La potenza reale è una misura elettrica.... non si usa in motoristica e non significa nulla applicata ad un motore

miscia, ma la potenza è solo elettrica?!!!!

ma dove avete studiato a paperopoli?!!!!

la potenza è una forza per uno spostamento diviso un tempo, lavoro nell'unità di tempo!!

e poi secondo te che cavalchi una moto, visto che non sognifica nulla, come mai è il parametro motoristico con cui si stabiliscono le capacità di un qualsiasi motore?!

la tua cbr come fai a paragonarla di potenza se la potenza è solo elettrica?

hai l'unica cbr elettrica del globo?!

la potenza serve in un motore perchè deve vincere la resistenza dell'aria (forza) e farlo ad una certa velocità (spazio /tempo).

ecco dove sta la potenza del motore!

ah,si, la potenza areale l'ho trovata, ma indica la quantità di calore che assorbe la superficie del pistone!

piu è alta e più si deve raffreddare, è un problema termodinamico e non cinematico.

Per quanto ha ha detto miscia , non capisco cosa intendi per potenza elettrica in un motore a scoppio (forse intedi la potenza erogata da un freno dinamometrico del tipo elettrico durante una prova ?),

Nella progettazione come in tutte le cose c'e' un'evoluzione ,
poi naturalmente ogni tecnico utilizza il metodo di progettazione piu' congeniale,
questa unita' di misura e' riportata (al grande pubblico) dall'ing pignone sul proprio libro,
e considerando che lavorava nel centro ricerche delle fiat e collaborava direttamente con la ferrari corse , non mi sembra proprio uno stupido.

Per la diffusione non sono molto d'accordo con te ,e' nelle librerie dal 1995 ed ha avuto molti aggiornamenti (sono allegati anche dei software di calcolo).
Nel mio piccolo conosco almeno 3 persone che l'hanno acqustato,
inoltre e' consigliato ( secondo me giustamente) dagli ingegneri motoristi del reparto corse della ferrari( cosi' e' riportato sia sulla copertina che all'interno).
Comunque se non lo leggi non lo puoi giudicare

miscia, non è potenza REALE, ma potenza AREALE....!!! (dove AREALE sta per AREA)...

Ma baff... io non so leggere ma manco voi.. farmelo notare prima??

bauhuahuahuah

comunque 7 post più in alto, ultime 2 righe... ho dimenticato di mettere il grassetto, in effetti non si vede granchè!

"@miscia tu intendevi potenza REALE (come appunto parte reale della potenza elettica complessa) o potenza areale (che in termini elettronici non ho mai sentito, ma potrebbe essere in termini elettrici)"

Ah era già la seconda volta che lo scrivevi?? Vabbè.... io l'ho sempre detto che studiare troppo fa male!!!!

comunque fra chi non sa leggere e chi non sa scrivere è un bel casotto!!

comunque della potenza areale credo che interessi solo per il raffreddamento del pistone, potrebbe benissimo essere presa in considerazione la forza esercitata sul pistone, visto ch epoi la potenza si dissipa pure sulle superfici come testa e cilindro!

a mio vedere è una cavolata e se non lo fanno studiare nemmeno al lingotto di torino c'è un motivo!!!

scusa miscia, avevo capito che la potenza del motore intendevi fosse un parametro non motoristico
mi aveva spaventato l'affermazione come l'avevo capita io!!

comunque la potenzza specifica indica quanta potenza riesci a ricavare dall' unità di volume di aria/benzina bruci in un tempo tot, quindi indica la capacità di un motore ed è l'unico paragone serio fra un motore e un'altro.

senza dubbio avere pistoni più grandi complica la cosa nello smaltimento del calore (perchè i pistoni non sono raffreddati direttamente dal liquido, ma sono raffreddati tramite spruzzi di olio!

inchino la testa a dante giacosa, ma avendo letto un paio di volumi di motori endotermici, non mi pareva che questo parametro fosse trattato im maniera consistente!

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la progettazione come descritta da de_corsa è quantomeno inverosimile: un catalogo di pezzi che combinandoli viene fuori un motore!!!!!



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[secondo te e] de_corsa i pistoni si trovano pronti, l'albero motore pure e le valvole, visto che sono tutte uguali, ci sarà qualcuno che le fa standard!

tanto poi della cilindrata risultante chissene frega, e pure della potenza erogata, e pure della curva di erogazione!

semplicemente perchè a livello accademico si parla di PME... è naturale, ed è il migliore indice per vedere quanto un motore respira bene e quanto la combustione renda bene...

ma la pme in un motore commerciale non è un valore noto, quindi si ricorre alla potenza areale che descrive ancor meglio in un solo parametro quello che è il GRADO DI ESASPERAZIONE (O TRANQUILLITA') di un motore.

la potenza specifica non significa molto perchè si vanno a confrontare due motori così diversi come lo sono un bicilindrico e un 4 cilindri, che non ha proprio senso utilizzarla...
è NATURALE che un 4 cilindri abbia una potenza specifica maggiore, mi stupirei se fosse il contrario in una moto sportiva...
puoi avere anche la stessa potenza specifica tra i due motori, solo ceh il bicilindrico sarà tirato a morte, mentre il 4 cilindri è un motore tranquillo...
quindi vedi che la potenza specifica non conta molto quando vai a vedere dei motori così diversi... quantomeno si dovrebbe restare sullo stesso numero di cilindri, e anche qua ci sarebbe da discuterne...

(per farti un esempio, un supermono da gara ha una potenza specifica che è di circa 120 cv/litro, secondo te sarebbe un motore tranquillo e poco spinto perchè ha una potenza specifica bassa? mi pare evidente che non è un indice di misura corretto...

sei pazzo: non ho detto niente del genere: impara a capire il senso di ciò che leggi!

- si parte dagli ingombri massimi previsti dal telaista (disposto a modificarli al massimo di non oltre +/-1%...) anche perché il telaista è già stato abbastanza condizionato dal centro stile diretto da un giovane designer rivoluzionario raccomandato che assolutamente non vuole che si veda il montante della doppia culla a prescindere da eventuali problemi (degli altri) legati alla rigidità torsionale del telaio...
- se si è liberi di decidere la cilindrata si tiene conto solo del rapporto peso/potenza che si vuole raggiungere
- s'imposta quindi un progetto di massima che riguarda più l'architettura generale del motore e l'alloggiamento dei componenti di servizio che il dimensionamento degli organi
- SI APRONO I CATALOGHI DEI PRODUTTORI DI PISTONI, BIELLE, VALVOLE, CUSCINETTI e altri particolari prefabbricati a basso costo e si vede se si trova qualcosa che fa al caso proprio: se proprio si hanno delle esigenze particolari si chiama per telefono il produttore di pistoni e gli si chiede a voce quanto gli verrebbero a costare una decina di migliaia di pezzi da costruire fuori serie...

ormai funziona tutto così, ma ciò non esclude la possibilità per un solo ingegnere di progettare e costruire da zero un motore concepito per una particolare applicazione.
certo che almeno i cuscinetti li cercherà tra quelli già esistenti a catalogo...

ecco quanto hai detto, anche se la risposta era riferita a gronky!