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legge scarichi aperti! [leggi e discussione]
12091836
12091836 Inviato: 6 Lug 2011 14:57
 

visto che il Mav è sempre attento e conosce meglio delle sue tasche il sito e le varie argomentazioni, ha trasferito l'argomento sul topic adatto... e da buon ciaccione.... 0509_campione.gif ... me lo sono letto tutto... visto che all'inizio ci sono alcune disposizioni di legge del codice della strada ed in più mi sono messo davanti al pc con libretto della mia motina, attestato di certificazione della mia marmittina... 0509_up.gif

icon_arrow.gif riporto il documento rilasciato da una grande casa costruttrice di scarichi che sicuramente hanno degli avvocati che ne capiscono un pò tanto più di noi...

(lascio la dimensione grande per far si che possa essere letto correttamente e senza problemi)

immagini visibili ai soli utenti registrati



pertanto leggendo sia questo che il codice della strada, per quanto riguarda le modifiche allo scarico non deve essere fatto riferimento all'art. 78, ma bensì agli art. 71 e 72 che comportano solamente sanzioni amministrative e non la revisione e il sequestro del mezzo.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Art. 72. Dispositivi di equipaggiamento dei veicoli a motore e loro rimorchi.

1. I ciclomotori, i motoveicoli e gli autoveicoli devono essere equipaggiati con:

a) dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione;

b) dispositivi silenziatori e di scarico se hanno il motore termico;

c) dispositivi di segnalazione acustica;

d) dispositivi retrovisori;

e) pneumatici o sistemi equivalenti.

Art. 72 / comma 13. Chiunque circola con uno dei veicoli citati nel presente articolo in cui alcuno dei dispositivi ivi prescritti manchi o non sia conforme alle disposizioni stabilite nei previsti provvedimenti è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 80 a euro 318.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

da questo ne deriva che essendo il DbK non saldato al corpo della marmitta e quindi asportabile, per tanto ne si può dedurre un duplice utilizzo del suddetto scarico e non una "modifica" visto che sul certificato d'omologazione non vi è scritto niente a riguardo del DbK.

pertanto l'attuazione dell'art. 78 è un abuso fatto dalle forze dell'ordine a discapito del cittadino perchè non facente parte di un "modifica" ma di una "sostituzione" di un dispositivo di equipaggiamento.

Per quello che può riguardare poi il disturbo che ne deriva ad altri cittadini è da definirsi "disturbo della quiete pubblica o rumori molesti" e li stà al motociclista regolare lo stile di guida in determinati ambiti.

se ci fossero persone con maggiori informazioni su tale argomento, sarei felice se potessero dire la loro per riuscire a chiarire maggiormente questo argomento... 0509_up.gif

Ultima modifica di -Lucafire- il 6 Lug 2011 15:03, modificato 1 volta in totale
 
12091841
12091841 Inviato: 6 Lug 2011 14:59
 

DIMITRI87M ha scritto:
ma perche se uno leva il db killer diventa un assassino libero..

Trovami chi ha scritto una cosa del genere e lo propongo per il conferimento del premio "tingapirla dell'anno"... icon_wink.gif
 
12091864
12091864 Inviato: 6 Lug 2011 15:04
 

42 ha scritto:

Trovami chi ha scritto una cosa del genere e lo propongo per il conferimento del premio "tingapirla dell'anno"... icon_wink.gif


bello il premio "Tingapirla dell'anno" mi metterei subito in lista per il conferimento... eusa_clap.gif

fine OT... 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif
 
12092106
12092106 Inviato: 6 Lug 2011 15:47
 

va be allora 80%dei motociclisto sono fuori regola perche se cambi terminale devi fare l'omologazione c'e' chi lo fa ma anche chi non lo fa'...e poi dipende da come uno va se in citta sgassi per forza dai noia ma se vai tranquillo non ci fanno nemmeno caso....poi in aperta capagna dove ci saranno 2 case....
 
12092336
12092336 Inviato: 6 Lug 2011 16:34
 

***usa il mercatino***

Burnout
 
12092388
12092388 Inviato: 6 Lug 2011 16:46
 

DIMITRI87M ha scritto:
va be allora 80%dei motociclisto sono fuori regola perche se cambi terminale devi fare l'omologazione

eusa_wall.gif eusa_wall.gif
No, se ne metti un tipo omologato per la tua moto non devi fare nessuna omologazione, l'omologazione te la da' direttamete il produttore, in forma di "pezzo de carta" (da tenere con te) dove c'e' scritto che il terminale "pincoPallino, codice di omologazione XYZ e' (giustappunto) omolgato per la moto ABC".
Certo, se poi gli togli il DBK, sei fuori regola esattamente come togliendolo allo scarico originale.

DIMITRI87M ha scritto:
c'e' chi lo fa ma anche chi non lo fa'...e poi dipende da come uno va se in citta sgassi per forza dai noia ma se vai tranquillo non ci fanno nemmeno caso....poi in aperta capagna dove ci saranno 2 case....

Ma perche', uno che abita in aperta campagna ha meno diritto di starsene in pace di uno che abita in citta'?
 
12092400
12092400 Inviato: 6 Lug 2011 16:50
 

DIMITRI87M ha scritto:
va be allora 80%dei motociclisto sono fuori regola perche se cambi terminale devi fare l'omologazione c'e' chi lo fa ma anche chi non lo fa'...e poi dipende da come uno va se in citta sgassi per forza dai noia ma se vai tranquillo non ci fanno nemmeno caso....poi in aperta capagna dove ci saranno 2 case....


dimitri stai sbagliando... la sostituzione di un dispositivo d'equipaggiamento non comporta la nuova revisione, ma devi avere dietro con te il certificato d'omologazione...

non fraintendiamo le parole perchè qui altrimenti non ci si tira fuori le gambe...

c'ho messo una mattinata intera leggendo e rileggendo... il CdS... stando attento pure alle virgole.

pertanto per quando riguarda il DbK, la sua asportazione potrebbe sembrare una manomissione, ma così non è visto che tale dispositivo è asportabile e non viene mensionato da nessuna parte.
pertanto la marmitta è omologata e quello serve solo per portare a livello l'emissione rumorosa, ma la sua asportazione non penso ne invalidi l'omologazione visto che è asportabile, non andando a manomettere nessuna delle sue parti.

Però essendo le emissioni rumorose superiori ai termini di legge può scattare la sanzione amministrativa... ma non il sequestro o la revisione del mezzo... perchè non è stata fatta nessuna modifica al motoveicolo...
 
12092432
12092432 Inviato: 6 Lug 2011 16:58
 

dipende anche da chi trovi...qualche anno fa avevo una macchina un po' tamarra ma non esagetata misi un sileziatore 2 paraurti semplici 2 minigonne replica bmw m3 e un filtro...mi hanno fermato per foruna non mi hanno fatto nulla pero' mi hanno detto di fare di nuovo il collaudo non ostate avevo tutte le carte delle omologazioni....secondo me non lo sanno nemmeno loro....pero' comunque chiunque ha un terminale con db killer sicuramente una volta lo a tolto...
 
12092474
12092474 Inviato: 6 Lug 2011 17:04
 

DIMITRI87M ha scritto:
dipende anche da chi trovi...qualche anno fa avevo una macchina un po' tamarra ma non esagetata misi un sileziatore 2 paraurti semplici 2 minigonne replica bmw m3 e un filtro...mi hanno fermato per foruna non mi hanno fatto nulla pero' mi hanno detto di fare di nuovo il collaudo non ostate avevo tutte le carte delle omologazioni....secondo me non lo sanno nemmeno loro....pero' comunque chiunque ha un terminale con db killer sicuramente una volta lo a tolto...


allora... ok avere i documenti delle omologazioni, ma per alcune cose non comporta la revisione e ri-omologazione del veicolo, per altre si

Link a pagina di Aci.it

modificando i paraurti... vai a modificare le dimensioni e gli ingombri del veicolo e allora necessiti di nuova revisione, anche perchè le dimensioni sono riportate sul libretto, tale cosa è attuabile per le gomme anche se quelle fanno parte dei dispositivi di equipaggiamento, ma sono comunque scritte sul libretto.

per gli scarichi... sul libretto non c'è scritto niente.
 
12092501
12092501 Inviato: 6 Lug 2011 17:09
 

allora w il db killer 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif

comunque il piu' delle volte vado senza ma a volte lo metto
 
12092688
12092688 Inviato: 6 Lug 2011 17:50
 

lucafire ha scritto:
visto che il Mav è sempre attento e conosce meglio delle sue tasche il sito e le varie argomentazioni, ha trasferito l'argomento sul topic adatto... e da buon ciaccione.... 0509_campione.gif ... me lo sono letto tutto... visto che all'inizio ci sono alcune disposizioni di legge del codice della strada ed in più mi sono messo davanti al pc con libretto della mia motina, attestato di certificazione della mia marmittina... 0509_up.gif

icon_arrow.gif riporto il documento rilasciato da una grande casa costruttrice di scarichi che sicuramente hanno degli avvocati che ne capiscono un pò tanto più di noi...

(lascio la dimensione grande per far si che possa essere letto correttamente e senza problemi)

immagini visibili ai soli utenti registrati



pertanto leggendo sia questo che il codice della strada, per quanto riguarda le modifiche allo scarico non deve essere fatto riferimento all'art. 78, ma bensì agli art. 71 e 72 che comportano solamente sanzioni amministrative e non la revisione e il sequestro del mezzo.

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Art. 72. Dispositivi di equipaggiamento dei veicoli a motore e loro rimorchi.

1. I ciclomotori, i motoveicoli e gli autoveicoli devono essere equipaggiati con:

a) dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione;

b) dispositivi silenziatori e di scarico se hanno il motore termico;

c) dispositivi di segnalazione acustica;

d) dispositivi retrovisori;

e) pneumatici o sistemi equivalenti.

Art. 72 / comma 13. Chiunque circola con uno dei veicoli citati nel presente articolo in cui alcuno dei dispositivi ivi prescritti manchi o non sia conforme alle disposizioni stabilite nei previsti provvedimenti è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 80 a euro 318.

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da questo ne deriva che essendo il DbK non saldato al corpo della marmitta e quindi asportabile, per tanto ne si può dedurre un duplice utilizzo del suddetto scarico e non una "modifica" visto che sul certificato d'omologazione non vi è scritto niente a riguardo del DbK.

pertanto l'attuazione dell'art. 78 è un abuso fatto dalle forze dell'ordine a discapito del cittadino perchè non facente parte di un "modifica" ma di una "sostituzione" di un dispositivo di equipaggiamento.

Per quello che può riguardare poi il disturbo che ne deriva ad altri cittadini è da definirsi "disturbo della quiete pubblica o rumori molesti" e li stà al motociclista regolare lo stile di guida in determinati ambiti.

se ci fossero persone con maggiori informazioni su tale argomento, sarei felice se potessero dire la loro per riuscire a chiarire maggiormente questo argomento... 0509_up.gif



Gli avvocati ovviamente tendono a fare l'interesse dei propri clienti. Sul tinga c'è un topic infinito che parla appunto dell'alterazione dello scarico.

Topic definitivo su multa per rimozione DB-Killer

L'omologazione dello scarico è valida solo se tutte le sue parti sono installate correttamente (nell'omologazione dovrebbe esserci scritta la composizione dello scarico con tutte le sue componenti), se rimuovi il dbkiller di fatto invalidi l'omologazione ergo alterazione e non sostituzione. Seguendo il tuo ragionamento dovrebbero fare le moto monoblocco, senza parti rimovibili? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
12092737
12092737 Inviato: 6 Lug 2011 17:58
 

stamani l'ho tolto per andare al lavoro...ho rischiato e me ne assumo le responsabilità 0509_up.gif
nel caso mi avessero ritirato il libretto (in caso di controllo) non mi sarei messo a far storie e avrei accettato quello che dice la legge.
non credo che la rimozione del db killer serva ad avere meno infortuni per la strada icon_rolleyes.gif
l'ho tolto semplicemente per fare un pò più di rumore...e basta
stasera lo rimonto evitando di viaggiare con la paura....dato che ho già un bi-xeno non omologato icon_wink.gif
 
12092786
12092786 Inviato: 6 Lug 2011 18:06
 

si te tex sei piu' a rischio con lo xeno anzi che viaggiare senza db killer..te danneggi la vista e sei a rischio di tiro perché sembri un ufo icon_asd.gif
 
12092889
12092889 Inviato: 6 Lug 2011 18:30
 

texastornado ha scritto:
stamani l'ho tolto per andare al lavoro...ho rischiato e me ne assumo le responsabilità 0509_up.gif
nel caso mi avessero ritirato il libretto (in caso di controllo) non mi sarei messo a far storie e avrei accettato quello che dice la legge.
non credo che la rimozione del db killer serva ad avere meno infortuni per la strada icon_rolleyes.gif
l'ho tolto semplicemente per fare un pò più di rumore...e basta
stasera lo rimonto evitando di viaggiare con la paura....dato che ho già un bi-xeno non omologato icon_wink.gif


Ecco vedi queste come te sono le persona da stimare...o meglio quelle da preferire...tu hai volontariamente infranto la legge consapevole dei rischi e ti saresti assunto la responsabilità in caso ti avessero fermato (cosi come chiunque di noi fa quando supera anche il limite di velocità per esempio, credo nessuno sia un santo qua).
Però almeno non accampi ragioni della serie "SICUREZZA" che secondo me non si possono sentire mammamia, ma hai semplicemente detto voglio fare rumore...
comunque per chiarire un pò l'argomento DBK e terminale cambiato c'è una circolare ministeriale che chiarisce che può essere cambiato con uno omologato senza revisione del libretto di circolazione perchè è un dispositivo usurabile e anzi va cambiato poichè quello vecchio può fare più rumore del dovuto usurandosi ma lo scarico poi montato non deve essere manomesso (quindi devi circolare col DBK dentro così come è stato omologato lo scarico): Link a pagina di Garagetorino.com

Aggiungo solo che per i veicoli Euro 3 se cambiando il terminale si rimuove anche il catalizzatore (caambiando alcuni il catalizzatore non viene spostato), il terminale aftermarket deve essere omologato sia per le emissioni sonore che per quelle di gas di scarico

Ultima modifica di frone89 il 6 Lug 2011 18:39, modificato 1 volta in totale
 
12092922
12092922 Inviato: 6 Lug 2011 18:37
 

ma io non dico che e' sicuro al 100x100 ma a volte funziona...poi se vai a cercare che se deve succedere succede lo stesso.....
 
12092932
12092932 Inviato: 6 Lug 2011 18:39
 

senno si fa un giro di 500 km e vediamo quante persone si fermano quando ci sentono passare.... 0509_pernacchia.gif
 
12092953
12092953 Inviato: 6 Lug 2011 18:45
 

DIMITRI87M ha scritto:
senno si fa un giro di 500 km e vediamo quante persone si fermano quando ci sentono passare.... 0509_pernacchia.gif


E vediamo anche quante pattuglie ci sequestrano la moto... eusa_think.gif
 
12092963
12092963 Inviato: 6 Lug 2011 18:46
 

diciamo semplicemente che era una prova ahahaha 0509_up.gif

come sete fiscali 0509_pernacchia.gif
 
12093205
12093205 Inviato: 6 Lug 2011 19:37
 

qui secondo me però c'è un qualcosa di cui nessuno ha tenuto conto...

l'articolo 78 tiene conto delle caratteristiche costruttive del veicolo... in pratica quello che si trova scritto sul libretto...

per quanto riguarda lo scarico... esso fà parte dei "dispositivi di equipaggiamento dei veicoli a motore"...
a maggior ragione, il DbKiller, non essendo fisso sul terminale, ma rimovibile, non è da considerarsi manomissione, poichè io non vado a forzare nessuna parte integrante del dispositivo e comunque sul foglio di omologazione non c'è scritto niente riguardo al DbK.

detto comunque questo e legendo l'art.72 del CdS dove viene mensionato il suddetto scarico... è molto chiaro (art. 72 comma1 sottocomma b)

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Art. 72. Dispositivi di equipaggiamento dei veicoli a motore e loro rimorchi.

1. I ciclomotori, i motoveicoli e gli autoveicoli devono essere equipaggiati con:

a) dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione;

b) dispositivi silenziatori e di scarico se hanno il motore termico;

c) dispositivi di segnalazione acustica;

d) dispositivi retrovisori;

e) pneumatici o sistemi equivalenti.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

pertanto facendo parte di questa categoria, per la sanzione bisogna rifarsi all'art. 73 comma 13

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Art. 72. Dispositivi di equipaggiamento dei veicoli a motore e loro rimorchi.

13. Chiunque circola con uno dei veicoli citati nel presente articolo in cui alcuno dei dispositivi ivi prescritti manchi o non sia conforme alle disposizioni stabilite nei previsti provvedimenti è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 80 a euro 318.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

poi se si vuole andare a puntualizzare, facendo polemica si può anche dire che alle sportive ci massacrano, mentre ad un HD manco se la guardano, anzi... la fermano per vedere quanto sia bella e poi la fanno ripartire senza nessuna contravvenzione... ma apparte quello.... tornando al nostro discorso....
modificando lo scarico... non vai a sostituire parti che necessitino di una nuova revisione, pertanto il sequestro del mezzo e verifica previa revisione, non può essere applicato.

perchè l'art. 72 comma 13 parla chiaro " sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 80 a euro 318"

sicuramente è un chiamiamolo "abbellimento" della propria moto che però và usato con la dovuta testa... passare in un centro abitato con il motore a 9000 giri secondo me, non è il problema della rumorosità, ma quanto della velocità... viaggiando entro i limiti prescritti dal CdS guidando in maniera consona alla condizione ed all'ubicazione della strada, l'assenza o meno del DbK non la vedo un'infrazione da sequestro del mezzo, visto poi che l'art. 72 mi dice ciò.

dimenticavo... il timbro dell'omologazione, è sul terminale e non sul DbK che è rimovibile. 0509_up.gif
 
12093261
12093261 Inviato: 6 Lug 2011 19:52
 

lucafire ha scritto:
qui secondo me però c'è un qualcosa di cui nessuno ha tenuto conto...

l'articolo 78 tiene conto delle caratteristiche costruttive del veicolo... in pratica quello che si trova scritto sul libretto...

per quanto riguarda lo scarico... esso fà parte dei "dispositivi di equipaggiamento dei veicoli a motore"...
a maggior ragione, il DbKiller, non essendo fisso sul terminale, ma rimovibile, non è da considerarsi manomissione, poichè io non vado a forzare nessuna parte integrante del dispositivo e comunque sul foglio di omologazione non c'è scritto niente riguardo al DbK.

detto comunque questo e legendo l'art.72 del CdS dove viene mensionato il suddetto scarico... è molto chiaro (art. 72 comma1 sottocomma b)

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Art. 72. Dispositivi di equipaggiamento dei veicoli a motore e loro rimorchi.

1. I ciclomotori, i motoveicoli e gli autoveicoli devono essere equipaggiati con:

a) dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione;

b) dispositivi silenziatori e di scarico se hanno il motore termico;

c) dispositivi di segnalazione acustica;

d) dispositivi retrovisori;

e) pneumatici o sistemi equivalenti.

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pertanto facendo parte di questa categoria, per la sanzione bisogna rifarsi all'art. 73 comma 13

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Art. 72. Dispositivi di equipaggiamento dei veicoli a motore e loro rimorchi.

13. Chiunque circola con uno dei veicoli citati nel presente articolo in cui alcuno dei dispositivi ivi prescritti manchi o non sia conforme alle disposizioni stabilite nei previsti provvedimenti è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 80 a euro 318.

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poi se si vuole andare a puntualizzare, facendo polemica si può anche dire che alle sportive ci massacrano, mentre ad un HD manco se la guardano, anzi... la fermano per vedere quanto sia bella e poi la fanno ripartire senza nessuna contravvenzione... ma apparte quello.... tornando al nostro discorso....
modificando lo scarico... non vai a sostituire parti che necessitino di una nuova revisione, pertanto il sequestro del mezzo e verifica previa revisione, non può essere applicato.

perchè l'art. 72 comma 13 parla chiaro " sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 80 a euro 318"

sicuramente è un chiamiamolo "abbellimento" della propria moto che però và usato con la dovuta testa... passare in un centro abitato con il motore a 9000 giri secondo me, non è il problema della rumorosità, ma quanto della velocità... viaggiando entro i limiti prescritti dal CdS guidando in maniera consona alla condizione ed all'ubicazione della strada, l'assenza o meno del DbK non la vedo un'infrazione da sequestro del mezzo, visto poi che l'art. 72 mi dice ciò.

dimenticavo... il timbro dell'omologazione, è sul terminale e non sul DbK che è rimovibile. 0509_up.gif


Guarda il tuo ragionamento di per se non è sbagliato (anche se secondo me gli aftermarket sono omologati nella loro interezza e quindi con DBK, se lo levi effettivamente cambi la rumorosità che esce dallo scarico, e questo è un dato di fatto)...solo una cosa non mi convince, se effettivamente è cosi, perchè nel 99% delle volte se ti fermano senza DBK ti contestano l'ART 78, e soprattutto perchè qualora fosse da contestare il 72 nessuno fa ricorso o comunque nessuno lo vince???
non è una critica al tuo discorso ma una critica a ciò che effettivamente succede e ciò mi lascia molto molto perplesso

Ultima modifica di frone89 il 6 Lug 2011 20:32, modificato 1 volta in totale
 
12093400
12093400 Inviato: 6 Lug 2011 20:20
 

frone89 ha scritto:


Guarda il tuo ragionamento di per se non è sbagliato (anche se secondo me gli aftermarket sono omologati nella loro interezza e quindi con DBK, se lo levi effettivamente cambi la rumorosità che esce dallo scarico, e questo è un dato di fatto)...solo una cosa non mi convince, se effettivamente è cosi, perchè nel 99% delle volte se ti fermano senza DBK ti contestano l'ART 78, e soprattutto pechè qualora fosse da contestare il 72 nessuno fa ricorso o comunque nessuno lo vince???
non è una critica al tuo discorso ma una critica a ciò che effettivamente succede e ciò mi lascia molto molto perplesso


il tuo ragionamento mi quadra pure a me e non mi torna... appunto per quello mi farebbe piacere potermi confrontare con qualcuno al quale è stato contestato l'art 78 per mancanza del DbK e capire il motivo per cui non gli è stato contestato l'art. 72 che sarebbe quello giusto...
perchè a mio parere

vedi comma V

Link a pagina di Aci.it

il termine "silenziatore" non viene mai menzionato tra le caratteristiche costruttive, ma viene determinata la "posizione dello scarico"

leggendo ancor meglio... sarebbe a questo punto da puntualizzare una cosa...
si parla tanto di freni radiali, pinze di qui... pinze di là... pasticche di un tipo... pasticche di un'altro...

avete letto bene l'appendice V cosa dice... ve la copio e incollo per comodità...

---------------------------------------------
C - Sicurezza attiva

a) Installazione dei dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione.
b) Impianto elettrico.
c) Avvisatori acustici.
d) Tergiproiettori.
e) Frenatura, sistema frenante ed elementi costitutivi.
f) Specchi retrovisori.
g) Sbrinamento e disappannamento del parabrezza.
h) Riscaldamento abitacolo.
i) Serbatoi carburante e prevenzione incendi.
l) Porte (serrature e cerniere - pedane).
m) Campo di visibilità del conducente.
n) Tergilavacristallo parabrezza.
o) Cerchi e ruote.
p) Pneumatici e sospensioni.
q) Sistemazione dei pedali di comando.
---------------------------------------------

visto che l'italiano non è una lingua approssimativa... sapete cosa vuol dire quello che ho evidenziato in rosso, facente parte delle sicurezze attive?????????????

dovremmo fare revisione se cambiamo le pinze dei freni, quando cambiamo le pasticche dei freni e se mettiamo le pedane arretrate...

allora mi chiedo io??????

è più chiaro secondo voi....... che si và a revisione e si sequestra il mezzo se...........
icon_arrow.gif viaggio senza DbK o se icon_arrow.gif ho cambiato le pedane e le pasticche dei freni?
 
12093451
12093451 Inviato: 6 Lug 2011 20:29
 

lucafire ha scritto:

visto che l'italiano non è una lingua approssimativa... sapete cosa vuol dire quello che ho evidenziato in rosso, facente parte delle sicurezze attive?????????????

dovremmo fare revisione se cambiamo le pinze dei freni, quando cambiamo le pasticche dei freni e se mettiamo le pedane arretrate...

allora mi chiedo io??????

è più chiaro secondo voi....... che si và a revisione e si sequestra il mezzo se...........
icon_arrow.gif viaggio senza DbK o se icon_arrow.gif ho cambiato le pedane e le pasticche dei freni?


Il problema secondo me è anche (tra le altre cose) che un rappresentante delle Fdo non è capace di riconoscere ,almeno a prima vista, la differenza fra i tubi in treccia e non; mentre distinguere un terminale con DBK e o senza è una cac**a che saprebbe fare anche un bambino di due anni (basta mettere il manico della paletta, se entra ti castigano)
 
12093856
12093856 Inviato: 6 Lug 2011 21:32
 

frone89 ha scritto:


Il problema secondo me è anche (tra le altre cose) che un rappresentante delle Fdo non è capace di riconoscere ,almeno a prima vista, la differenza fra i tubi in treccia e non; mentre distinguere un terminale con DBK e o senza è una cac**a che saprebbe fare anche un bambino di due anni (basta mettere il manico della paletta, se entra ti castigano)


ma se la misurazione sonora non può essere fatta sul posto come si può definire che la mia marmittà fà troppo rumore... e poi anche se avessi uno scarico non omologato facendo parte lo scarico dell "equipaggiamento" ed è chiaramente definito: lo stesso dispositivo non può essere "caratteristica costruttiva e funzionale" ed "equipaggiamento" al tempo stesso, specialmente visto che come caratteristica costruttiva e funzionale non è neanche citato.

l'articolo che mi può essere contestato è il 72... con il 78 si andrebbe incontro ad un abuso di potere da parte dell'agente

piccolo consiglio


Una volta verbalizzato il fatto che l'articolo competente non è il 78 bensì il 72, l'autorità di pubblica sicurezza è al corrente del fatto che sta compiendo un abuso.

Fategli mettere a verbale tra le vostre dichiarazioni il fatto che sta compiendo, secondo voi, un abuso di potere in quanto pienamente conscio ed edotto del fatto che è l'articolo 72 e non il 78 quello legittimamente applicabile.

A questo punto son c***i suoi: l'art. 323 del codice penale stabilisce che " risponde di tale reato ( abuso di potere ) il pubblico ufficiale il quale, al fine di procurare a se o ad altri un ingiusto vantaggio non patrimoniale ovvero per arrecare ad altri un danno ingiusto, abusa del suo ufficio".

Pena? Reclusione da 6 mesi a 3 anni: un pubblico ufficiale nel momento in cui commette abuso di ufficio non rappresenta più lo stato e quindi risponde in solido a titolo personale, cioè, se gli viene fatta causa, risponde lui e non lo stato.

a mali estremi... estremi rimedi...
 
12095152
12095152 Inviato: 7 Lug 2011 8:37
 

grande luca stai diventado un mio idolo...quindi se mi fermano senza db killer potri contestare se applicano l'art.78 invece se applicano il 72 e' adeguata alla legge?
 
12095313
12095313 Inviato: 7 Lug 2011 9:30
 

la 1098s così come mamma ducati l ha partorita, di uno che gira con noi fa più casino della Cbr 1000 Rr di mio cugino con lo scarico completo (e non omologato)... quindi prendi quella e hai risvolto tutti i problemi... tutti hanno le loro ragioni e non sta certo a me far cambiare idea... c è la legge e chi vuole si adegua chi no paga...


leggendo sopra (il 3d a cui ci hanno accodato) dice che per la marmitta si deve far notare all omino che ti ferma (sempre se riesce) che l articolo da contestare è il 72 e non il 78 quindi non sequestra il mezzo ma solo sanzione. ho capito bene o mi sono perso qualcosa???
 
12095840
12095840 Inviato: 7 Lug 2011 11:10
 

devil85 ha scritto:
la 1098s così come mamma ducati l ha partorita, di uno che gira con noi fa più casino della Cbr 1000 Rr di mio cugino con lo scarico completo (e non omologato)... quindi prendi quella e hai risvolto tutti i problemi... tutti hanno le loro ragioni e non sta certo a me far cambiare idea... c è la legge e chi vuole si adegua chi no paga...


leggendo sopra (il 3d a cui ci hanno accodato) dice che per la marmitta si deve far notare all omino che ti ferma (sempre se riesce) che l articolo da contestare è il 72 e non il 78 quindi non sequestra il mezzo ma solo sanzione. ho capito bene o mi sono perso qualcosa???


hai capito benissimo... il mio discorso generale era per far capire alla gente... che se ti fermano senza DbK sei si fuori legge ed è giusto che ti facciano una sanzione amministrativa perchè il tuo mezzo è diciamo fuori regola... anche se non lo puoi dimostrare se non hai un fonometro dietro... comunque sia... sei sanzionabile... quello che vorrei che la gente capisse è che... per quello che riguarda lo scarico... il sequestro non è legittimo... è un comportamento da parte delle forze dell'ordine troppo spinto come sanzione perchè nell'art. 72 , è menzionato chiaramente il termine "silenziatore o scarichi" pertanto è giusto che sia attuato quell'articolo... nell'art. 78 parla di posizione dello scarico e rumorosità del mezzo

ti riporto l'appendice V


E - Protezione ambientale

a) Antidisturbi radio.
b) Rumorosità esterna veicoli a motore.
c) Emissioni inquinanti dei veicoli con motore ad accensione spontanea o ad accensione comandata.
d) Posizione tubo di scarico.
e) Durata dei dispositivi antinquinamento allo scarico.

al punto b parla di rumorosità, ma puo essere rumorosa anche una parte di carena che vibra, un disco dei freni rigato che quando pinzo fischia, posso aver preso uno scalino e mi si è forato il collettore della moto (ora estremizzo sia inteso e le sparo anche un pò assurde 0509_up.gif ) però il rumore è si riconducibile allo scarico, ma è molto vario come termina da utilizzare perchè potrebbe come ho già detto essere causato anche da altri fattori...

dopo di che posizione dello scarico... mica mi parla di rumore o DbK o di scarichi o silenziatori... solo posizione... per cui se ho un sottocoda e metto il terminalino sottopedalina... allora li penso che sia un altro discorso anche se lo scarico è omologato... perchè si è spostato il punto di scarica....

nell'art. 72 viene mensionato chiaramente ...
----------------------------------------------------------------------------------------------
Art. 72. Dispositivi di equipaggiamento dei veicoli a motore e loro rimorchi.

1. I ciclomotori, i motoveicoli e gli autoveicoli devono essere equipaggiati con:

a) dispositivi di segnalazione visiva e di illuminazione;

b) dispositivi silenziatori e di scarico se hanno il motore termico;

c) dispositivi di segnalazione acustica;

d) dispositivi retrovisori;

e) pneumatici o sistemi equivalenti.

per cui facendo parte di questo elenco non può al contempo a piacere dell'agente far parte di una catgoria o dell'altra... a maggior ragione perchè qui è proprio chiamato con il suo nome senza possibilità di fraintendimento...

La multa amministrativa ci stà tutta e si sà.... ma non il sequestro... il sequestro è illegale... abbiamo si dei doveri verso lo stato... ma abbiamo anche dei diritti...
 
12096372
12096372 Inviato: 7 Lug 2011 12:26
 

luca, ne abbiamo parlato anche ieri alla serata fissa tinga dei pisani icon_wink.gif

non è che voglio fare il bastian contrario....
ma se su 10 sanzioni per mancanza di db killer, 9 sono ritiri di libretto
non posso pensare che sia abuso di potere icon_rolleyes.gif
e neppure posso pensare che nessuno faccia ricorso semplicemente perchè non ha voglia o perchè c'è da sbattersi troppo.
forse stà sfuggendo qualcosa a noi eusa_think.gif
forse c'è qualche regola in più che permette all'agente di ritirarti la carta di circolazione

non conoscendo bene la cosa, scrivo solo delle ipotesi, ma che quei 9 posti di blocco, siano formati da agenti incompetenti, io lo escluderei

a questo punto se si vuol viaggiare nella legalità...scegliamo la moto che da originale fà più rumore di un'altra icon_rolleyes.gif
dico solo che per me non è un paramentro giusto per la scelta della "propria" moto
 
12096391
12096391 Inviato: 7 Lug 2011 12:29
 

texastornado ha scritto:
luca, ne abbiamo parlato anche ieri alla serata fissa tinga dei pisani icon_wink.gif

non è che voglio fare il bastian contrario....
ma se su 10 sanzioni per mancanza di db killer, 9 sono ritiri di libretto
non posso pensare che sia abuso di potere icon_rolleyes.gif
e neppure posso pensare che nessuno faccia ricorso semplicemente perchè non ha voglia o perchè c'è da sbattersi troppo.
forse stà sfuggendo qualcosa a noi eusa_think.gif
forse c'è qualche regola in più che permette all'agente di ritirarti la carta di circolazione

non conoscendo bene la cosa, scrivo solo delle ipotesi, ma che quei 9 posti di blocco, siano formati da agenti incompetenti, io lo escluderei


Ecco questo è quello che non mi quadra...magari abbiamo qualche membro del Tinga che è anche rappresentante delle Fdo e ci spiega bene come sta la situazione...se qualcuno lo conosce è pregato di segnalargli questa discussione 0510_inchino.gif
 
12096557
12096557 Inviato: 7 Lug 2011 12:52
 

frone89 ha scritto:
texastornado ha scritto:
luca, ne abbiamo parlato anche ieri alla serata fissa tinga dei pisani icon_wink.gif

non è che voglio fare il bastian contrario....
ma se su 10 sanzioni per mancanza di db killer, 9 sono ritiri di libretto
non posso pensare che sia abuso di potere icon_rolleyes.gif
e neppure posso pensare che nessuno faccia ricorso semplicemente perchè non ha voglia o perchè c'è da sbattersi troppo.
forse stà sfuggendo qualcosa a noi eusa_think.gif
forse c'è qualche regola in più che permette all'agente di ritirarti la carta di circolazione

non conoscendo bene la cosa, scrivo solo delle ipotesi, ma che quei 9 posti di blocco, siano formati da agenti incompetenti, io lo escluderei


Ecco questo è quello che non mi quadra...magari abbiamo qualche membro del Tinga che è anche rappresentante delle Fdo e ci spiega bene come sta la situazione...se qualcuno lo conosce è pregato di segnalargli questa discussione 0510_inchino.gif


appunto per quello aspetto che Fasco rientri dalle ferie per avere maggiori delucidazioni sull'argomento...
per quanto riguarda l'italiano il codice della strada parla chiaro (l'italiano a confronto con altre lingue è molto chiaro e preciso)
Purtroppo..... molto spesso... per far cassa... l'art.78 è quello che rende di più... in più visto che si stà innalzando la tolleranza 0 verso le moto... è un modo per farne sparire qualcuna dalla circolazione per un pò di tempo... a livello economico... c'è la sanzione... il carroattrezzi... la sosta in area apposita... t'immagini che giro di soldini c'è?????????????


P.S. dimenticavo... possibile che un membro delle FdO possa iniziare un controllo a dei mezzi che circolano su strada... esordendo con la frase "vediamo quante moto si levano oggi?"

si parte già presupponendo un reato... e per la costituzione italiani si è innocenti fino a che non si dimostra la colpevolezza.. questo atteggiamento fà presumere già un comportamento non legale perchè il suddetto agente delle FdO parte già con un inquadramento mentale che mi deve FOT***E ....

Ultima modifica di -Lucafire- il 7 Lug 2011 12:57, modificato 1 volta in totale
 
12096579
12096579 Inviato: 7 Lug 2011 12:55
 

lucafire ha scritto:


appunto per quello aspetto che Fasco rientri dalle ferie per avere maggiori delucidazioni sull'argomento...
per quanto riguarda l'italiano il codice della strada parla chiaro (l'italiano a confronto con altre lingue è molto chiaro e preciso)
Purtroppo..... molto spesso... per far cassa... l'art.78 è quello che rende di più... in più visto che si stà innalzando la tolleranza 0 verso le moto... è un modo per farne sparire qualcuna dalla circolazione per un pò di tempo... a livello economico... c'è la sanzione... il carroattrezzi... la sosta in area apposita... t'immagini che giro di soldini c'è?????????????


Sisi immagino purtroppo...
E anche io penso che effettivamente è chiaro...
Pero la mia domanda è sempre quella...perche nessuno fa niente allora???!!! Se fosse così come sembra essere ci sarebbero milioni di rappresentanti delle Fdo indagati per abuso di potere...ma mi sembra che in giro invece non ce ne siano...sta cosa fa impazzire eusa_wall.gif
 
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