amico dell'amico gli ha detto....

va be 0510_saluto.gif
 
9932054
9932054 Inviato: 26 Mag 2010 21:40
 

aligno ha scritto:

Per vendere la moto del momento al pollo che li prende troppo sul serio icon_rolleyes.gif ...

P.S. non è riferito a nessuno in particolare, ma è così, la publicità spudorata su un prodotto serve anche a questo icon_wink.gif
non credo assolutamente in questa cosa ...tu che lavoro fai??? ti piacerebbe se qualcuno pensasse che qualunque cosa fai del tuo lavoro la fai solo per interesse personale senza uno straccio di etica e serietà!!!??? possono esserci anche quelli che lo fanno, ma qua si parla di prove di moto dove ogni casa può comprare un tester una rivista , quindi avremmo sempre honda in cima alle classifiche visto il volume d'affari che dichiara , nessuno di noi può giudicare i giudizi di persone che fanno questo lavoro solo perchè non accettiamo la verità delle cose icon_wink.gif
 
9932086
9932086 Inviato: 26 Mag 2010 21:44
 

ninji compra la bmw... mizzega ci so' rimasto.. l'unica moto che mi ha messo il tarlo in testa eusa_wall.gif
 
9932390
9932390 Inviato: 26 Mag 2010 22:33
 

mikah ha scritto:
non credo assolutamente in questa cosa ...tu che lavoro fai??? ti piacerebbe se qualcuno pensasse che qualunque cosa fai del tuo lavoro la fai solo per interesse personale senza uno straccio di etica e serietà!!!??? possono esserci anche quelli che lo fanno, ma qua si parla di prove di moto dove ogni casa può comprare un tester una rivista , quindi avremmo sempre honda in cima alle classifiche visto il volume d'affari che dichiara , nessuno di noi può giudicare i giudizi di persone che fanno questo lavoro solo perchè non accettiamo la verità delle cose icon_wink.gif


mikah, per carità, non fare la figura dell'ingenuo, che non credo che ti renda giustizia, al netto della diversità delle nostre opinioni.

L'etica e la serietà sono due categorie che hanno a che fare col prodotto.
Se il prodotto è buono, e in questo caso non c'è da dubitarne, esse sono salvaguardate.
Il marketing, che ho studiato per due anni e praticato per alcuni di più, è tutto un altro discorso e in esso, ogni bastardata è il minimo contrattuale.
Te ne potrei raccontare da riempirci un topic solo che sarebbe noioso e anche sconcertante.

0510_saluto.gif
 
9932817
9932817 Inviato: 27 Mag 2010 0:23
 

ninji ha scritto:


come volevasi dimostrare icon_asd.gif icon_asd.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif

ecco confermato quello che ho scritto prima icon_asd.gif

è proprio piccolo il miglioramento rispetto alle altre giap rotfl.gif

io la bmw la ho provata, forse ALTRI qua che scrivono, NO.... ma dicono che l'amico dell'amico dell'amico gli ha detto....

va be 0510_saluto.gif

Come volevasi dimostrare cosa?? Io non ho nessun interesse personale a riguardo eusa_naughty.gif non riesce a entrarti in testa che ci sono persone con un'idea diversa dalla tua??

Mikah anche tu sei un pò duro di testa eusa_wall.gif

comunque questo topic sta diventanto noioso oltre che seccante... mi prendo la colpa anche io ma sono post su post che si cerca di imporre la propria idea... io vi saluto, va bene così che ognuno rimane della sua convinzione 0510_saluto.gif
 
9933105
9933105 Inviato: 27 Mag 2010 7:52
 

Iskander66 ha scritto:


mikah, per carità, non fare la figura dell'ingenuo, che non credo che ti renda giustizia, al netto della diversità delle nostre opinioni.

L'etica e la serietà sono due categorie che hanno a che fare col prodotto.
Se il prodotto è buono, e in questo caso non c'è da dubitarne, esse sono salvaguardate.
Il marketing, che ho studiato per due anni e praticato per alcuni di più, è tutto un altro discorso e in esso, ogni bastardata è il minimo contrattuale.
Te ne potrei raccontare da riempirci un topic solo che sarebbe noioso e anche sconcertante.

0510_saluto.gif
Credimi so bene di cosa parlo, in questo caso di non essere prevenuti verso qualcosa che non si può dimostrare oltre ogni ragionevole dubbio , tu studi marketing , io studio legge ..ma questo nel caso in questione poco importa , visto che sono troppe le case coinvolte sotto gli occhi di che le giudica il prodotto che descrivono come tale deve corrispondere al test che viene effettuato , fare certi ragionamenti bandendo ogni forma di fiducia nei confronti di gente che fa questo mestiere denota soltanto una mancanza di credibilità personale , visto che tante volte leggo che quando si parla bene della propria moto come per magia le riviste diventano il mezzo per esaltare la propria moto ma quando ne parlano male viceversa le riviste sono poco credibili sono di parte daaii coerenza ragazzi ..le bastardate come le chiami sono la fonte di ogni male che sta dentro ad ogni cosa , allora se ragioniamo cosi non dovremmo fidarci più di niente e di nessuno .. icon_cool.gif
 
9933118
9933118 Inviato: 27 Mag 2010 7:55
 

aligno ha scritto:

Come volevasi dimostrare cosa?? Io non ho nessun interesse personale a riguardo eusa_naughty.gif non riesce a entrarti in testa che ci sono persone con un'idea diversa dalla tua??

Mikah anche tu sei un pò duro di testa eusa_wall.gif

comunque questo topic sta diventanto noioso oltre che seccante... mi prendo la colpa anche io ma sono post su post che si cerca di imporre la propria idea... io vi saluto, va bene così che ognuno rimane della sua convinzione 0510_saluto.gif
ma sono solo confronti che sono il pane di questi forum , non c'è niente di personale tranquillo icon_biggrin.gif chi se ne frega della bmw neanche la possiedo poi icon_asd.gif doppio_lamp.gif
 
10041885
10041885 Inviato: 15 Giu 2010 12:56
 
 
10042600
10042600 Inviato: 15 Giu 2010 14:28
 

eusa_pray.gif CHE MOSTRO è stato creato signore eusa_shifty.gif
 
10044505
10044505 Inviato: 15 Giu 2010 19:13
 

spaventosa la BMW icon_eek.gif

potenza senza precedenti. 0510_inchino.gif

poi sapere che la superstock ha 200 cv alla ruota, fa veramente paura icon_eek.gif 0509_up.gif
 
10044557
10044557 Inviato: 15 Giu 2010 19:19
 

E' talmente mostruosa che in SBK non ne vince una! icon_asd.gif
 
10044773
10044773 Inviato: 15 Giu 2010 19:51
 

gli italiani sono un popolo magnifico..
ogni 3x2 scriviamo che ormai le moto al giorno d'oggi son troppo potenti e non è possibile sfruttarle nemmeno per la metà e poi ogni volta che l'asticella dei cavalli si alza tutti e sbavare.. icon_asd.gif icon_asd.gif
personalmente spero non inizi una nuova corsa da parte delle case motociclistiche a chi fa la moto con più cavalli..
 
10044834
10044834 Inviato: 15 Giu 2010 19:59
 

Se mi permettete la battuta...loro sempre piu' cavalli noi sempre piu' asini icon_asd.gif
 
10045032
10045032 Inviato: 15 Giu 2010 20:28
 

MARCO1980 ha scritto:
E' talmente mostruosa che in SBK non ne vince una! icon_asd.gif


Ssssst... non dovevi dirlo... adesso ti beccherai una bella accusa di incompetenza... 0509_si_picchiano.gif
 
10045205
10045205 Inviato: 15 Giu 2010 20:54
 

Iskander66 ha scritto:


Ssssst... non dovevi dirlo... adesso ti beccherai una bella accusa di incompetenza... 0509_si_picchiano.gif


No...adesso diranno che in SBK non c'e' un solo bullone che c'entra con la moto comemrciale
 
10045476
10045476 Inviato: 15 Giu 2010 21:26
 

Sisi, verosimile... icon_asd.gif
 
10047602
10047602 Inviato: 16 Giu 2010 10:01
 

MARCO1980 ha scritto:
E' talmente mostruosa che in SBK non ne vince una! icon_asd.gif
cooosaaaa!!!!??? the doctor house ???? icon_twisted.gif
 
10047618
10047618 Inviato: 16 Giu 2010 10:04
 

4 bulloni sono diversi anche i cerchi sono di colore diverso quindi non sono le stesse moto ... icon_asd.gif rotfl.gif
 
10047986
10047986 Inviato: 16 Giu 2010 10:57
 

Ok alla battuta, comunque la BMW stock (che è molto più parente con quella che compri dal concessionario rispetto ad una sbk) sta dando paga a tutti quest'anno.
Di sicuro i CV sono buoni e anche il resto è nato molto bene.

Sbaviamo per i tanti cavalli? Se ci vai in pista ti togli delle belle soddisfazioni, con un missile del genere. Certo in coda al semaforo o nel traffico non è il suo luogo ideale.
Poi leggendo anche i report di chi ha fatto i track day bmw (qui sul tinga) sembra che con l'elettronica anche i cancelli fermi come me possono comunque osare a darci del gas.
Per essere la loro prima moto da corsa con la targa hanno fatto un bel lavoro.
BRAVI
 
10048057
10048057 Inviato: 16 Giu 2010 11:06
 

stevesp ha scritto:
Ok alla battuta, comunque la BMW stock (che è molto più parente con quella che compri dal concessionario rispetto ad una sbk) sta dando paga a tutti quest'anno.
Di sicuro i CV sono buoni e anche il resto è nato molto bene.

Sbaviamo per i tanti cavalli? Se ci vai in pista ti togli delle belle soddisfazioni, con un missile del genere. Certo in coda al semaforo o nel traffico non è il suo luogo ideale.
Poi leggendo anche i report di chi ha fatto i track day bmw (qui sul tinga) sembra che con l'elettronica anche i cancelli fermi come me possono comunque osare a darci del gas.
Per essere la loro prima moto da corsa con la targa hanno fatto un bel lavoro.
BRAVI
BRAVO STEVE ...trovo il tuo commento molto giusto e obiettivo ... 0509_up.gif
 
10048351
10048351 Inviato: 16 Giu 2010 11:44
 

stevesp ha scritto:
Ok alla battuta, comunque la BMW stock (che è molto più parente con quella che compri dal concessionario rispetto ad una sbk) sta dando paga a tutti quest'anno.
Di sicuro i CV sono buoni e anche il resto è nato molto bene.

Sbaviamo per i tanti cavalli? Se ci vai in pista ti togli delle belle soddisfazioni, con un missile del genere. Certo in coda al semaforo o nel traffico non è il suo luogo ideale.
Poi leggendo anche i report di chi ha fatto i track day bmw (qui sul tinga) sembra che con l'elettronica anche i cancelli fermi come me possono comunque osare a darci del gas.
Per essere la loro prima moto da corsa con la targa hanno fatto un bel lavoro.
BRAVI


Nelle corse vince chi investe di piu'.Chiaramente una motoGP non ha proprio nulla a che fare con una moto da concessionario,cosa che invece una super stock,avendo anche piu'limiti da poter racinghizzare(si dice cosi? )gli si avvicina molto piu'.

Come cavalleria sicuramente ne han messa tanta, cosi come di elettronica.Qui pero' mi chiedo: tutti questi cavalli assieme a questa elettronica non andra' ad inficiare l'affidabilita' del veicolo?Rispondo io:si!Magari mi staro' sbagliando ,pero' rimaniamo in attesa che i (neo)possessori dicano la loro dopo almeno qualche migliaio di Km e anno di vita trascorsi assieme a sto bolide.

PS=Ritengo, a prescindere da questo modello, BMW una marca seria che "sforna"grandi moto.
 
10048420
10048420 Inviato: 16 Giu 2010 11:53
 

la BMW ha preso letteralmente tutte le giap a calci nel sedere. 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif

è imbarazzante quanto la BMW sia più prestazionale di tutte le altre. eusa_drool.gif 0510_inchino.gif

non pensavo che , da ultra GIAPPONESE quale sono sempre stato icon_wink.gif , le giapponesi fossero attualmente così INFERIORI rispetto alla BMW S 1000 RR.

pensare che la gsx-r 1000 k9-k10 è stata costruita nello stesso anno della bmw, e la stessa gsx-r è 2-3 livelli sotto in tutto , motore, elettronica, è spaventoso. icon_eek.gif icon_eek.gif

comunque, come al solito, chi è NELL'AMBIENTE DELLE MOTO, per capire il potenziale del

mezzo che si compra, guarda la SUPERSTOCK...

0510_saluto.gif
 
10050148
10050148 Inviato: 16 Giu 2010 15:51
 

ninji, non dimenticarti che conta anche l'impegno (ovvero i soldi spesi) della casa madre, perchè comunque anche la stock è una moto da corsa dove devi fare setting e sviluppo. E progettare, costruire e provare le modifiche rispetto a quanto compri dal concessionario costa una barca di soldi.
 
10058066
10058066 Inviato: 17 Giu 2010 18:07
 

mikah ha scritto:
non credo assolutamente in questa cosa ...tu che lavoro fai??? ti piacerebbe se qualcuno pensasse che qualunque cosa fai del tuo lavoro la fai solo per interesse personale senza uno straccio di etica e serietà!!!??? possono esserci anche quelli che lo fanno, ma qua si parla di prove di moto dove ogni casa può comprare un tester una rivista , quindi avremmo sempre honda in cima alle classifiche visto il volume d'affari che dichiara , nessuno di noi può giudicare i giudizi di persone che fanno questo lavoro solo perchè non accettiamo la verità delle cose icon_wink.gif
grandissimo ti stimo eusa_clap.gif 0510_abbraccio.gif devi capire una cosa,qui dentro quando si tratta di GIUDICARE una moto sono tutti dei super esperti che a sentirli ne sanno di più loro di chi l'ha costruita e di chi la guida tutti i giorni una moto,ma poi quando si parla di guidarle sul serio partono i discorsi del tipo:è ma per sfruttarla ci vuole manico,io ne sfrutterei il 20% e bla bla e bla bla. Però sono le stesse persone che quando giudicano ne sanno più di valentino rossi,e magari manco riescono a chiudere na gomma o a tirare fino al limitatore senza cacarsi sotto... Scusatemi,non è riferito a nessuno qui anche perché non ho letto niente,ma sono stanco marcio di sentire pagliacciate,di manici fermoni e motociclisti da bar,le moto o si sanno guidare o non si sanno guidare punto. E uno che non le sa guidare non può essere in grado di giudicarle sotto nessunissimo aspetto...
 
10064101
10064101 Inviato: 18 Giu 2010 17:56
 

ninji ha scritto:
la BMW ha preso letteralmente tutte le giap a calci nel sedere. 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif

è imbarazzante quanto la BMW sia più prestazionale di tutte le altre. eusa_drool.gif 0510_inchino.gif

non pensavo che , da ultra GIAPPONESE quale sono sempre stato icon_wink.gif , le giapponesi fossero attualmente così INFERIORI rispetto alla BMW S 1000 RR.

pensare che la gsx-r 1000 k9-k10 è stata costruita nello stesso anno della bmw, e la stessa gsx-r è 2-3 livelli sotto in tutto , motore, elettronica, è spaventoso. icon_eek.gif icon_eek.gif

comunque, come al solito, chi è NELL'AMBIENTE DELLE MOTO, per capire il potenziale del

mezzo che si compra, guarda la SUPERSTOCK...

0510_saluto.gif


ninji,per me non sarà così facile che il made giappone si inchini al made europa..Appunto perchè BMW ha dato una svolta sulla progettazione della moto, su sono convinto che le moto del 2011 saranno molto diverse,soprattutto se il mercato si riprenderà.
In Arpilia sicuramente vedremo un'aggiornamento del motore RSV4 con una bella manciata di cavalli,magari non come BMW,ma con una bella erogazione e l'aggiunta del TC.
Le giapponesi invece faranno uscire nuovi modelli che non avranno nulla da invidiare alla BMW,sia come potenza,sia come elettronica...Ricordo che fino a poco tempo fa,le moto giapponesi erano dei mezzi potentissimi rispetto alla concorrenza,ma soprattutto affidabilissimi;infatti per la loro affidabilità nessuno in generale subiva problemi tecnici e nulla di strano sia nell'uso in pista,sianell'uso in strada.Erano considerate indistruttibili.(po va beh capita la moto sfigata).Che poi non abbiano personalità e qualità rispetto a Ducati o a MV,però sicuramente sono le migliori nel rapporto qualità prezzo.Credo poi che anche in casa Honda non si accetti di strare a perdere la supremazia nelle 2 ruote.Ricordo che Honda è la casa che ovunque sia presente nelle competizioni comanda a livello politico: guardate cosa sta accadendo in motoGP col cambio continuo della cilindrate(1000->800->1000,e in fine nella moto2,tutti motori honda,cancellando la 250GP).Credo non ha nulla da invidiare alla casa tedesca e sicuramente troverà lo spunto per creare qualcosa di nuovo e sconvolgente...Credo che sia sulla stessa strada anche Yamaha e Suzuki,per non dimenticare la Kawasaki che aveva stravolto la moto tanti anni fa creando l'indole del marchio come la moto più violenta. Ricordiamoci che i giapponesi hanno creato qualcosa come la zx10r del 2004,la gsx-r K5 e così via...

io tifo per le case europee,soprattutto italiane,ma credo che le giapponesi saranno molto migliori l'anno prossimo rispetto a quello che vediamo oggi...

La rivoluzione dal giappone avverrà solamente se l'economia e il mercato si riprenderanno,altrimenti saremo in una situazione di stallo incredibili,con dei piccoli miglioramenti ma non rivoluzioni(infatti nel 2010 era l'anno in cui le giapponesi avrebbero dovuto creare il nuovo modello,di solito ogni due anni dal modello precedente...Rivoluzionare una moto non servirebbe a niente se il mercato non ti sostiene e non c'è la possibilità di diffondere il prodotto perchè l'economia non gira.Mancherebbero poi i fondi per investire nella ricerca...

Scusate se mi sono ripetuto e dilungato troppo!! icon_mrgreen.gif

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
10064182
10064182 Inviato: 18 Giu 2010 18:11
 

scusa ma (forse ho capito male io), si parlava di adesso, non del futuro, quindi se pur condivisibile il tuo discorso mi sembra un pochino fuori tema.

il problema princiaple è che essendo un essere umano e non un pilota, apprezzare la differenza tra una o l'altra SS (parlo di migliori: CBR/GSX_r/RSV4/BMW, ecc) è molto difficile, e questa discussione penso che sia proprio come le pagine dei giornali, buone per passare del tempo e basta.
considerando anche il fatto che comunque in strada, (uso comune), non servono a nulla tutti quei cavalli.
poi per la pita è un'altro discorso, ma quello dipende dal pilota e dai gusti di guida del pilota.
 
10064207
10064207 Inviato: 18 Giu 2010 18:15
 

jigen13 ha scritto:

considerando anche il fatto che comunque in strada, (uso comune), non servono a nulla tutti quei cavalli.


sta frase la sento spesso ma non la condivido per niente, è solo un luogo comune. perchè un 600 viene sfruttato per strada? nessuna moto viene sfruttata davvero per strada.

Ciò non toglie che sentire per qualche secondo la spinta di un rsv4 non è come sentire quella di un hornet, guidare un bmw del genere anche se più piano non è come guidare un r6. altrimenti nessuno spenderebbe 20000 euro solo per la pista, ce ne sono tante moto pronto pista a poche migliaia di euro.
 
10066063
10066063 Inviato: 18 Giu 2010 22:46
 

jigen13 ha scritto:
scusa ma (forse ho capito male io), si parlava di adesso, non del futuro, quindi se pur condivisibile il tuo discorso mi sembra un pochino fuori tema.


perdonami hai ragione,ma era un'idea che avevo in testa e volevo dirla eusa_pray.gif ...scusate!! rotfl.gif
 
10066289
10066289 Inviato: 18 Giu 2010 23:11
 

jigen13 ha scritto:

il problema princiaple è che essendo un essere umano e non un pilota, apprezzare la differenza tra una o l'altra SS (parlo di migliori: CBR/GSX_r/RSV4/BMW, ecc) è molto difficile...
considerando anche il fatto che comunque in strada, (uso comune), non servono a nulla tutti quei cavalli.


se posso dire la mia nella discussione intromettendomi,posso confermare che sono d'accordissimo con te sul fatto che tutti quei cavalli non servono per strada,però la differenza tra un modello di moto e l'altro si riesce a percepire sia in strada,sia in pista anche se non si è piltoti,no?....ad esempio: l'erogazione se questa è elettrica pittusto che appuntita o se una moto è più facilite di un'altra nell'entrare in curva e percorrere la piega o se una moto da più confidenza di un'altra.Le sensazioni che trasmettono secondo me non possono essere uguali e non percepibili....
 
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