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Posto di blocco [controllo] (cosa succede se non mi fermo?)
14878483
14878483 Inviato: 7 Mar 2014 12:20
 



Ho letto l'articolo. In pratica si fa una distinzione tra il "non fermarsi" e il "fuggire". Direi che si tratta, oltre che di una cosa legittima, anche di una cosa di buon senso (non sempre le due cose vanno a braccetto). Mi ha colpito però una cosa nell'articolo: alla guida dell'auto c'era un minore (e quindi già qui c'è un reato: guida senza patente) che si è schiantato contro un'altra auto ed i genitori (che sicuramente avranno reso disponibile l'auto) hanno pure affrontato i tre gradi di giudizio??? Ma cosa volevano, che gli concedessero una medaglia? icon_rolleyes.gif
 
14892468
14892468 Inviato: 18 Mar 2014 0:56
 

Esperienza recente 2014, di un conoscente :

Intimato l'alt con la paletta, non si è fermato ed ha proseguito la marcia svoltando in una strada secondaria...
Non l'hanno preso anche se gli ha visti salire in fretta e furia sul mezzo per ricorrerlo.

Son riusciti a prendere il numero di targa.
Morale della favola, multa dai "vigili" e multa dalla prefettura! icon_eek.gif Totale circa 300 euro e 3 punti ( mi pare di ricordare ) della patente.

Gli è andata bene ma non saprei quanto ne valga la pena rischiare di prendersi una pallottola...perchè si, possono sparare...non si sa per cosa stiano facendo il posto di blocco, quindi...
 
14892470
14892470 Inviato: 18 Mar 2014 1:03
 

Giri9000 qui si parla di un posto di controllo, non di blocco. Spesso si fa confusione tra i due termini ma c'è una differenza notevole.
 
14892591
14892591 Inviato: 18 Mar 2014 8:52
 

davidsnow ha scritto:
Giri9000 qui si parla di un posto di controllo, non di blocco. Spesso si fa confusione tra i due termini ma c'è una differenza notevole.


Perdonami, era un posto di controllo 0509_up.gif

Subito nasce il dubbio...come differenzi il posto di controllo dal posto di blocco?
Col semplice cartello ALT posizionato in mezzo alla strada e più di un veicolo delle forse dell'ordine presente?
Più veicoli?

Capisco la differenza ma finchè non ti fermi, credo si faccia fatica a riconoscere la differenza, no? icon_confused.gif

Ultima modifica di giri9000 il 18 Mar 2014 8:56, modificato 1 volta in totale
 
14892593
14892593 Inviato: 18 Mar 2014 8:55
 

davidsnow ha scritto:
Giri9000 qui si parla di un posto di controllo, non di blocco. Spesso si fa confusione tra i due termini ma c'è una differenza notevole.

0509_up.gif

Posto di controllo, quello che siamo abituati a vedere sulle strade:

Cit. Wikipedia "è una postazione, presidiata da una pattuglia di gendarmeria o di polizia dove i veicoli e i passanti possono essere fermati, a discrezione di chi si trova sul posto di controllo"

immagini visibili ai soli utenti registrati




Il posto di blocco è un'altra cosa:

Cit. Wikipedia "è una postazione o un luogo dove i passanti e i veicoli vengono fermati obbligatoriamente per verifiche e controlli da parte di forze dell'ordine o militari"

In questo caso la strada viene di fatto chiusa (bloccata) in entrambi i sensi di marcia, tutti i veicoli sono fermati e fatti transitare solo dopo aver subito i controlli.

immagini visibili ai soli utenti registrati



Lamps!
 
14892609
14892609 Inviato: 18 Mar 2014 9:03
 

HGH ha scritto:
davidsnow ha scritto:
Giri9000 qui si parla di un posto di controllo, non di blocco. Spesso si fa confusione tra i due termini ma c'è una differenza notevole.

0509_up.gif

Posto di controllo, quello che siamo abituati a vedere sulle strade:

Cit. Wikipedia "è una postazione, presidiata da una pattuglia di gendarmeria o di polizia dove i veicoli e i passanti possono essere fermati, a discrezione di chi si trova sul posto di controllo"

immagini visibili ai soli utenti registrati




Il posto di blocco è un'altra cosa:

Cit. Wikipedia "è una postazione o un luogo dove i passanti e i veicoli vengono fermati obbligatoriamente per verifiche e controlli da parte di forze dell'ordine o militari"

In questo caso la strada viene di fatto chiusa (bloccata) in entrambi i sensi di marcia, tutti i veicoli sono fermati e fatti transitare solo dopo aver subito i controlli.

immagini visibili ai soli utenti registrati



Lamps!


Abbiamo scritto contestualmente icon_smile.gif
In certi casi, almeno dalle mie parti, non sempre di mettono in posizione come nella foto e quindi palesemente si capisce che + un posto di blocco icon_mrgreen.gif
E comunque sia, credo che sia possibile non capire la differenza se uno non si ferma all'alt!

Infatti come dicevo nell'altro post e come si evince dalla foto, nel posto di blocco si vedono 2 auto...sarà una regola?
Sta' di fatto che non son convinto si riesca a differenziare con un colpo d'occhio ( in condizione di scelta tra il non mi fermo e apro il gas a manetta icon_asd.gif )....senza fermarsi e quindi meglio fermarsi a meno che si voglia rischiare una pallottola icon_wink.gif
 
14892649
14892649 Inviato: 18 Mar 2014 9:33
 

Si abbiamo scritto in contemporanea, ho visto la tua risposta dopo aver postato.

Nell'immagine si vedono 2 auto ma generalmente sono 4 o più.
2 auto bloccano la strada, e altre due sono posizionate ai lati, una per ogni senso di marcia, pronte per un eventuale inseguimento.

La differenza si vede subito, in un posto di blocco non ti fermano con la paletta, trovi la strada bloccata e ti metti in coda aspettando il tuo turno.
Superati i controlli vengono spostate le barriere, che possono essere transenne o le vetture stesse, e ti permettono di transitare.

Lamps!
 
14892661
14892661 Inviato: 18 Mar 2014 9:41
 

Il posto di blocco è uno strumento esistente quasi solo sulla carta, nei miei 13 anni di servizio non ne ho mai visto/fatto uno.
Di fatto, è al giorno d'oggi inattuabile se non al costo di fortissimi disagi per la circolazione e per questo è da considerare come una scelta estrema ipotizzabile in rarissimi casi.

Le due foto ritraggono entrambe un posto di controllo, non di blocco.
Il posto di blocco richiede una serie di accorgimenti: segnaletica dedicata, separazione delle corsie con birilli, area di sosta e di controllo.

A chi interessa, qualche info in più... 0509_up.gif

L'ALT di Polizia - FAQ
 
14893613
14893613 Inviato: 18 Mar 2014 20:31
 

_UBER_ ha scritto:
Il posto di blocco è uno strumento esistente quasi solo sulla carta, nei miei 13 anni di servizio non ne ho mai visto/fatto uno.
Di fatto, è al giorno d'oggi inattuabile se non al costo di fortissimi disagi per la circolazione e per questo è da considerare come una scelta estrema ipotizzabile in rarissimi casi.

Le due foto ritraggono entrambe un posto di controllo, non di blocco.
Il posto di blocco richiede una serie di accorgimenti: segnaletica dedicata, separazione delle corsie con birilli, area di sosta e di controllo.

A chi interessa, qualche info in più... 0509_up.gif

L'ALT di Polizia - FAQ


Grazie per la testimonianza 0509_up.gif
Molto spesso, dalla teoria alla pratica, c'è un abbisso doppio_lamp.gif
 
15217743
15217743 Inviato: 25 Dic 2014 17:15
Oggetto: Non fermarsi all'alt delle forze dell'ordine, quale sanzione
 

Nota automatica: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Buon natale intanto! Oggi mi è venuto il dubbio su questa cosa e cercando su internet,e soprattutto su questo forum, quale fosse l'entità della sanzione e ho trovato solo un mare di dubbi. Alcuni dicono 68 euro,altri 1200 e vai anche a finire in galera. Mettiamo il caso che la polizia voglia fermarmi ad un alt,insomma il classico controllo, ma decido di proseguire e loro decidano di non iniziare un inseguimento ma memorizzino la targa e mi vengano a trovare a casa, quale sarebbe la multa se avessi TUTTO in regola sulla mia moto?

Spero che qualcuno intervenga utilizzando fonti certe del codice della strada e far chiarezza su questo oscuro dilemma a me e tutti i poveracci che cercano di scoprilo ma arrivano solo tipi che buttano numeri a caso per far salire il conta-risposte icon_biggrin.gif
 
15217747
15217747 Inviato: 25 Dic 2014 17:26
 
 
15217757
15217757 Inviato: 25 Dic 2014 18:11
 

Io invece mi chiedo perchè uno non si dovrebbe fermare e mi stupisce che ci siano molte persone (i poveracci che che tu citi) i quali, invece di porsi il quesito del perchè non fermarsi, si pongono il problema dell' "a quanto ammonterebbe la multa"...mah eusa_think.gif
 
15217768
15217768 Inviato: 25 Dic 2014 18:35
 

sempreprudente ha scritto:
Io invece mi chiedo perchè uno non si dovrebbe fermare e mi stupisce che ci siano molte persone (i poveracci che che tu citi) i quali, invece di porsi il quesito del perchè non fermarsi, si pongono il problema dell' "a quanto ammonterebbe la multa"...mah eusa_think.gif

Scusa, però a cosa serve questa polemica? Uno non può essere curioso anche sull'importo della multa, posto che ci sono anche sanzioni penali?
 
15217778
15217778 Inviato: 25 Dic 2014 18:51
 

Davide, lungi da me il fare polemica, è sterile e non serve a nulla, mi spiace avere dato questa impressione, ma è così lontana da me l'idea di non fermarmi ad una intimazione di alt da parte delle FF.OO che mi è venuto istintivo scrivere quanto sopra.
 
15217785
15217785 Inviato: 25 Dic 2014 19:20
 

sempreprudente ha scritto:
Io invece mi chiedo perchè uno non si dovrebbe fermare e mi stupisce che ci siano molte persone (i poveracci che che tu citi) i quali, invece di porsi il quesito del perchè non fermarsi, si pongono il problema dell' "a quanto ammonterebbe la multa"...mah eusa_think.gif

Ma sei serio? Non ti ha mai sfiorato l'idea che, in certi contesti, è suggeribile invece NON fermarsi perché è più probabile che quelle non siano FF.OO. ma truffatori/ladri (cioè gente che nel momento stesso in cui ti fermi sei automaticamente fregato, e torni a casa in mutande = senza moto e beni di valore)?

Fatti un giro nella sezione furti, e ne troverai diversi di report di furti simili avvenuti soprattutto nel sud italia. Tra l'altro è anche possibile che i malviventi che ti fermano siano VERE forze dell'ordine.

Secondo caso: la tua moto è talmente fuori regola che se ti fermassi avresti sicuramente una multa enorme e/o il ritiro del mezzo (oltre alla multa enorme). In questo caso è evidente che ti conviene fare una botta di conti e valutare di non fermarti (nel caso scoprissi che economicamente ti conviene). Ora mi dirai "ma non dovevi avere la moto fuori-legge fin dal principio" e io ti direi "eh ma se ce l'hai (e di gente ce n'è) vuol dire che delle legge ti interessa il giusto, e a maggiore ragione mi faccio una botta di conti su quel che mi conviene fare".
Se anche fosse il secondo caso, non potrebbe scriverlo sul forum (perché chiederebbe esplicitamente come evadere la legge pure essendo nel torto), e infatti non l'ha scritto.

Quindi direi che la domanda è più che legittima.
 
15217817
15217817 Inviato: 25 Dic 2014 20:55
 

Se non ti hanno riconosciuto o non ti hanno preso la targa non ti fanno niente,ma se possono risalire a te stai sicuro che ti fanno un mazzo tanto eusa_doh.gif .
 
15217873
15217873 Inviato: 25 Dic 2014 23:47
 

Per citarne qualcuno, so di persone che sull'enduro montano gomme da cross non omologate e a cui mancano le frecce,e il poliziotto di paese è un grandissimo cojon (diciamolo francamente, ha fatto un verbale ad uno che si è accostato in divieto di sosta perchè gli si è rotto il timpano alla guida della macchina, per farvi capire che razza di persona è, non lo fa per la comunità ma solamente perchè ci prova piacere personale nel spaccare..) e si chiedevano se non fermandosi al posto di blocco (perchè è capace di farti venire a prendere la moto col carro attrezzi perchè le gomme non sono in regola) quanto rischia
 
15218053
15218053 Inviato: 26 Dic 2014 12:15
 

Pier_Silverio ha scritto:
Ma sei serio?.


E meno male che Davide intravedeva una polemica nel mio scritto.......mah !
 
15218251
15218251 Inviato: 26 Dic 2014 19:45
 

Chi ha unito il topic non ha fatto altro che intorpidire più le cose, questo topic lo avevo già letto ma non mi aveva dato nessuna risposta chiara, io avevo aperto solo con l'intenzione di avere una risposta secca, quindi adesso è proprio inutile e si capisce ancora meno.
 
15221149
15221149 Inviato: 31 Dic 2014 11:44
 

@MaxDresto: non penso che la tua domanda possa trovare una risposta "secca": posto che si tratta di una violazione a carattere penale, se l'agente di turno ti denuncia hai un processo, avvocati, sanzioni... e l'importo non è determinabile.

Se l'agente valuta che sia il caso di chiudere "mezzo" occhio, potrebbe applicarti una sanzione solo per alcune delle violazioni commesse.

Ecco perché, a mio avviso, una risposta non l'avevi trovata nemmeno prima
 
15221268
15221268 Inviato: 31 Dic 2014 15:07
 

Il topic l'ho unito io perchè la tua domanda è già stata posta ed è stato anche risposto. Inoltre l'articolo riportato da Davide tratta già in maniera piuttosto esaustiva l'argomento.

Comunque, sperando che la cosa sia più chiara, cerco di riassumerti un po' la cosa.

Anzitutto bisogna distinguere:
- posto di controllo, è quello più diffuso e vengono fermati solo alcuni veicoli, a discrezione degli agenti
- posto di blocco, è molto raro ed in esso tutti i veicoli devono obbligatoriamente fermarsi. E' generalmente preceduto dal cartello "alt polizia".

Di base si tratta di due illeciti amministrativi
la violazione del primo è punito con una sanzione da 80 a 318 euro (art. 192, comma 6)
la violazione del secondo è punito con una sanzione da euro 1.256 a euro 5.030 (art. 192, comma 7)

Tuttavia potrebbe anche configurarsi l'ipotesi di reato, quello di “resistenza a pubblico ufficiale” (art. 337 c.p.p.), che prevede l'arresto da 6 mesi a 5 anni. In quali casi è reato? La risposta non è molto semplice ed a stabilirlo è infatti un giudice. In linea di massima però potremmo pensarla così:
- centro abitato con limite di 50km/h, si procede alla velocità costante di 50km/h, si ignora l'alt di un posto di controllo e la pattuglia non insegue (piuttosto improbabile). Sanzione amministrativa da 80 a 318 euro
- centro abitato con limite di 50km/h, si procede alla velocità costante di 50km/h, si ignora l'alt di un posto di controllo e la pattuglia insegue, riuscendoti a fermare. Sanzione amministrativa da 80 a 318 euro più le eventuali irregolarità esaminate sul posto
- centro abitato con limite di 50km/h, si procede alla velocità costante di 50km/h, si ignora l'alt di un posto di controllo e la pattuglia insegue. Si accelera o si svolgono manovre atte comunque alla fuga. Sanzione amministrativa da 80 a 318 euro più le eventuali irregolarità esaminate sul posto (es. velocità non commisurata), denuncia per resistenza a pubblico ufficiale con reclusione da 6 mesi a 5 anni.

Questi sono degli esempi ma tieni bene presente che non è possibile dare una risposta univoca alla tua domanda proprio perchè a valutare il comportamento c'è un giudice.
 
15239561
15239561 Inviato: 23 Gen 2015 22:44
 

salve , alla fine , e'andata bene, volevano fermare quello dietro
grazie lo stesso
 
16100747
16100747 Inviato: 25 Ago 2019 6:48
 

Teo86x ha scritto:
Non fermarsi all'alt intimato dalle forze dell'ordine non prevede alcuna condanna penale. Lo ha stabilito la Cassazione, sottolineando che "il fatto non è previsto dalla legge come reato", ma "deve essere qualificato come violazione amministrativa" in base al codice della strada. I giudici hanno accolto il ricorso di un motociclista, imputato di resistenza a pubblico ufficiale e poi condannato all'ammenda di 200 euro.


Prima di questa condanna a soli 200€ il verbale era di 1000€ e 19 punti della patente.

Art 337 c.p. se scappi e resistenza a pubblico ufficiale
 
16100748
16100748 Inviato: 25 Ago 2019 6:51
 
 
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