Leggi il Topic


Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

Pagina 73 di 75
Vai a pagina Precedente  123...72737475  Successivo
 
Multe e sanzioni in Svizzera, info e link utili
16172229
16172229 Inviato: 20 Lug 2020 13:41
 

@Blueyes: grazie dell'informazione - non lo sapevo!

JO74 ha scritto:
A me dalla Germania la multa è arrivata sia in tedesco che in italiano.

E visto che tra le 4 figura anche l'italiano, quelle a trasgressori italiani mandarle in italiano no??

No, abbiamo peccato e dobbiamo soffrire!

Indubbiamente sarebbe piú sensato - se non fosse che conoscendo gli Svizzeri poi ti fanno pagare pure i costi di traduzione, a CHF 200 all'ora 0509_si_picchiano.gif

A questo aggiungi che la Svizzera ci tiene molto sia al suo multilinguismo, sia a qualunque cosa che confermi che non é parte dell'UE (da cui le multe francesi, tedesche ed italiane recapitate ai residenti svizzeri in francese, tedesco o italiano, invece che tradotte... in 4 lingue?)
 
16172277
16172277 Inviato: 20 Lug 2020 15:47
 

Ho appena ricevuto una multa presa salendo sull'oberalppass (canton Grigioni) multa in tedesco e sul retro richiesta dei dati del conducente (se diverso dal proprietario) in tedesco e italiano.. 0510_confused.gif
 
16172281
16172281 Inviato: 20 Lug 2020 16:18
 

icon_biggrin.gif Mi meraviglio che mancasse il Rumantsch (che é lingua ufficiale del cantone quanto le altre due!)
 
16172287
16172287 Inviato: 20 Lug 2020 16:41
 

icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
16172467
16172467 Inviato: 21 Lug 2020 12:36
 

Rispondo brevemente alle varie questioni aperte. Inizio da quella del parcheggio con notifica fatta da agenzia di sicurezza alla Sezione della circolazione.

Questo può avvenire quando il fondo sul quale è stata parcheggiata l'auto è un sedime privato. In questi casi il privato proprietario del sedime (o l'agenzia da lui incaricata della sorveglianza) può solo constatare l'infrazione e trasmettere la stessa all'Autorità che provvede all'emissione della multa. L'entità della multa è determinabile consultando l'OAD. L' Autorità darà prima la facoltà di esprimersi, ma ha ben poca rilevanza quanto viene scritto.
 
16172469
16172469 Inviato: 21 Lug 2020 12:39
 

Fiskio85 ha scritto:
Ciao a tutti,
In data 8/12/2019 ho beccato un radar mobile in autostrada a Grancia superando il limite di 33km/h, c’erano lavori in corso il limite era 80km/h ma erano le 6 del mattino di domenica, non c era nessuno in giro e io andavo sui 120 come se niente fosse. Dapprima è arrivata Alla mia ragazza la lettera per definire le generalità di chi guidava. L’auto era sua, era fianco a me, e ho dato i miei dati. Io a dicembre ero frontaliere. Da aprile 2020 sono dovuto entrare in svizzera con il B.
Poi un mesetto fa è arrivato al mio domicilio italiano la lettera per definire le mie generalità e ho messo l’inidirizzo svizzero. Oggi mi è arrivata, in Italia, la lettera per la copertura delle spese di 690 chf.
cosa mi aspetta ancora? Mi ritireranno la patente? Se si, è vero che posso chiedere di consegnarla anche per l’anno successivo?
Grazie!😩


È un'infrazione medio grave, quindi, dal momento che nel frattempo ti sei trasferito in Svizzera ti verrà richiesto di convertire la patente e poi la stessa ti sarà ritirata per la durata di un mese. Il ritiro viene stabilito dall'Autorità, ma è prorogabile su richiesta scritta per un massimo di 8 mesi.
 
16172499
16172499 Inviato: 21 Lug 2020 15:28
 

Eldainen ha scritto:
Rispondo brevemente alle varie questioni aperte. Inizio da quella del parcheggio con notifica fatta da agenzia di sicurezza alla Sezione della circolazione.

Questo può avvenire quando il fondo sul quale è stata parcheggiata l'auto è un sedime privato. In questi casi il privato proprietario del sedime (o l'agenzia da lui incaricata della sorveglianza) può solo constatare l'infrazione e trasmettere la stessa all'Autorità che provvede all'emissione della multa. L'entità della multa è determinabile consultando l'OAD. L' Autorità darà prima la facoltà di esprimersi, ma ha ben poca rilevanza quanto viene scritto.


A distanza di circa 10 giorni non mi è arrivato niente, poi sull’avviso lasciato sul parabrezza, il numero della targa viene scritto con incertezza sulla scrittura, c’è una E che potrebbe anche essere un 8, è sbagliato il colore dell’auto... questi elementi non sono vizi di forma? tali errori non determinano un ragionevole dubbio sulla correttezza della multa? Insomma abbiamo un colore di auto sbagliato, e un numero di targa trascritto su foglio che lascia dubbi di interpretazione
 
16172504
16172504 Inviato: 21 Lug 2020 16:08
 

La legge in Svizzera é assai meno soggetta alla questione dei vizi di forma di quanto non lo sia in Italia.

Peraltro, se il colore é proprio sbagliato (rosso invece che blu - non blu invece che verde-blu) e il numero di targa é trascritto scorrettamente, c'é comunque buona probabilitá che non trovino neanche la registrazione al PRA... (ma avranno ben preso delle foto, immagino!)
 
16172540
16172540 Inviato: 21 Lug 2020 19:23
 

oldmancoyote ha scritto:
La legge in Svizzera é assai meno soggetta alla questione dei vizi di forma di quanto non lo sia in Italia.

Peraltro, se il colore é proprio sbagliato (rosso invece che blu - non blu invece che verde-blu) e il numero di targa é trascritto scorrettamente, c'é comunque buona probabilitá che non trovino neanche la registrazione al PRA... (ma avranno ben preso delle foto, immagino!)


Allora è un paradosso logico, da un lato c’è una rigidità e durezza malsana e irragionevole nel sanzionare, però se ci sono errori formali nella contestazione, lì invece va bene, sempre a danno del consumatore/cittadino indifeso, soprattutto se straniero
 
16172547
16172547 Inviato: 21 Lug 2020 19:45
 

Ti assicuro che se la prendono in maniera uguale con gli svizzeri... almeno in Svizzera interna. icon_mrgreen.gif

Il problema é quello che costituisce "prova". Se loro hanno prova (fotografica, presumo) che tu hai parcheggiato irregolarmente, un'eventuale notifica di contravvenzione compilata in maniera scorretta non é sufficiente ad annullare la tua contravvenzione.

Lo spirito della legge prevale sulla forma. Non sempre va a svantaggio del cittadino - io ho ottenuto rimborsi di tassazione che in Italia mi sarei sognato, in quanto la mia dichiarazione dei redditi era formalmente "scorretta", ma una volta spiegata la mia interpretazione mi hanno ridato i soldi in due settimane...
 
16172630
16172630 Inviato: 22 Lug 2020 8:00
 

At1982 ha scritto:
A distanza di circa 10 giorni non mi è arrivato niente, poi sull’avviso lasciato sul parabrezza, il numero della targa viene scritto con incertezza sulla scrittura, c’è una E che potrebbe anche essere un 8, è sbagliato il colore dell’auto... questi elementi non sono vizi di forma? tali errori non determinano un ragionevole dubbio sulla correttezza della multa? Insomma abbiamo un colore di auto sbagliato, e un numero di targa trascritto su foglio che lascia dubbi di interpretazione


No, perché all'autorità viene trasmessa anche la fotografia del veicolo come prova dell'infrazione. Inoltre quello che hai trovato è solo un avviso, la multa (questa formulata correttamente e con indicazioni corrette) viene inviata appunto dall'Autorità preposta e solo questa decisione è impugnabile.

Confermo inoltre che in Svizzera, semplici errori di trascrizione non costituiscono un vizio di forma che permette l'annullamento di sanzioni, perché questo genere di errori può essere corretto dall'Autorità a mezzo di notifica di una nuova decisione corretta.

Questo vale, inutile dirlo, tanto per gli svizzeri quanto per gli stranieri.

In Svizzera le sanzioni penali sono di regola più miti che nel resto d'Europa (tranne che per la circolazione stradale e per i reati sessuali, che sono puniti più severamente) ma esistono molte meno "scappatoie" procedurali.

A titolo di esempio è anche molto raro che i reati cadano in prescrizione, perché i tempi di prescrizione sono molto lunghi (3 anni per le multe, 7 anni per i reati minori, dai 12 anni in su per i reati più gravi) e soprattutto, una volta emessa la decisione di prima istanza la prescrizione non può più intervenire (quindi appellando le decisioni la prescrizione non decorre più).

In pratica il principio di certezza della pena è applicato alla lettera.
 
16175229
16175229 Inviato: 3 Ago 2020 8:04
 

Buon giorno volevo togliermi una curiosità
Ero in autostrada partenza Lugano fino a uscita brogeda
Prima dell’uscita di chiasso c’è un radar fisso con limite 100 e impostando il cruise a 99 una volta passato mi ha fatto la foto volevo sapere ora cosa mi potrà succede anche se è molto strano che prenderei la multa
Altra volta sono passato direzione brogeda direzione Lugano (sempre lo stesso radar) sono passato sui 95 e anche lì ho visto il flash allora ho deciso di ripassare a 95 nel ritorno e nessun flash
Mi chiedevo ma le foto le fanno a caso?
Cioè se il limite lì è 100 se uno va a 95 o 99 prende la multa (visto che per due volte ho visto il flash)
 
16175234
16175234 Inviato: 3 Ago 2020 8:34
 

Le possibilità:

1. Il radar è posto in mezzo e prende entrambe le direzioni (una foto davanti e una dietro). Hai semplicemente visto il flash di un altro

2. Il radar è mal tarato. Se ne accorgeranno probabilmente da soli e non emetteranno multe. Come in Italia anche in Svizzera i Radar sono sottoposti a Test regolari per legge e sulla multa ci sono le informazioni per andare a vedere quando è stato testato l'ultima volta

3. Il tuo tachimetro segna di più invece che di meno

Ad ogni modo sarebbe una normale sanzione amministrativa (multa). Paghi e via.
 
16175240
16175240 Inviato: 3 Ago 2020 9:17
 

E più o meno in quanto tempo arriva la sorpresina ?
Contando che il primo flash a 95 e stato poco meno di 1 mesa fa Poi non capisco la tolleranza in questo caso che sono 99 e il limite è 100 dovrei avere 5 km/h
I 6 km/h da 101 a 150
Però cavoli potrebbero mettere un radar per corsia così almeno uno sa se l’ha presa o è di un altro
 
16175244
16175244 Inviato: 3 Ago 2020 9:46
 

Di solito ci mettono un paio di mesi, ma é successo di tutto anche solo su questo thread (da pochi giorni a piú di un anno). Mettici anche di mezzo COVID con gli uffici pubblici in due paesi mezzi chiusi... e la mia previsione vale quanto i pixel con cui é scritta.

Sul discorso del flash in entrambe le direzioni - li vedi proprio perché c'é una macchina in entrambe le direzioni... solo che é in mezzo.
 
16175894
16175894 Inviato: 6 Ago 2020 9:35
Oggetto: Autovelox dopo Tunnel Gottardo direz.Lugano con Flash Rosso
 

Nota automatica: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Buongiorno,

Ieri sera di ritorno dalla Germania, ho attraversato tutta la Svizzera, passando dal Tunnel del Gottardo (due giorni prima avevo invece fatto il San Bernardino, causa code al Gottardo)

In discesa, credo una 10/15km dopo il tunnel, sono stato letteralmente abbagliato da un Flash di Colore Rosso.

Il limite in quel tratto era di 80Km/h ma ridotto a 60Km/h causa lavori in corso, con due corsie che sono ridotte al minimo (se c'è un camion è pressoché impossibile superare)

Ho rischiato l'incidente, in quanto ero in fase di sorpasso di un auto con carrello roulotte, che andava davvero piano e che, abbagliata dal Flash fatto a me (l'Autovelox era però sulla destra) ha frenato bruscamente con una paurosa oscillazione della roulotte (l'ho visto con la coda dell'occhio).

Qualcuno ha preso la multa nelle ultime settimane? Il limite era 80km/h o 60Km/h?

L'autovelox in quella posizione con la riduzione di carreggiata è davvero pericoloso!

Mi auguro che qualcuno lo segnali alle autorità!

Grazie

Carlo
 
16176334
16176334 Inviato: 8 Ago 2020 14:00
 

Ciao

E da anni che su quel tratto ci sono lavori e da anni piazzano un mobile (che fa flash rosso) una volta qui, una volta la, una volta a salire, una volta a scendere. Sul 60 non l'ho ancora mai visto ma di li ci passo una volta al mese a dir tanto.

Nel punto che dici tu la velocità e ridotta ulteriormente a 60 per via dello spostamento laterale delle corsie e per il fatto che i lavori sono anche in galleria. Non so dirti quando inizia e quando finisce il 60 all'ora.

Di flash rossi ne ho presi più di una volta e onestamente non sono ne più ne meno potenti di quelli normali (bianchi). La poca luce gioca a sfavore.

Certo che piantare i freni con la roulotte attaccata... eusa_wall.gif
 
16176628
16176628 Inviato: 10 Ago 2020 12:29
 

Nota automatica: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Il radar di Balerna controlla unicamente la corsia in direzione sud e esegue una foto da davanti e una da dietro. Di conseguenza è possibile che si ritenga erroneamente di essere stati fotografati se si procede in direzione nord perché con la coda dell'occhio si intravvede il flash.

In realtà se il flash del radar è rivolto a voi ve ne accorgete senza ombra di dubbio, perché il flash frontale è evidente e non percepito solo con la coda dell'occhio.

Quindi tenderei a dire che semmai il radar lo hai preso quando andavi in direzione sud con il cruise control a 99... anche se in questo caso farei controllare il veicolo perché non è normale. Ti assicuro che il radar di Balerna è precisissimo e viene regolarmente controllato. Sicuro che non fossi affiancato da un altro veicolo che magari è il reale responsabile dell'infrazione (magari anche uno che sopraggiungeva alle tue spalle?
 
16176990
16176990 Inviato: 12 Ago 2020 0:29
Oggetto: Semaforo ingresso Gottardo
 

Buongiorno, vi chiedo un'informazione. Non mi sono accorta del primo semaforo rosso posto prima del tunnel del Gottardo (quello in alto, venendo dall'italia) tuttavia ho visto le macchine dietro di me fermarsi e subito dopo ho incontrato un altro semaforo rosso, verticale, posto poco prima dell'ingresso e mi sono immediatamente fermata. Mi chiedevo se ho commesso un'infrazione o se essendomi comunque fermata al secondo semaforo sono a posto. Grazie!
 
16176992
16176992 Inviato: 12 Ago 2020 0:56
 

In teoria hai commesso un'infrazione semplicemente passando con qualunque parte del veicolo al di lá della linea di arresto quando il semaforo é rosso; alcuni semafori (con fotocamera) a Zurigo sono "famosi" per questo. Che poi qualcuno si preoccupi di darti una multa per quello é tutto da vedersi.
 
16177006
16177006 Inviato: 12 Ago 2020 7:47
 

Allora il primo semaforo che hai passato col rosso in casi normali scagliona i veicoli all'entrata del tunnel. il secondo che hai incontrato rosso (posto a lato o sopra all'entrata del tunnel stesso) non è mai rosso salvo se la galleria viene "chiusa" per un incidente, una panne o un altro problema.
Avresti dovuto fermarti anche a quello prima, anche perché probabilmente era rosso per segnalare i problemi in galleria e non per scaglionare.

Detto questo quando c'è colonna e scatta il rosso (per lo scaglionamento) c'è spesso un auto che passa per non dover aspettare lo scaglionamento successivo. Io stesso ho fatto questa sciocchezza e non mi è arrivata alcuna multa.
 
16177008
16177008 Inviato: 12 Ago 2020 8:33
 

Grazie mille per la celere risposta. Non c'era alcuna linea d'arresto, non essendo abituata ai semafori in autostrada mi é proprio sfuggito, anche perché era in alto... In ogni caso poco dopo mi sono subito fermata a quello posto a lato strada, anch'esso rosso, non c'erano incidenti o coda...!
 
16177011
16177011 Inviato: 12 Ago 2020 8:55
 

Per far capire a tutti.

Questi sono usati per gestire eventuali chiusure della galleria e/o traffico d'emergenza:

immagini visibili ai soli utenti registrati



Questi (a cui non ti sei fermata) sono per lo scaglionamento (e sono solo gli ultimi. Ce ne sono anche prima salendo):

immagini visibili ai soli utenti registrati



Le foto sono del 2014 e nel frattempo hanno fatto dei lavori piuttosto importanti. La segnaletica orizzontale potrebbe essere diversa ora mentre i semafori sono sempre al loro posto.
 
16177194
16177194 Inviato: 13 Ago 2020 7:40
 

I primi semafori sono per lo scaglionamento e non sono muniti di alcun genere di fotocamera. Tecnicamente hai commesso un'infrazione che sarebbe sanzionata con una multa di CHF 250.-, ma nella pratica dubito che qualcuno abbia rilevato l'infrazione.

L'importante è che tu ti sia fermata prima del secondo semaforo in ingresso alla galleria.
 
16177322
16177322 Inviato: 13 Ago 2020 21:02
 

Buongiorno Eldainen
Stavo procedendo verso brogeda dietro di me avevo una macchina distante 30 metri da me
E nell’altra corsia (direzione campione per così dire) molte macchine e camion (erano le 7:30 di mattina)
Per il discorso macchina ho chiesto in concessionaria hanno visionato la macchina e il control è perfetto c’è uno scarto tra elettronica e motore perché come dice il meccanico non sarà mai al 100% cioè se si sta andando a 100 l’elettronica segna 100 ma il motore sarà sui 99 perché c’è da calcolare gomme asfalto vento ecc
Staremo a vedere tra qualche mese se arriverà la sorpresa
Ora passerò a 95 così almeno siamo sicuri
 
16177323
16177323 Inviato: 13 Ago 2020 21:05
 

Volevo chiedervi ma c’è qualche applicazione dove segnano tutti i semafori i radar fissi ecc così almeno una persona è più tranquilla e può gestire quei cambi di velocità assurdi
 
16177330
16177330 Inviato: 13 Ago 2020 22:09
 

App gratuita ad installazione immediata su tutti i sistemi operativi. Si chiama "guardare la strada con attenzione". E personalmente, preferirei saperti intento a guardare quella, piuttosto che lo schermo del telefonino.

Scusa il sarcasmo, ma veramente di "cambi di [limiti di] velocitá assurdi" in Svizzera non ce ne sono proprio. Sono tutti anticipati in maniera ben visibile o corrispondono a cambiamenti della localitá (limiti urbani). Che i limiti siano bassi e fatti rispettare "ferocemente", verissimo. Che siano poco chiari, o immotivati, no. E di semafori in autostrada - eccetto che per le emergenze - ce n'é veramente pochi (in prevalenza sull'autostrada del Gottardo). Quei pochi ben visibili e annunciati ben in anticipo da altra segnaletica - tutta o quasi collocata sugli stessi "portali" su cui ci sono i semafori. Poi, intendiamoci, una distrazione puó capitare a tutti.

Ultima modifica di oldmancoyote il 14 Ago 2020 9:56, modificato 2 volte in totale
 
16177384
16177384 Inviato: 14 Ago 2020 7:44
 

No, non puoi venirmi a dire che la riduzione a 100 li sia assurda. Siamo all'arrivo in dogana e spesso c'è colonna. In più appena dopo la curva verso destra si presenta la prima uscita per chiasso. Bada bene non sto discutendo sull'utilità del radar. icon_wink.gif
 
16178539
16178539 Inviato: 21 Ago 2020 12:31
 

At1982 ha scritto:
Ciao a tutti, praticamente ho quasi letto tutto il thread

Oggi ho trovato sul parabrezza una multa in ticino per aver parcheggiato l’auto 5-7 cm fuori dalle linee bianche

Quindi sono capitato qui facendo delle ricerche su Google per capire cosa fare, visto che sul foglio della multa non ci sono particolari riferimenti, ne al costo, che dovrebbe essere di base 40 chf (al quale si aggiungeranno costi di notifica?)

Poi varie considerazioni

1. Questa multa che ho preso potrebbe essere un colpo di fortuna se vogliamo

perché?

Perché mi ero preso la vignetta per girare un po’ visto che da milano, se voglio fare un giro in ticino mi costa di meno che in treno, ma dopo aver letto tutta sta robe, con multe folli per 20-30 km di superamento limite, procedimenti, mai più in svizzera in auto, provvedo a togliere la vignetta e se voglio farmi un giro da quelle parti andrò a como

2. Limiti di velocità per le “autostrade” che ho visto in ticino, le ho trovate mal messe e con limiti di velocità a 100 km, ho cercato sempre di rispettarli, anche perché ho un auto che sopra i 100/120 non spinge, ma ho visto che comunque tutti andavano sparati a velocità ben superiori

3. Tristezza praticamente vicini ai vari lidi, nei parcheggi, ci sono addetti che fanno avanti e indietro tra i vari parcheggi per beccare uno sfortunato che ha parcheggiato un po’ storto, o che gli é scaduto il tempo da 1 minuto per multarlo, ma che roba è?

4. Come navigatore ho utilizzato waze, che in Italia é abbastanza preciso a segnalare autovelox fissi, in svizzera non so, non mi ha mai segnalato nulla il che mi lascia dubitare. Speriamo bene

Conclusioni
Grazie a questo thread ho una panoramica completa della cosa, con dei punti da chiarire:

- la notifica come avviene, tramite posta, raccomandata, raccomandata verde o viene consegnata dai vigili, carabinieri? O non c’è un modo univoco, cambia in base alla gravità?

- tempistiche, anche qui hanno un range incredibile, si va dai 10 giorni ai 3 anni?

- le strade da percorrere poi mi sembrano 2:

1) pagare quello che c’è e amen

- non pagare, con poi procedimento a carico che porta poi a una condanna di x tempo per y anni. Con poi tentativo di recupero crediti.
Non mi sembra ci siano estradizioni, o pignoramenti possibili in italia. La condanna si prescrive dopo x anni, ma non il debito maturato nei confronti del cantone.
Praticamente uno non dovrebbe più andare in svizzera...


Arrivata, 40 chf, dal 12.07.2020 arrivata il 21.08.2020, partita dalla Svizzera il 18.08.2020 tramite posta prioritaria svizzera senza ricevuta di ritorno

40 chf, non presenti spese accessorie per notifica o altro, l’ufficio giuridico propone la condanna al pagamento di 40 chf, commutabili in alternativa ad 1 giorno di reclusione

Interessante vedere come una pseudo infrazione stradale si trasformi in un decreto d’accusa emesso da un ufficio giuridico con tanto di condanna senza processo

Infrazione: parcheggio fuori da posti delimitati che si distingue chiaramente dalla carreggiata

Redatta da swiss agency security sa

Importo 40 chf pari a 37.21 euro

Ultima modifica di At1982 il 21 Ago 2020 12:45, modificato 1 volta in totale
 
16178540
16178540 Inviato: 21 Ago 2020 12:36
 

Luc8282 ha scritto:
Volevo chiedervi ma c’è qualche applicazione dove segnano tutti i semafori i radar fissi ecc così almeno una persona è più tranquilla e può gestire quei cambi di velocità assurdi


Radarbot, dovrebbe funzionare bene anche in svizzera, ma necessita di essere testata
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 73 di 75
Vai a pagina Precedente  123...72737475  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

Forums ©