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Pressioni: tecniche di ottimizzazione [lungo]
16483850
16483850 Inviato: 18 Mar 2026 10:13
 

In alcuni casi vengono indicate due pressioni diverse, con e senza passeggero, mentre altre marche indicano solo una pressione che è quella indicata.
In linea di massima possiamo dire che 2,5 davanti e 2,9 dietro è da intendersi a pieno carico con il passeggero, mentre se si guida da soli bisogna sgonfiare un po'.
 
16483860
16483860 Inviato: 18 Mar 2026 12:22
 

Probabilmente bisogna tener conto anche della pressione ecologgica. Normalmente la coppia 120 - 160 andava gonfiata a 2.2 e 2.5 bar. Poi per ragioni di consumo carburante le hanno portata a 2.5 e 2.9. Un pò come l'olio motore fuel save 0W20 sui motori full benzina. Praticamente un suicidio del motore. icon_asd.gif
 
16483868
16483868 Inviato: 18 Mar 2026 13:02
 

Muwenge ha scritto:
Probabilmente bisogna tener conto anche della pressione ecologgica. Normalmente la coppia 120 - 160 andava gonfiata a 2.2 e 2.5 bar. Poi per ragioni di consumo carburante le hanno portata a 2.5 e 2.9. Un pò come l'olio motore fuel save 0W20 sui motori full benzina. Praticamente un suicidio del motore. icon_asd.gif

Invece di essere complottista come al solito, informati, guarda questo video che parla di oli e magari .....
Link a pagina di Youtube.com
 
16483887
16483887 Inviato: 18 Mar 2026 17:36
 

tutti i tombini 3 cilindri a benzina con l'ecologgico 0W20 al safety recall lo sostituiscono con il 5W30. Lo 0W20 o 0W16 è obbligatorio per i sistemi hybbridi dove il motore funziona da gruppo elettroggeno ON OFF (deve rendere anche senza andare in temperatura). Per fortuna il mondo delle moto non è ancora affetto da questi lubrificanti demenziali. icon_rolleyes.gif
 
16483894
16483894 Inviato: 18 Mar 2026 18:34
 

Muwenge ha scritto:
tutti i tombini 3 cilindri a benzina con l'ecologgico 0W20 al safety recall lo sostituiscono con il 5W30. Lo 0W20 o 0W16 è obbligatorio per i sistemi hybbridi dove il motore funziona da gruppo elettroggeno ON OFF (deve rendere anche senza andare in temperatura). Per fortuna il mondo delle moto non è ancora affetto da questi lubrificanti demenziali. icon_rolleyes.gif

Direi che non hai visto il video, sostituire con un olio con densità superiore può danneggiare il motore
 
16483897
16483897 Inviato: 18 Mar 2026 19:24
 

italyonbike ha scritto:
Direi che non hai visto il video, sostituire con un olio con densità superiore può danneggiare il motore

Il video non lo vedo perchè so già che è la solita solfa demenziale da imbonitori commerciali. icon_asd.gif
Il resto sono motori che dopo 100k hanno i pistono che ballano. Anzi no, mo guardo il video per farmi due risate. icon_mrgreen.gif

OK guardato.... Esattamente quello che avevo previsto... ahahahah !!!! icon_mrgreen.gif
Però stranamente questo signore preferisce i V8 ammericani ad aste e binanceri... ari ahahahah !!!! icon_mrgreen.gif
 
16484259
16484259 Inviato: 23 Mar 2026 10:26
 

A parte gli OT sugli oli, ringrazio tutti (ma proprio tutti) per gli interventi. Credo che si stia sviluppando una discussione interessante.
Il mio intervento è solo per precisare un dettaglio, relativo al mio primo intervento: la parte di testo che è racchiusa fra righe fatte di sole lineette (----) è tratta dalle FAQ di questo stesso sito, cioè non è farina del mio sacco. Ritengo un consiglio prudente scrivere di controllare molto spesso le pressioni (ciò che può succedere e che fa sgonfiare le gomme, fra un controllo e l'altro, fa parte di una classe MOLTO ampia di eventi).

Se poi vorrete verificare quello che ho scritto, vi segnalo che qui:
Link a pagina di Honda.it
potete andare a rintracciare i manuali utente delle varie versioni delle Honda CB500X/NX500, dove scoprirete che per una sola versione (la mia... 0509_doppio_ok.gif ) vengono indicate pressioni MOLTO diverse dalle altre serie. Perché, non lo so. So che la mia esperienza di guida mi dice che all'anteriore con 2.0 atm il manubrio è "gelatinoso", specie sulle crepe longitudinali. E quindi da questo nasce questo argomento: per trovare le "mie" pressioni. A 2.5 di anteriore, va ancora bene. Sto scendendo di mezza atm alla volta. eusa_doh.gif
Vediamo dove mi porta la mia sensibilità.

Avevo anche pensato di chiedere ad un gommista, ma non ne ricordo di particolarmente esperti, nella mia zona. Il concessionario Honda mi ha detto di seguire le prescrizioni della casa, ma me lo aspettavo.

Ah, un'altra domanda a cui rispondo: ho su delle Dunlop 4 stagioni, nelle misure:
Anteriore: 110/80 R19 M/C 59 H
Posteriore 160/60 R17 M/C 69 H.

Avanti, commentate pure liberamente. 0509_welcome.gif
 
16484291
16484291 Inviato: 23 Mar 2026 15:40
 

Nel cercare le "tue" pressioni di gonfiaggio , scendere di mezza atmosfera per volta non mi sembra un buon metodo .
Spero sia solo un refuso......



doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
16484454
16484454 Inviato: 24 Mar 2026 19:22
 

Cosa consigli di fare? 0510_confused.gif
 
16484457
16484457 Inviato: 24 Mar 2026 19:44
 

A parte che se hai trovato già una soluzione che ti piace terrei quella
Tra l'altro credo che sarebbero i valori generici che ti avrebbero consigliato tutti.
Una pressione di 2.0 all'anteriore potrebbe avere senso(nell'uso a solo) su una moto con un avantreno molto scarico, che non credo sia il tuo caso.
 
16484464
16484464 Inviato: 24 Mar 2026 22:42
 

Cordy ha scritto:
Cosa consigli di fare? 0510_confused.gif



Quello che già ti ho consigliato poco sopra .
Adottare un valore di gonfiaggio davanti di mezza atmosfera superiore a quello indicato da Honda è inusuale ma , se ti trovi bene , non vedo controindicazioni .
Se non , eventualmente , quelle esposte in precedenza .
Ad es. , se fosse la mia moto , con quel valore ( 2.5 bar ) sarei curioso di verificare se l' intervento dell' ABS non risulti più invasivo ( pressione più alta , minor deformazione della carcassa , minor impronta a terra = grip inferiore ) .
Magari quello stesso valore che ti regala buon feedback di guida porta in dote spazi di frenata leggermente più lunghi .
Anche per questo ti invitavo a provare soluzioni intermedie ( 2.3 , ad es. ) , che potrebbero soddisfare sia le tue esigenze di feedback in fatto di precisione direzionale , sia quelle di una efficace deformazione durante le frenate più convinte .
Si tratta della classica coperta corta , con cui giocare per trovare il proprio compromesso .
Che potrai sperimentare lavorando a piccoli step , con variazioni di 1 / 2 decimi per volta .


doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
16484525
16484525 Inviato: 25 Mar 2026 16:53
 

Però 2.5 ant. per un uso in coppia non è una pressione elevata e anche un pneumatico turistico non dovrebbe una carcassa rigida che vada in crisi con quella pressioni.
C'è un sacco di gente che le usa da solo con gomme sportive(carcassa più rigida) perchè usano le pressioni consigliate(vedi Yamaha) e non hanno particolari problemi di ABS.
 
16484532
16484532 Inviato: 25 Mar 2026 19:22
 

Ciao,

secondo me è molto soggettivo e conviene testare più pressioni diverse per sentire la pressione che "piace" di più. Io per esempio sulla mia ho provato pressioni basse e pressioni alte e sono giunto alla conclusione che mi trovo al meglio sui 2.4/2.5.
Poi non corriamo in moto GP quindi se una volta hai 2.3 invece di 2.4 non succede niente...
 
16484536
16484536 Inviato: 25 Mar 2026 21:45
 

italyonbike ha scritto:
Però 2.5 ant. per un uso in coppia non è una pressione elevata e anche un pneumatico turistico non dovrebbe una carcassa rigida che vada in crisi con quella pressioni.
C'è un sacco di gente che le usa da solo con gomme sportive(carcassa più rigida) perchè usano le pressioni consigliate(vedi Yamaha) e non hanno particolari problemi di ABS.



Le mie considerazioni nascono dalla convinzione che Honda non abbia scelto quel valore di gonfiaggio "a caso" .
Sicuramente , in fase di definizione dei settings di default , inclusi i valori di gonfiaggio delle gomme , con quel valore ( 2 bar ) all' avantreno , hanno ottenuto il miglior risultato di compromesso previsto a livello progettuale .
Che , come detto , non deve necessariamente coincidere con quello cercato dal nostro amico autore del topic .
Usare mezza atmosfera in più o in meno , non comporta nessun "problema particolare" all' ABS .
Ma può incidere sugli spazi di arresto in caso di frenate di emergenza .
E questo succede per i motivi esposti poco sopra .
Trovo quindi possibile che Honda abbia voluto sacrificare un poco di precisione direzionale , in favore ( forse , perchè stiamo solo ipotizzando ) di spazi di frenata leggermente migliori .


doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
16484543
16484543 Inviato: 25 Mar 2026 22:31
 

Sì, sarei d'accordo con te. MA. Praticamente per la stessa moto, lo stesso produttore consiglia 2.3 anteriore e 2.5 posteriore, invece dei "miei" 2.0 e 2.8. 0510_confused.gif
 
16484545
16484545 Inviato: 25 Mar 2026 23:15
 

Cordy ha scritto:
Sì, sarei d'accordo con te. MA. Praticamente per la stessa moto, lo stesso produttore consiglia 2.3 anteriore e 2.5 posteriore, invece dei "miei" 2.0 e 2.8. 0510_confused.gif


Mi viene un dubbio. Quali erano le gomme di serie delle moto in questione?
 
16484564
16484564 Inviato: 26 Mar 2026 7:34
 

pazuto ha scritto:
Mi viene un dubbio. Quali erano le gomme di serie delle moto in questione?

Difatti secondo me l'unico motivo potrebbe essere un pneumatico con una carcassa particolarmente rigida(cosa un po' strana per una gomma turistica) e comunque 2.0 lo vedrei per l'uso a solo in due mi sembra poco in ogni caso
 
16484565
16484565 Inviato: 26 Mar 2026 7:41
 

ansetup ha scritto:
Le mie considerazioni nascono dalla convinzione che Honda non abbia scelto quel valore di gonfiaggio "a caso" .
Sicuramente , in fase di definizione dei settings di default , inclusi i valori di gonfiaggio delle gomme , con quel valore ( 2 bar ) all' avantreno , hanno ottenuto il miglior risultato di compromesso previsto a livello progettuale .
Che , come detto , non deve necessariamente coincidere con quello cercato dal nostro amico autore del topic .
Usare mezza atmosfera in più o in meno , non comporta nessun "problema particolare" all' ABS .
Ma può incidere sugli spazi di arresto in caso di frenate di emergenza .
E questo succede per i motivi esposti poco sopra .
Trovo quindi possibile che Honda abbia voluto sacrificare un poco di precisione direzionale , in favore ( forse , perchè stiamo solo ipotizzando ) di spazi di frenata leggermente migliori .


doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif

Tutto può essere però di cose senza senso nei manuali ne ho viste sovente e non so lui quanto possa avere un riscontro vero sugli allungamenti degli spazi di frenata.
Comunque 2.3 che è un altro valore standard potrebbe andare bene
 
16484579
16484579 Inviato: 26 Mar 2026 10:35
 

Fortunatamente i valori di base non si discostano di mezza (= 0,5) atm ma solo di 0,3. Ricapitoliamo...

Le prime CB 500 X avevano ruote da 17 davanti e dietro e le pressioni consigliate 2.3 e 2.5. Se non ricordo male, sia a vuoto che a pieno carico, con indicazione di max 180 kg di peso aggiuntivo alla moto.

Dal 2022 la moto è sostanzialmente la stessa a parte: cambia il diametro della ruota anteriore (ora 19"), la forcella anteriore (ora rovesciata) e si aggiunge, sempre davanti, il secondo disco. Pressioni consigliate 2.0 e 2.8, sempre a pieno ed a vuoto. Stessa limitazione di carico. Cioè aumentano i pesi davanti e la pressione diminuisce davanti ed aumenta dietro? eusa_doh.gif

Poi arriva la NX500. Nome diverso, moto identica all'ultima CB500X come ciclistica. Le pressioni tornano quelle della prima CB 500 X!!! E la confusione è completa. eusa_doh.gif

In effetti, il libretto d'uso e manutenzione specifica un particolare modello di gomme, come consigliato: radiale, tubeless, Dunlop Mixtour. Io invece, sempre di Dunlop, ho delle (funzionano!) 4 stagioni: le Mutant.

Ottime con il freddo e sul bagnato, in effetti. Però, a quelle pressioni (2.0 e 2.8)... basta una minima crepolina longitudinale .... 0509_lucarelli.gif inoltre, dietro si sono consumate in una fascia centrale piuttosto ristretta (4 cm?). Presumo che i 2.8 siano troppi.

A questo punto, mi sono deciso. Provo a tenere 2.3 davanti e 2.5 dietro. Un decimo in più se siamo in due. DUE decimi in più se e quando saremo in due con bagagli e magari previsione di autostrada (che di solito evito, perché mi annoio mortalmente...). Stile NX500, insomma.

Che dite, la accendiamo?
 
16484582
16484582 Inviato: 26 Mar 2026 11:10
 

Ne approfitto per chiedere se avete dei mini compressori portatili e se sono precisi: un mese fa ho fatto gonfiare le gomme dal gommista a 2,5 e 2,9 quindi il dato dovrebbe essere preciso. Ora me le ritrovo a 2,1 e 2,4, possibile che in un mese abbiano perso mezzo bar? O magari è il compressorino a essere impreciso?
 
16484587
16484587 Inviato: 26 Mar 2026 12:47
 

Come avevo scritto nel topic originale della sezione Honda, per me rimane un banalissimo errore di stampa, niente misteri icon_smile.gif
Capita, non è così insolito..sulle prime yamaha cp3 ricordo un palese errore nell indicazione del gioco catena, roba da farsi saltare la catena nei denti icon_asd.gif

Lario650 ha scritto:
Ne approfitto per chiedere se avete dei mini compressori portatili e se sono precisi: un mese fa ho fatto gonfiare le gomme dal gommista a 2,5 e 2,9 quindi il dato dovrebbe essere preciso. Ora me le ritrovo a 2,1 e 2,4, possibile che in un mese abbiano perso mezzo bar? O magari è il compressorino a essere impreciso?


Se non hai il compressore a casa, prendi un piccolo manometro portatile. Li trovi elettronici ma anche meccanici come quello che menzionavo sopra, confrontato anche con manometro TVR. Per me ottimo.
Quando vai a fare cambiare le gomme, con 10 euro fatti mettere le valvole a L in alluminio (sono più carine, comode e tengono meglio rispetto alle originali yamaha, che per me sono le responsabili del calo).
 
16484588
16484588 Inviato: 26 Mar 2026 12:55
 

Lario650 ha scritto:
Ne approfitto per chiedere se avete dei mini compressori portatili e se sono precisi: un mese fa ho fatto gonfiare le gomme dal gommista a 2,5 e 2,9 quindi il dato dovrebbe essere preciso. Ora me le ritrovo a 2,1 e 2,4, possibile che in un mese abbiano perso mezzo bar? O magari è il compressorino a essere impreciso?


Sì, ho un compressore portatile a 12 V Michelin con manometro digitale incorporato, ma poi uso un manometro a mano di precisione, che al cambio di stagione delle gomme della macchina confronto con le pressioni di gonfiaggio del gommista. Ha tanti anni, ma tenendolo al caldo ed asciutto, fermo in cantina, non sgarra di un decimo. Il Michelin era starato di un decimo già al momento dell'acquisto, ma lo uso solo come indicazione di massima al momento del gonfiaggio. In pratica, supero un pochino la pressione desiderata e poi con il manometro a mano sgonfio fino all'esatta pressione desiderata.
Anche il compressore resta a casa, in garage: cambiare pressioni a gomme calde per l'uso, porta a risultati strani, non sapendo a che temperatura si è.

E: si, se è calata la temperatura o se ci sono stati particolari sbalzi nella pressione atmosferica, possono essere cambiate così tanto. Micro fori in entrambe le gomme mi sembrano poco plausibili.
 
16484589
16484589 Inviato: 26 Mar 2026 13:15
 

Finché sbaglia di un decimo di bar mi va bene, poi calcola che nell' operazione di gonfiaggio tra che avviti e sviti il beccuccio un po' di aria esce, magari un altro decimo di bar. Che le gomme possano perdere 3-4 decimi di bar in un mese ci può stare, la preoccupazione è che il compressorino possa segnare 4 decimi in meno e quindi poi mi ritrovo ad andare in giro con le gomme gonfiate a 3 bar!
 
16484816
16484816 Inviato: 29 Mar 2026 19:07
 

Cordy ha scritto:
Che dite, la accendiamo?

Eventualmente proverei a scrivere ad Honda Italia o Honda Europa per far presente il problema.
Effettivamente 2.0 bar x la 110 da 19 mi sembra poco mentre 2.8 bar per la posteriore è in linea con le ultime tendenze psicoecologgiche (più pressione = minor consumo di carburante).
Eventualmente proverei anche a controllare la pressione di altre moto che montano le stesse gomme. eusa_think.gif
Ad esempio l' Africa Twix consiglia 2.25 bar all' anteriore e 2.5 bar al posteriore. A pieno carico invece 2.25 bar all' anteriore e 2.8 bar al posteriore. eusa_think.gif
Non è neanche escuso un errore di stampa del manuale della tua CB500X.
Per paragone sulla mia gorilla 450 il manuale dice 32 psi (2.2bar) all' anteriore e 36 psi (2.5bar) al posteriore sia solo che a pieno carico. Ma io gonfio a 2.4bar all' anteriore e 2.7bar al posteriore, anche per compensare eventuali perdite di aria nel tempo o temperature più basse. E controllo ogni 3 mesi circa. D'altra parte non vado a fare pieghe estreme sui tornanti e poi faccio molta attenzione a scaldare bene le gomme prima di osare qualche arcobazzia motociclistica. icon_asd.gif
 
16484818
16484818 Inviato: 29 Mar 2026 19:22
 

2,0 bar è poco, è il limite minimo prima che una gomma sia sgonfia, non scenderei sotto i 2,2 bar.
 
16484850
16484850 Inviato: 30 Mar 2026 9:12
 

Eventualmente applicando la formula a volume costante per un gas ideale : p1/t1 = p2/t2 si ottiene che 2.2 bar a 10°C diventano circa 2.31 bar a 25°C. eusa_think.gif
Probabilmente se non ci sono esigenze sportive anche 0.2 bar in più per compensare eventuali perdite di pressione ed eventuali tolleranze può essere utile. Poi dipende dalla sensibilità del motociclista e dalla morbidezza della gomma.
 
16484862
16484862 Inviato: 30 Mar 2026 11:24
 

A questo post mancavano solo le formule matematiche per gonfiare le gomme di una crossoverina da 50cv rotfl.gif
 
16484864
16484864 Inviato: 30 Mar 2026 11:45
 

Ieri ho gonfiato la gomma anteriore a 2,5 bar e in alcune rotonde la sentivo scivolare un po' ed era un po' troppo dura sulle asperità. Magari a caldo è arrivata anche a 2,7. Poi mi sono fermato e ho sgonfiato un pelo, giusto due spifferi dalla valvola.
 
16484872
16484872 Inviato: 30 Mar 2026 12:43
 

MidnightBlu ha scritto:
A questo post mancavano solo le formule matematiche per gonfiare le gomme di una crossoverina da 50cv rotfl.gif
Davvero rotfl.gif
 
16484880
16484880 Inviato: 30 Mar 2026 13:35
 

Lario650 ha scritto:
Ieri ho gonfiato la gomma anteriore a 2,5 bar e in alcune rotonde la sentivo scivolare un po' ed era un po' troppo dura sulle asperità. Magari a caldo è arrivata anche a 2,7. Poi mi sono fermato e ho sgonfiato un pelo, giusto due spifferi dalla valvola.

Infatti penso che ci sono molte variabbili che solo il pilota può valutare. Magari il pneumatico nuovo quando la gomma è morbida, sopporta pressioni leggermente più alte. Mentre dopo 4-5 anni o d'inverno ha meno grip. Probabilmente le fabbriche consigliano all' anteriore qualche decimo di bar in meno proprio per evitare che scivola troppo repentinamente. eusa_think.gif
 
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