Sì ok. Il pilota fa la differenza ma qui si parla delle reazioni che un mezzo ha in situazione di pericolo. Se hai i freni buoni ti fermi prima e quando devi fare un Panic stop improvviso puoi essere il manico che ti pare ma ti attacchi ai freni e speri bene.
Se prendi una buca improvvisa ed hai una ciclistica scarsa vai a terra anche se ti chiami V. Rossi....e potrei andare avanti ad esempio ancora molto.
Il pilota conta ma a parità di mezzo. Poi contano quest ulimo e la fortuna

Viaggiando in moto, domenica scorsa, causa attraversamento felino mi è capitato la classica frenata da panico. a parte i sudori freddi, ammetto di aver pinzato con entrambe le mani, sbagliando. dopo 10 minuti ho riflettuto sui come i discorsi di tanti "motociclisti" su come va affettuata la frenata da panico mi siano improvvisamente parsi delle gran fesserie: quando sei li è un attimo, e istintivamente ti aggrappi alle pinze!!! Ho anche pensato: e se avessi avuto uno scooter???? si, ciclisticamente saranno inferiori, ma in qui frangenti non penso che conti:sono decimi di secondo e non stai tanto a pensare a come frenare ma di riflesso stringi le mani,,, e con lo scooter avrei comunque azionato entrambi i freni sfruttandoli entrambi. con la moto no. E' un discorso stupido il mio??? lo chiedo a voi che siete piu esperti di me.
SALUTI

abbastanza da stupidi! Il controllo del mezzo è molto più importante di quanti freni usi! Inoltre anche con la moto freni con due freni: davanti e dietro!

Per chiarirti: con una moto (specialmente a manubrio largo) hai una posizione che ti consente di prendere bene il manubrio e di poter compensare al meglio i sbacchettamenti. Inoltre i piedi sulle pedaline danno molta sensibilità, con lo scooter che ha le pedane questo non lo hai perchè i piedi sono molto meno vincolati e le gambe non hanno la moto in mezzo (e quindi non hai la sensibilità dell'interno coscia). Un'altra cosa che rende la moto più sicura sono i pneumatici e i cerchi che di certo sono più grossi e garantiscono una miglior aderenza all'asfalto (importante per sfruttare la potenza frenante). Ah per finire hai anche forcelle e freni che nella stragrade maggioranza dei casi sono più efficenti e più performanti di quelli di uno scooteraccio

secondo me dipende da come si è abituati a frenare , cioè se per abitudine " a bassa velocità " si tocca leggermente in anticipo il freno posteriore e poi subito l'anteriore , allora anche in fenate di panico si farà " correttamente " cosi , poi del resto una buona moto è meglio di un buon scooter in frenata .

Ma guarda, come ti dice aketoest, un conto è la frenata da manuale ed un conto quella da panico. In entrambi i casi, però, l'azionamento rapido del freno posteriore è semplicemente una questione d'abitudine: non vedo infatti perché istintivamente si possa strizzare entrambe le leve ma non si riesca a tirare una leva e spingere un pedale... Alla fine, a forza di abitudine, diventa una cosa automatica.

Per quel che riguarda il fatto che sullo scooter avresti usato anche il freno posteriore, migliorando la frenata, ti rispondo che per una semplice questione di fisica durante decelerazioni tanto brusche il freno posteriore praticamente non ha effetto perché tutto il peso si sposta in avanti (banalmente è il motivo per il quale auto e moto al posteriore hanno freni più piccoli e meno sofisticati), quindi è assai meglio avere un freno (meglio due) buoni all'anteriore con una ciclistica a punto e uno pneumatico di buona qualità che non riuscire a frenare anche con il posteriore (che, te lo ribadisco, il fatto di non essere riuscito ad usarlo è solo un limite tuo attuale),

Chiaro, se magari la frenata l'hai fatta con la Harley (che, come direbbe Doc_Express, la Harley non frenano, rallentano) e tu sei abituato a quella dell'MP3 che ha 2 ruote anteriormente, quindi con il doppio dell'impronta a terra, ed è intrinsecamente più stabile e meglio dotato di una 883, che non è proprio il miglior esempio di ciclistica, essendo perlopiù una moto da passeggio, allora ci credo che ti è sembrato (anzi, magari è certo) che freni peggio, ma si ritorna al fatto che probabilmente hai sbagliato moto e che comunque devi abituarti alle caratteristiche del tuo nuovo mezzo.

Ho anche pensato: e se avessi avuto uno scooter???? si, ciclisticamente saranno inferiori, ma in qui frangenti non penso che conti:sono decimi di secondo e non stai tanto a pensare a come frenare ma di riflesso stringi le mani,,, e con lo scooter avrei comunque azionato entrambi i freni sfruttandoli entrambi. con la moto no. E' un discorso stupido il mio??? lo chiedo a voi che siete piu esperti di me.
SALUTI

direi che ci sono divese situazioni da panico , una volta mi son ha salvato usando solo il freno dietro , in paratica ero convinto di schiantarmi contro un auto , perciò mi sono alzato in piedi pronto a volare al momento del impatto nello stesso momento ho inchiodato con il freno dietro vedevo la ruota dietro in parte a me e pensavo ...adesso cado adesso cado e invece mi è venuto fuori un traveso da paura molto veloce e lungo almeno 30 metri , in pratica la moto ha cambiato traiettoria e mi son salvato per un pel de fiii , solo fortuna e tanta paura , Ma Non per questo uso solo il freno posteriore , poi ci son altri momenti da panico che è già tanto riuscir a toccare i freni , dipende .

Una cosa piccola: a meno di non essere in stoppie, comunque dietro hai un 10% -30% di potenza sfruttabile anche quando stai inchiodando tutto e come dici il peso è tutto davanti

Vero, ma se non sai/riesci a modularlo (classico caso da panic stop), il più delle volte ne ottieni solo di arrivare al bloccaggio della ruota posteriore che sbandiera allegramente, per quanto il più delle volte (ma non sempre) innocuamente proprio perché completamente scarica. Magari può servire intraversarsi leggermente, magari può servire mantenere la completa manovrabilità.

si beh, va sempre da caso a caso.... in molti casi una leggera sbandierata a destra o a sinistra può permetterti di evitare l'ostacolo, in altri casi conviene mollare tutto e provare a schivare, in altri conviene attaccarsi e pregare... certo è che comunque il SANGUE FREDDO è INDISPENSABILE... è dura tenerlo ma non bisogna farsi prendere mai dal panico

una volta mi capitò un cretino che si immise all'ultimo. Ero col 125 e riuscii a salvarmi mollando i freni e buttando la moto tra la macchina e una rete di recinzione di un campo, passai talmente al pelo da toccare la recinzione col braccio

sai che non sono tanto convinto??? io non sono un gran motoclista, lo ammetto. ho un unico pregio: conscio dei miei limiti di guida vado piano. e anche a basse andature quando ti attraversa il felino il freno al piede manco l ho considerato. ho stretto entrambe le mani e ho sperato nell altissimo. se mi ricapitasse stringerei ugualmente entrambe le mani e sono convinto che il 90% delle persone lo fa. ovviamente si parla di mezzi con abs. ma è una mia opinione, non la voglio far passare come una verita assoluta

non ho capito cosa intendi per "freno con entrambe le mani", visto che a sinistra c'è la frizione....
e se la premi perdi anche il freno motore.
io sono sicuro che l'1% lo fa, e che tutti i motociclisti premono anche il freno posteriore.

e se la premi perdi anche il freno motore.

Se la frenata è d'emergenza - sarebbe meglio chiamarla panic stop, altrimeni si perde il contesto - la frizione la si tira, visto che le probabilità di avere ancora il gas parzialmente aperto mentre stai appeso al freno sono tutt'altro che poche.

secondo me dipende da come si è abituati a frenare , cioè se per abitudine " a bassa velocità " si tocca leggermente in anticipo il freno posteriore e immediatamente l'anteriore , allora anche in fenate di panico si farà " correttamente " cosi , poi del resto una buona moto è meglio di un buon scooter in frenata .

ho letto tutte le vostre risposte e secondo me tanti di voi sono andati fuori dal seminato che il mio post si prefiggeva. Nessuno puo stabilire se è piu sicura una moto od uno scooter, non ci sono solo situazioni standard ma mille imprevedibili variabili che nessun ingegnere puo calcolarle tutte. detto questo, in una situazione di frenata d emergenza, mi chiedevo se è piu "sicuro" avere uno scooter che comunque ti attacchi ai 2 freni con le mani (parlo di un medio\maxi scooter) rispetto ad una moto dove un imbranato come me ha, di riflesso da paura, pinzato sia i freni che la frizione di certo so gia che avendo un harley ed un piaggio mp3 400 a livello di frenata e sicurezza non c'e storia. infatti l harley ho propio intenzione di cambiarla...

Nessuno puo stabilire se è piu sicura una moto od uno scooter, non ci sono solo situazioni standard ma mille imprevedibili variabili che nessun ingegnere puo calcolarle tutte.

si, ma l'mp3 davanti ha due ruote, non puoi paragonarlo agli altri scooter.
per forza di cose frena meglio e non rischi di cadere.

Quoto pazuto!!!

Se poi parliamo di MP3/Fuoco il discorso si fa diverso; come ben sappiamo noi triruotati, le due ruote avanti danno una sicurezza che non può essere paragonata a nessun'altro mezzo a due sole ruote, moto o scooter che sia.

Confrontare il comportamento dell'MP3 con quello della 883 è impari!!!

il posteriore non lo ha toccato