Leggi il Topic


Indice del forumMotobar

   

Pagina 1 di 4
Vai a pagina 1234  Successivo
 
Scelta seconda moto, cuore o testa?
16477662
16477662 Inviato: 8 Gen 2026 17:54
Oggetto: Scelta seconda moto, cuore o testa?
 

Ciao a tutti,

dopo praticamente un anno e mezzo, con la nuova stagione (anche se l'assicurazione non la fermo icon_biggrin.gif ) vorrei cambiare moto, o meglio mi è salita la scimmia...
I dubbi sono tanti, vorrei qualche parere da chi ne sa più di me per aiutarmi ad avere un'idea più definita e far prevalere la scelta di testa o di cuore (pancia?).

La mia situazione attuale: ho una trident 660 con cui ho fatto circa 7000 chilometri (prima vera moto), la uso quasi esclusivamente in singolo per giri tra passi montani, misto stretto, max 150-200km ad uscita anche senza soste, raramente tragitto casa-lavoro (superstrada), raramente città.

Cosa mi piace della moto attuale: maneggevolezza, agilità, elasticità del motore, comodità, estetica

Cosa non mi piace più di tanto della moto attuale: freni (sono ben modulabili ma in alcuni casi sento che mi piacerebbe avere più forza/mordente), sospensioni (ho la sensazione di perdere stabilità con asfalto rovinato soprattutto in curva), protezione dall'aria (so bene che è una naked ma qualcosa mi farebbe comodo).

Non sono uno che va forte e non sono uno che chiude le gomme, però un miglioramento vorrei averlo. Ho da sempre amato le carenate pur non avendone mai posseduta una. Budget sarei intorno ai 10.000 vendendo la mia e con qualche soldino da parte.

Passando a caso davanti un concessionario Honda, mi sono innamorato del CBR 600 RR (ultima versione) in vetrina, moto che non avrei considerato in quanto troppo pistaiola(?) e scomoda (?) ma che ad oggi rappresenterebbe la scelta di cuore (per estetica, sound già con lo scarico stock, motore, affidabilità Honda). La prenderei usata per stare nella cifra.

E qui entra in gioco la testa: mi faccio domande del tipo cosa ci farei? rimpiangerei il 3 cilindri con la coppia ai medi? è sprecata nelle mie mani in quanto fermone? etc. etc.
La testa mi direbbe Tuono Factory 660, Street Triple 765, eventualmente RS 660 (ma a quel punto meglio la Honda per me), Tiger Sport 800. Tutti upgrade rispetto alla trident (chi più chi meno) forse più gestibili e godibili in strada rispetto al CBR (la street so bene che non darebbe protezione aerodinamica).
Altro non mi viene in mente (R9 fuori budget, Kawasaki non mi piacciono), forse Ducati SS 950? non mi fa impazzire il sound e costa un pochino in più (anche la manutenzione).

Insomma sono abbastanza indeciso, grazie a chi mi darà un parere e/o un consiglio.

PS. potessi provarle tutte lo farei volentieri, purtroppo al momento riuscirei solo a provare la tiger sport e forse la RS 660.
 
16477665
16477665 Inviato: 8 Gen 2026 18:05
 

se protezione aerodinamica e semimanubri non sono imprescindibili
e Ti sei trovato bene con triumph
con la st 765 (r o rs a tua scelta) probabilmente fa bingo.
Con la tiger sport avresti un minimo di protezione, ma è una crossover e si allontana ancora di più della Tua naked dall'idea di supersport.
Purtroppo la Tua moto ideale era la cbr600F di fine anni novanta: una sportiva facile e piacevole dalla gita al mare a qualche tranquilla pistata
oggi non c'è quasi più nulla di simile
l'attuale RR è molto più orientata ai cordoli
 
16477666
16477666 Inviato: 8 Gen 2026 18:19
 

Street Triple 765
Le Aprilia sono troppo vuote sotto non ti piacerebbero e ti direi la stessa cosa per il CBR600RR
Per la tua un paio di pastiglie più performanti e quel problema lo risolvi
 
16477670
16477670 Inviato: 8 Gen 2026 18:44
 

A freni e sospensioni si può mettere una pezza
 
16477671
16477671 Inviato: 8 Gen 2026 19:10
 

concordo su aprilia,
infatti se prendiamo situazioni analoghe
i motori giapponesi (honda, yamaha, suzuki) hanno valori molto simili di potenza e coppia (cambiano le erogazioni) tra crossover, enduro e naked,
mentre tra tuareg ed rs factory ballano ben 25cv !!!
impostato come la tuareg sarebbe stato sicuramente più sfruttabile,
ma anche molto meno vendibile ...
 
16477692
16477692 Inviato: 8 Gen 2026 21:34
Oggetto: Re: Scelta seconda moto, cuore o testa?
 

Per carità, fuggi dalle sportive carenate!
Ovviamente il mio è un pensiero soggettivo, e niente e nessuno potrà abbatterti la scimmia, se è salita a bordo del tuo cervello, ma io sinceramente penso che per strada certe ciclistiche non solo non servano a niente, ma siano completamente un handicap alla guida. Quando hai una naked da 80CV come la tua, agilissima, snella, hai tutto per divertirti nel modo migliore possibile. Andare ad aggrapparti ai semimanubri, avere la manovrabilità di un elefante quando sei nello stretto o nello strettissimo, essere così caricati in avanti quando l'asfalto non è buono o è bagnato/freddo/ghiacciato/sporco, insomma, è un disastro. Io ne ho avute tre, perché ci ho voluto picchiare la testa per bene prima di esserne proprio del tutto convinto, ma almeno ora potrei essere d'esempio per qualcuno, forse.
Che poi le abitudini e la vita cambiano anche nel tempo, per cui magari un giorno dovrai andare in moto in due, vorrai andare al mare o a fare una passeggiata. E lì penserai a me e rimpiangerai la Trident. Poi, se vogliamo, possiamo discutere di naked che hanno maggiore coppia o una coppia più in basso per goderti la moto in un modo diverso (come preferisco io), ma generalmente, e se appunto ti ritieni un "fermone", lascia le carenate a chi vuole usarle in pista. Quello è il loro unico posto, per tutto il resto sono un dramma.

PS: per l'aria non ci si può fare niente, i cupolini delle naked sono quasi del tutto inutili (unica vera differenza se fai superstrada o autostrada ma migliori la situazione comunque di pochissimo), ma per quanto riguarda sospensioni e freni puoi investirci qualche soldino. Già solo dei tubi in treccia aeronautica ti rendono molto più reattiva la frenata, cioè ti serve molta meno forza per ottenere lo stesso risultato (chiaramente di contro c'è meno modulabilità, ma basta abituarsi), poi puoi spendere su pastiglie migliori, pneumatici migliori, forcelle migliori...
 
16477696
16477696 Inviato: 8 Gen 2026 22:24
 

Ciao,

le moto sportive hanno un fascino innegabile, oltre ad essere moto molto efficaci messe nelle mani giuste e nei posti giusti, tuttavia una supersport 600 come la Honda è forse più adatta alla pista che non ad un utilizzo stradale, dove anche moto (relativamente) meno sportive possono rivelarsi più divertenti e veloci.

Con un mezzo tanto specialistico potrebbe perfino accadere che, sull'asfalto rovinato delle nostre strade, si comporti perfino peggio della tua moto attuale, mentre la posizione di guida che ti assicura un controllo totale dell'avantreno non è certo delle più comode ed il passaggio potrebbe essere un po' traumatico.

Nel lotto delle moto che hai preso in considerazione, metterei anche la GSX-8R: forse non è proprio un gran salto, rispetto alla tua, ma ne parlano molto bene ed è un mezzo sportivo, per quanto non estremo.
 
16477710
16477710 Inviato: 9 Gen 2026 0:39
 

per apprezzare le moto sportive carenate bisogna andare forte ,veramente forte, cosa non più fattibile in strada con i controlli che ci sono un pò ovunque, quindi o si usano in pista o si punta sulle naked che sono anche piacevoli quando si va piano, riguardo alla protezione dall'aria non credere che una moderna sportiva carenata, sia tanto meglio di una naked. Rigurdo alla tua come già è stato scritto puoi migliorare sia la frenata che la ciclistica, poi prendere una moto usata è sempre un incognita, almeno la tua la conosci....
 
16477724
16477724 Inviato: 9 Gen 2026 10:04
 

mar66 ha scritto:
per apprezzare le moto sportive carenate bisogna andare forte...

Concordo al 100% doppio_lamp.gif
La posizione di guida sdraiata con le pedane rialzate è molto scomoda. Inoltre non dà un buon controllo nel traffico e su strade dissestate. Ammenochè non si è abituati fin da giovani.
Invece torna utile in piena accellerazione perchè già si è inclinati in avanti, eppoi si stà in carena con il cupolino che protegge dall' aria. Effettivamente lo 0-200 in 8 secondi è un puro godimento. icon_mrgreen.gif
Invece le naked sono più utilizzabili a 360 gradi. Il cupolino e il bauletto sono accessori praticamente necessari se si vuol viaggiare. Oltre i 100 kmh bisogna abbassarsi per prendere un pò di aerodinamica, e in quel caso il parabrezza aiuta moltissimo. D'altra parte se tutti gli scooteroni lo hanno di serie un motivo più che valido ci sarà... icon_asd.gif
 
16477727
16477727 Inviato: 9 Gen 2026 10:14
 

Se ti dà particolarmente fastidio l'aria mettiti i tappi nelle orecchie, migliorano notevolmente il confort, con il solo ausilio dei tappi ho fatto 900km di autostrada in un giorno solo su una moto senza cupolino (o meglio lo avevo tolto dal primo giorno perché causava un orribile turbolenza che mi faceva vibrare il casco)
 
16477733
16477733 Inviato: 9 Gen 2026 11:05
 

Muwenge ha scritto:
Invece le naked sono più utilizzabili a 360 gradi. Il cupolino e il bauletto sono accessori praticamente necessari se si vuol viaggiare.


Oddio, forse sei rimasto alle naked degli anni '90: su quelle attuali, mettere un bauletto è un'autentica sfida: per i bauletti ci sono le crossover...
 
16477734
16477734 Inviato: 9 Gen 2026 11:06
 

Vado contro corrente e ti dico fai la scelta di cuore e prendi la CBR600. Non so quanti anni hai ma per le moto piu' comode e "intelligenti" c'e' sempre tempo. Per l'utilizzo che dici di fare (200km max a giro) con la sportiva non avrai nessun problema di comfort a meno di non avere problemi fisici particolari. Se non sei esperto magari inizialmente andrai meno forte che con la naked e la moto come prestazioni la sentirai "sprecata" pero' le sensazioni che ti da una moto coi semimanubri non te le da nessun'altra moto.

Se poi la prendi usata ammazzi la scimmia: se ti piace e ti appassioni allo stile di guida bene, altrimenti ci fai un annetto e la rivendi senza smazzarci troppo. Meglio avere rimorsi che rimpianti! icon_wink.gif
 
16477737
16477737 Inviato: 9 Gen 2026 11:17
Oggetto: Scelta seconda moto, cuore o testa?
 

Concordo con Hazrael88 0509_up.gif Anche perché alla moto scelta con il cuore, i vari difetti che potrebbe avere diventano pregi icon_asd.gif cosa che con le moto scelte con la testa non accade eusa_naughty.gif


doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif

Ultima modifica di Maurizio60 il 9 Gen 2026 11:18, modificato 1 volta in totale
 
16477738
16477738 Inviato: 9 Gen 2026 11:18
 

Intanto grazie per i messaggi, provo a rispondere un po' a tutti.

italyonbike ha scritto:
Street Triple 765
Le Aprilia sono troppo vuote sotto non ti piacerebbero e ti direi la stessa cosa per il CBR600RR
Per la tua un paio di pastiglie più performanti e quel problema lo risolvi
ton1x ha scritto:
A freni e sospensioni si può mettere una pezza


Non vorrei mettere mano alla mia, cioè tra forcelle + mono, tubi in treccia + pastiglie (o impianto tot) spenderei abbastanza da farmi propendere per un altro modello direttamente. Non sapevo del vuoto delle Aprilia, grazie per le info.

Debe ha scritto:
Per carità, fuggi dalle sportive carenate!
Ovviamente il mio è un pensiero soggettivo, e niente e nessuno potrà abbatterti la scimmia, se è salita a bordo del tuo cervello, ma io sinceramente penso che per strada certe ciclistiche non solo non servano a niente, ma siano completamente un handicap alla guida. Quando hai una naked da 80CV come la tua, agilissima, snella, hai tutto per divertirti nel modo migliore possibile. Andare ad aggrapparti ai semimanubri, avere la manovrabilità di un elefante quando sei nello stretto o nello strettissimo, essere così caricati in avanti quando l'asfalto non è buono o è bagnato/freddo/ghiacciato/sporco, insomma, è un disastro. Io ne ho avute tre, perché ci ho voluto picchiare la testa per bene prima di esserne proprio del tutto convinto, ma almeno ora potrei essere d'esempio per qualcuno, forse.
Che poi le abitudini e la vita cambiano anche nel tempo, per cui magari un giorno dovrai andare in moto in due, vorrai andare al mare o a fare una passeggiata. E lì penserai a me e rimpiangerai la Trident. Poi, se vogliamo, possiamo discutere di naked che hanno maggiore coppia o una coppia più in basso per goderti la moto in un modo diverso (come preferisco io), ma generalmente, e se appunto ti ritieni un "fermone", lascia le carenate a chi vuole usarle in pista. Quello è il loro unico posto, per tutto il resto sono un dramma.

PS: per l'aria non ci si può fare niente, i cupolini delle naked sono quasi del tutto inutili (unica vera differenza se fai superstrada o autostrada ma migliori la situazione comunque di pochissimo), ma per quanto riguarda sospensioni e freni puoi investirci qualche soldino. Già solo dei tubi in treccia aeronautica ti rendono molto più reattiva la frenata, cioè ti serve molta meno forza per ottenere lo stesso risultato (chiaramente di contro c'è meno modulabilità, ma basta abituarsi), poi puoi spendere su pastiglie migliori, pneumatici migliori, forcelle migliori...


Non sono particolarmente preoccupato per le abitudini di vita che cambiano, sono abbastanza flessibile da adattarmi eventualmente ad andare in giro anche scomodo, ripeto non cerco una moto da viaggio da caricare con bagagli.
Ok le carenate in pista, a questo punto forse anche una street è troppo per la strada? Come anche una MT-09 o z900 o la stessa Hornet 1000 della Honda? Cioè seguo bene la logica, a quel punto una naked come la mia rappresenterebbe la situazione quasi perfetta per la strada, però in giro qui tra i passi della toscana avrò visto 5 tra trident e mt-07 e tantissime 1000 o sportive pure (Panigale quante ne vuoi, S1000 BMW, RS 1000, Speed Triple). Ovviamente una fetta gigante di crossover/sport touring anche eh.

tibbs ha scritto:
Ciao,

le moto sportive hanno un fascino innegabile, oltre ad essere moto molto efficaci messe nelle mani giuste e nei posti giusti, tuttavia una supersport 600 come la Honda è forse più adatta alla pista che non ad un utilizzo stradale, dove anche moto (relativamente) meno sportive possono rivelarsi più divertenti e veloci.

Con un mezzo tanto specialistico potrebbe perfino accadere che, sull'asfalto rovinato delle nostre strade, si comporti perfino peggio della tua moto attuale, mentre la posizione di guida che ti assicura un controllo totale dell'avantreno non è certo delle più comode ed il passaggio potrebbe essere un po' traumatico.

Nel lotto delle moto che hai preso in considerazione, metterei anche la GSX-8R: forse non è proprio un gran salto, rispetto alla tua, ma ne parlano molto bene ed è un mezzo sportivo, per quanto non estremo.


Pensi che mettendo mano a corona/pignone si riesca a sfruttare di più un motore come quello della honda in strada? Ok la questione asfalto, non era un elemento che conoscevo. Mentre la Suzuki costa anche poco, ma non riesco a farmela piacere esteticamente....

ton1x ha scritto:
Se ti dà particolarmente fastidio l'aria mettiti i tappi nelle orecchie, migliorano notevolmente il confort, con il solo ausilio dei tappi ho fatto 900km di autostrada in un giorno solo su una moto senza cupolino (o meglio lo avevo tolto dal primo giorno perché causava un orribile turbolenza che mi faceva vibrare il casco)


Non è solo il casco, ma tutta la parte superiore. Ovviamente cambiando l'inclinazione cambia la parte interessata.

Muwenge ha scritto:
mar66 ha scritto:
per apprezzare le moto sportive carenate bisogna andare forte...

Concordo al 100% doppio_lamp.gif
La posizione di guida sdraiata con le pedane rialzate è molto scomoda. Inoltre non dà un buon controllo nel traffico e su strade dissestate. Ammenochè non si è abituati fin da giovani.
Invece torna utile in piena accellerazione perchè già si è inclinati in avanti, eppoi si stà in carena con il cupolino che protegge dall' aria. Effettivamente lo 0-200 in 8 secondi è un puro godimento. icon_mrgreen.gif
Invece le naked sono più utilizzabili a 360 gradi. Il cupolino e il bauletto sono accessori praticamente necessari se si vuol viaggiare. Oltre i 100 kmh bisogna abbassarsi per prendere un pò di aerodinamica, e in quel caso il parabrezza aiuta moltissimo. D'altra parte se tutti gli scooteroni lo hanno di serie un motivo più che valido ci sarà... icon_asd.gif


Perdonami ma il bauletto su una naked non lo metterei mai ed il parabrezza idem (ho un cupolino ma più di tanto no). In generale non faccio viaggi in moto e se mai ne farò uno (che ho nei piani) sarà una notte fuori in solitaria dove uno zaino mi basta e avanza.

Certo che se triumph facesse una daytona come si deve con il nuovo motore 800....
 
16477739
16477739 Inviato: 9 Gen 2026 11:30
 

Hazrael88 ha scritto:
Vado contro corrente e ti dico fai la scelta di cuore e prendi la CBR600. Non so quanti anni hai ma per le moto piu' comode e "intelligenti" c'e' sempre tempo. Per l'utilizzo che dici di fare (200km max a giro) con la sportiva non avrai nessun problema di comfort a meno di non avere problemi fisici particolari. Se non sei esperto magari inizialmente andrai meno forte che con la naked e la moto come prestazioni la sentirai "sprecata" pero' le sensazioni che ti da una moto coi semimanubri non te le da nessun'altra moto.

Se poi la prendi usata ammazzi la scimmia: se ti piace e ti appassioni allo stile di guida bene, altrimenti ci fai un annetto e la rivendi senza smazzarci troppo. Meglio avere rimorsi che rimpianti! icon_wink.gif


Sono abbastanza giovane (35 anni) ma i problemi fisici li ho eccome....(ernia discale e discopatia lombare). Tuttavia ho sempre avuto più fastidio stando dritto (es. sullo scooter) che leggermente piegato come sulla trident, anzi a dire il vero dalla trident non sono mai sceso col mal di schiena.

L'usato lo guardo per vari motivi, 1 perchè rientrerei nel budget che mi sono imposto, 2 perchè mi leva un po' di ansie da moto nuova ed alla fine prederei un usato recente (il modello è del 2024) con pochi km, 3 perchè come giustamente dici te in caso di rivendita dopo poco tempo non ci perderei molto.
 
16477741
16477741 Inviato: 9 Gen 2026 11:47
 

Guarda le sportive hanno dei veri vantaggi nei curvoni relativamente ad una naked e non so se li fai, il problema è il 600(criticherei meno un 1000) per via del fatto che il motore spinge davvero dopo gli 8000 (lo usi li ?)
In più credo che il CBR600RR ultima versione sia praticamente impossibile da trovare usato
 
16477742
16477742 Inviato: 9 Gen 2026 11:49
 

Hazrael88 ha scritto:
Vado contro corrente e ti dico fai la scelta di cuore e prendi la CBR600. Non so quanti anni hai ma per le moto piu' comode e "intelligenti" c'e' sempre tempo. Per l'utilizzo che dici di fare (200km max a giro) con la sportiva non avrai nessun problema di comfort a meno di non avere problemi fisici particolari. Se non sei esperto magari inizialmente andrai meno forte che con la naked e la moto come prestazioni la sentirai "sprecata" pero' le sensazioni che ti da una moto coi semimanubri non te le da nessun'altra moto.

Se poi la prendi usata ammazzi la scimmia: se ti piace e ti appassioni allo stile di guida bene, altrimenti ci fai un annetto e la rivendi senza smazzarci troppo. Meglio avere rimorsi che rimpianti! icon_wink.gif



concordo in pieno, visto l'utilizzo.
 
16477747
16477747 Inviato: 9 Gen 2026 12:09
 

Diciamo che tentare e togliersi lo sfizio ci sta tutto, a parte la difficoltà, con ogni probabilità, di trovare un usato.

Chiaramente è bene approcciarsi ad un mezzo simile con una certa prudenza, pur con tutti gli ausili moderni. Valgono comunque le considerazioni fatte (motore vuoto sotto che vuol girare alto, postura scomoda, ecc.), ma alla fine sono questioni che ognuno deve valutare di persona.

Diciamo che intanto ci va preparato, senza comperare a scatola chiusa, poi farà lui.
 
16477750
16477750 Inviato: 9 Gen 2026 12:32
 

ciofhalen ha scritto:
...
Ok le carenate in pista, a questo punto forse anche una street è troppo per la strada? Come anche una MT-09 o z900 o la stessa Hornet 1000 della Honda? Cioè seguo bene la logica, a quel punto una naked come la mia rappresenterebbe la situazione quasi perfetta per la strada, però in giro qui tra i passi della toscana avrò visto 5 tra trident e mt-07 e tantissime 1000 o sportive pure (Panigale quante ne vuoi, S1000 BMW, RS 1000, Speed Triple). Ovviamente una fetta gigante di crossover/sport touring anche eh.

infatti le potenze delle medio (piccole) come la Tua sono le più sfruttabili su strada (dalla maggior parte degli utilzzatori) per limiti propri e di legge (non dico di girare a velocità di codice, ma neanche di usare i punti delle patenti di tutti i parenti icon_biggrin.gif ).
Scegliere moto più potenti trova in una minoranza d casi un fondamento razonale (pista, viaggi in due carichi con tanta montagna ect) e quasi sempre sono legittimo appagamento dell'ego di un oggetto bello e (potenzialmente) performante.
Altro dettaglio è il gusto personale: c'è chi ama sentire un motore infinitamente potente e non fa fatica a parzialzzare il gas e chi si diverte di più a sfruttare al massimo o quasi potenze più o meno ridotte, ma che appunto permettono di aprire tutto e spesso.

Una 600 attuale non la risolvi scegliendo corona e pignone diversi , anzi rischi di trovare le prime marce davvero troppo corte.

Come Ti hanno detto - sempre che esteticamente Ti piaccia perché è particolare - ci sarebbe la suzuki 8R che è forse la carenata più adatta ad un uso stradale, ma già quei semi-manubri alti fanno storcere il naso a non pochi che cercano il fascino di una sportiva
 
16477751
16477751 Inviato: 9 Gen 2026 12:35
 

ciofhalen ha scritto:
Cioè seguo bene la logica, a quel punto una naked come la mia rappresenterebbe la situazione quasi perfetta per la strada, però in giro qui tra i passi della toscana avrò visto 5 tra trident e mt-07 e tantissime 1000 o sportive pure (Panigale quante ne vuoi, S1000 BMW, RS 1000, Speed Triple). Ovviamente una fetta gigante di crossover/sport touring anche eh.

Esatto, senza il quasi. Una moto come la tua è assolutamente perfetta per l'uso stradale. Ma non dico "uso stradale" per dire che la moto va piano o cose del genere, dico uso stradale perché una moto come la tua riesce a godere a pieno di come sono fatte le nostre strade e del fatto stesso che siano, appunto, delle strade e non un circuito motociclistico. Puoi quindi divertirti, sfruttare la moto, andare forte, essere agile, tutte cose che con corsie larghe sì e no 3 metri sono ottimali.

Poi, come dicevo, si può discutere se ti piace di più guidare una moto con la coppia in basso o se ti piace tenere la moto altissima di giri, quelli sono gusti personali.

Vedere sui passi di montagna più sportive pure e pensare quindi che ne girino di più è semplicemente un bias cognitivo. Ne vedi di più perché chi ha una naked ci va ovunque, chi ha la supersportiva va sui passi di montagna o si rompe le palle. Per cui su 100 naked, magari 10 sono in quel momento sui passi di montagna, mentre su 20 sportive, 15 sono sui passi di montagna. Tu ne vedi di più, ma solo perché tutte le altre naked sono anche in mille altri posti, perché danno gusto in ogni situazione, non solo sul passo, che poi alla fine è ciò che più tende ad assomigliare alla lontana ad una pista, ma pur sempre pista non è.
 
16477762
16477762 Inviato: 9 Gen 2026 14:07
 

ezio79 ha scritto:
infatti le potenze delle medio (piccole) come la Tua sono le più sfruttabili su strada (dalla maggior parte degli utilzzatori) per limiti propri e di legge (non dico di girare a velocità di codice, ma neanche di usare i punti delle patenti di tutti i parenti icon_biggrin.gif ).
Scegliere moto più potenti trova in una minoranza d casi un fondamento razonale (pista, viaggi in due carichi con tanta montagna ect) e quasi sempre sono legittimo appagamento dell'ego di un oggetto bello e (potenzialmente) performante.
Altro dettaglio è il gusto personale: c'è chi ama sentire un motore infinitamente potente e non fa fatica a parzialzzare il gas e chi si diverte di più a sfruttare al massimo o quasi potenze più o meno ridotte, ma che appunto permettono di aprire tutto e spesso.

Una 600 attuale non la risolvi scegliendo corona e pignone diversi , anzi rischi di trovare le prime marce davvero troppo corte.

Come Ti hanno detto - sempre che esteticamente Ti piaccia perché è particolare - ci sarebbe la suzuki 8R che è forse la carenata più adatta ad un uso stradale, ma già quei semi-manubri alti fanno storcere il naso a non pochi che cercano il fascino di una sportiva


Sono andato a guardare la curva di coppia della Suzuki ed in effetti ha una bella resa ai medi, a dire il vero con lo scarico MIVV omologato si guadagna tantissimo in coppia (l'hanno tappata come si deve con l'euro 5!). Però no, non riesco a farmela piacere, sarebbe una scelta dettata solo dai valori di performance su strada.

Debe ha scritto:
ciofhalen ha scritto:
Cioè seguo bene la logica, a quel punto una naked come la mia rappresenterebbe la situazione quasi perfetta per la strada, però in giro qui tra i passi della toscana avrò visto 5 tra trident e mt-07 e tantissime 1000 o sportive pure (Panigale quante ne vuoi, S1000 BMW, RS 1000, Speed Triple). Ovviamente una fetta gigante di crossover/sport touring anche eh.

Esatto, senza il quasi. Una moto come la tua è assolutamente perfetta per l'uso stradale. Ma non dico "uso stradale" per dire che la moto va piano o cose del genere, dico uso stradale perché una moto come la tua riesce a godere a pieno di come sono fatte le nostre strade e del fatto stesso che siano, appunto, delle strade e non un circuito motociclistico. Puoi quindi divertirti, sfruttare la moto, andare forte, essere agile, tutte cose che con corsie larghe sì e no 3 metri sono ottimali.

Poi, come dicevo, si può discutere se ti piace di più guidare una moto con la coppia in basso o se ti piace tenere la moto altissima di giri, quelli sono gusti personali.

Vedere sui passi di montagna più sportive pure e pensare quindi che ne girino di più è semplicemente un bias cognitivo. Ne vedi di più perché chi ha una naked ci va ovunque, chi ha la supersportiva va sui passi di montagna o si rompe le palle. Per cui su 100 naked, magari 10 sono in quel momento sui passi di montagna, mentre su 20 sportive, 15 sono sui passi di montagna. Tu ne vedi di più, ma solo perché tutte le altre naked sono anche in mille altri posti, perché danno gusto in ogni situazione, non solo sul passo, che poi alla fine è ciò che più tende ad assomigliare alla lontana ad una pista, ma pur sempre pista non è.


Io se trotterello sono di solito tra i 4 e 4.500 giri e salgo fino a 7/8 mila in modalità "sprint". Più in la' di giri non penso di esserci mai andato ma nemmeno la moto mi da troppo di più ecco. Cioè La spinta vera la sento a 7000 e qualcosa e tanto mi basta.

Più vi leggo e meno sono convinto del CBR ma allo stesso tempo mi scende un po' anche la voglia di naked sportiva rotfl.gif
 
16477764
16477764 Inviato: 9 Gen 2026 14:13
 

Debe ha scritto:
Esatto, senza il quasi. Una moto come la tua è assolutamente perfetta per l'uso stradale. Ma non dico "uso stradale" per dire che la moto va piano o cose del genere, dico uso stradale perché una moto come la tua riesce a godere a pieno di come sono fatte le nostre strade e del fatto stesso che siano, appunto, delle strade e non un circuito motociclistico. Puoi quindi divertirti, sfruttare la moto, andare forte, essere agile, tutte cose che con corsie larghe sì e no 3 metri sono ottimali.

Poi, come dicevo, si può discutere se ti piace di più guidare una moto con la coppia in basso o se ti piace tenere la moto altissima di giri, quelli sono gusti personali.

Vedere sui passi di montagna più sportive pure e pensare quindi che ne girino di più è semplicemente un bias cognitivo. Ne vedi di più perché chi ha una naked ci va ovunque, chi ha la supersportiva va sui passi di montagna o si rompe le palle. Per cui su 100 naked, magari 10 sono in quel momento sui passi di montagna, mentre su 20 sportive, 15 sono sui passi di montagna. Tu ne vedi di più, ma solo perché tutte le altre naked sono anche in mille altri posti, perché danno gusto in ogni situazione, non solo sul passo, che poi alla fine è ciò che più tende ad assomigliare alla lontana ad una pista, ma pur sempre pista non è.


C'e' anche da dire che chi ha la supersportiva o la hypernaked nella maggior parte dei casi fa praticamente solo passi e/o pista e sceglie la moto per quel tipo di utilizzo. Prima di riprendere di nuovo la RR ho avuto per 8 mesi circa la S1000XR, moto in teoria estremamente polivalente, eppure ci ho fatto le stesse identiche cose che faccio (e facevo con le sportive avute in precedenza): passi di montagna senza passeggero. Mettermi in sicurezza con tutto l'abbigliamento necessario solo per fare una passeggiata noiosa o andare a fare la spesa non ne ho proprio voglia a prescindere dal tipo di moto.

Non dico che il mio sia il modo giusto di andare in moto ma nel suo caso mi pare di capire che l'utilizzo sia ludico nel senso classico per le moto (farsi i passi di montagna allegro), quindi la moto "perfetta" e' quella che lo fa divertire di piu' e che gli piace di piu' esteticamente: sull'estetica direi che non ci sono dubbi, sul divertimento l'unico modo che ha per scoprirlo e' provare.

PS: non so quale sia la supersportiva piu' recente che tu abbia avuto, ma ti assicuro che la RR coi cerchi in carbonio e' tutto tranne che poco agile e godibile su qualsiasi passo con asfalto decente (ma anche in questo caso, se ho la moto stradale vado dove l'asfalto e' buono a prescindere se e' una supersportiva o una crossover, non e' che sulle buche e la strada disastrata con la crossover ti diverti) icon_wink.gif
 
16477767
16477767 Inviato: 9 Gen 2026 15:36
 

ciofhalen ha scritto:
Io se trotterello sono di solito tra i 4 e 4.500 giri e salgo fino a 7/8 mila in modalità "sprint". Più in la' di giri non penso di esserci mai andato ma nemmeno la moto mi da troppo di più ecco. Cioè La spinta vera la sento a 7000 e qualcosa e tanto mi basta.

Allora, su queste affermazioni devo dire due cose.

Innanzitutto che i giri ai quali vai con la tua ci può far capire qualcosa solo relativamente alla tua e non a un'altra moto. Nel senso che gli 8.000 rpm sulla Trident sono diversi dagli 8.000 su un'altra moto e via dicendo. Questo per un discorso di coppia motore. Se avessimo la stessa coppia ad ogni rotazione, allora avremmo matematicamente lo stesso motore. Ma così non è. Quindi da una parte ti dico di valutare bene discorsi del tipo "con una supersportiva godi a 10-12mila giri" pensando che sia qualcosa che tu non farai in quanto non li hai mai fatti sulla tua: sono moto diverse con motori diversi, per cui si guidano in modo diverso.

L'altra cosa che vorrei fare è cercare di entrare più nello specifico per farti immaginare cosa possa succedere a bordo di, per esempio, il CBR 600 RR.

Riporto qui sotto i dati principali:
- Trident --> peso in ordine di marcia 190Kg, potenza 81CV a 10.250rpm, coppia 64Nm a 6.250rpm
- CBR --> peso in ordine di marcia 193Kg, potenza 121CV a 14.250rpm, coppia 63Nm a 11.500rpm

Adesso analizziamo la situazione. Il peso è quasi il medesimo, quindi facciamo finta che lo sia, così non influisce minimamente sul discorso. Rimangono potenza e coppia. Come puoi ben intuire, il CBR ha una potenza che è pari a 1 volta e mezzo la potenza della Trident, ma questa potenza dov'è? È in alto dove non batte il sole. Cioè, compreso che la potenza equivale alla coppia per il regime di rotazione, che in realtà sarebbe la velocità angolare ottenuta convertendo il regime di rotazione in rad/s attraverso relativa formula (in pratica dividi tutto per 7023), comprendi anche tutto il resto. La coppia di queste due moto è identica (64 vs 63), ma con la Trident questo valore ce l'hai a 6.250rpm, mentre con la CBR per averlo devi essere quasi al doppio dei giri motore (11.500rpm). Ovviamente al doppio dei giri motore stai andando più forte, perché la potenza sprigionata è data dal prodotto, come dicevamo prima. Ma al doppio dei giri motore ci devi arrivare. Questo significa che la Trident è sempre più pronta, la sfrutti di più, la guidi più facilmente e proprio fisicamente accelera di più ai bassi/medi regimi (l'altra in basso avrà meno coppia e ti sembrerà di guidare una moto da 40CV, nonostante ne abbia 120) perché riprende meglio e richiede anche di conseguenza meno scalate. L'altra, dal canto suo, vince sulle accelerazioni alle alte velocità (ovviamente), in allungo (ovviamente), ovvero sempre alle massime prestazioni, cosa che però su un passo di montagna non fai mai mai e mai nella vita. E se vuoi aggiungere dei "mai" anche tu, fa' pure, perché siamo lontani anni luce dall'uso delle massime prestazioni di una moto sportiva da 120CV su strada normale con curve medie/strette, tornanti, ecc.
Quando guidi sui passi, nel range di giri motore "classico" di uno che gira sui passi, avrai come risultato che quando la Trident spinge già forte, la CBR sarà ancora in quella fase di "costruzione" della spinta, spinta vera che però non arriva mai se non la fai volare a 10-13mila giri.

Questo che segue è indicativamente la velocità che hai quando nelle varie marce arrivi a 10.000 - 13.000 rpm con una sportiva 4 cilindri da 120CV:
1a: 85-110Km/h
2a: 120-155Km/h
3a: 155-200Km/h
4a: 190-245Km/h
5a: 220-275Km/h
6a: 240-270Km/h--> non chiedermi perché in 6a la moto ha una velocità massima spesso più bassa rispetto alla quinta, dovrei farti un altro pippone di una decina di righe.

Ora, tu sai come guidi, a quanto vai, a quanto vorresti andare, quello che sei capace di fare, quello che pensi che sarai in grado di fare e via dicendo. E dimmi: sfrutteresti un CBR sui passi di montagna? Se la risposta, come spero, è no, ecco che avrai capito tutto. Se la risposta è "sì, ma solo per le prime due marce", allora capirai bene che una moto in prima e in seconda marcia è ingestibile, è un cavallo impazzito. A trovarsi in un burrone è questione di un attimo. Ed ecco che avrai capito anche perché ho appena comprato una Guzzi V7 icon_asd.gif

Spero di esserti stato utile, per me è un piacere.
 
16477830
16477830 Inviato: 10 Gen 2026 11:54
Oggetto: Re: Scelta seconda moto, cuore o testa?
 

ciofhalen ha scritto:
Ciao a tutti,

dopo praticamente un anno e mezzo, con la nuova stagione (anche se l'assicurazione non la fermo icon_biggrin.gif ) vorrei cambiare moto, o meglio mi è salita la scimmia...
I dubbi sono tanti, vorrei qualche parere da chi ne sa più di me per aiutarmi ad avere un'idea più definita e far prevalere la scelta di testa o di cuore (pancia?).

La mia situazione attuale: ho una trident 660 con cui ho fatto circa 7000 chilometri (prima vera moto), la uso quasi esclusivamente in singolo per giri tra passi montani, misto stretto, max 150-200km ad uscita anche senza soste, raramente tragitto casa-lavoro (superstrada), raramente città.

Cosa mi piace della moto attuale: maneggevolezza, agilità, elasticità del motore, comodità, estetica

Cosa non mi piace più di tanto della moto attuale: freni (sono ben modulabili ma in alcuni casi sento che mi piacerebbe avere più forza/mordente), sospensioni (ho la sensazione di perdere stabilità con asfalto rovinato soprattutto in curva), protezione dall'aria (so bene che è una naked ma qualcosa mi farebbe comodo).

Non sono uno che va forte e non sono uno che chiude le gomme, però un miglioramento vorrei averlo. Ho da sempre amato le carenate pur non avendone mai posseduta una. Budget sarei intorno ai 10.000 vendendo la mia e con qualche soldino da parte.

Passando a caso davanti un concessionario Honda, mi sono innamorato del CBR 600 RR (ultima versione) in vetrina, moto che non avrei considerato in quanto troppo pistaiola(?) e scomoda (?) ma che ad oggi rappresenterebbe la scelta di cuore (per estetica, sound già con lo scarico stock, motore, affidabilità Honda). La prenderei usata per stare nella cifra.

E qui entra in gioco la testa: mi faccio domande del tipo cosa ci farei? rimpiangerei il 3 cilindri con la coppia ai medi? è sprecata nelle mie mani in quanto fermone? etc. etc.
La testa mi direbbe Tuono Factory 660, Street Triple 765, eventualmente RS 660 (ma a quel punto meglio la Honda per me), Tiger Sport 800. Tutti upgrade rispetto alla trident (chi più chi meno) forse più gestibili e godibili in strada rispetto al CBR (la street so bene che non darebbe protezione aerodinamica).
Altro non mi viene in mente (R9 fuori budget, Kawasaki non mi piacciono), forse Ducati SS 950? non mi fa impazzire il sound e costa un pochino in più (anche la manutenzione).

Insomma sono abbastanza indeciso, grazie a chi mi darà un parere e/o un consiglio.

PS. potessi provarle tutte lo farei volentieri, purtroppo al momento riuscirei solo a provare la tiger sport e forse la RS 660.

Ciao, perché non hai valutato CBR650R o Daytona 660?
Io eviterei la CBR600RR se non hai un'anima veramente sportiva. Non fare l'errore di rimbalzare da un estremo all'altro, vai per gradi. Poi, come detto da italy, usata non la trovi.

Ultima modifica di Barbagianni il 10 Gen 2026 12:19, modificato 1 volta in totale
 
16477832
16477832 Inviato: 10 Gen 2026 12:06
 

mar66 ha scritto:
riguardo alla protezione dall'aria non credere che una moderna sportiva carenata, sia tanto meglio di una naked.
Su questo punto non sono affatto d'accordo, tra una naked ed una carenata la differenza è molto percettibile fin dai 90km/h, enorme sopra i 110.
 
16477833
16477833 Inviato: 10 Gen 2026 12:09
 

Il CBR 600 RR è una moto seria con una ciclistica seria ed elettronica seria, la Daytona e il CBR 650 sono moto finte per neopatentati che non ne capiscono nulla.
Tra le moto citate la migliore è la street triple 765 seguita dalla Aprilia factory.
Le altre sono tutte moto entry level come la tua trident.
Cerchiamo di distinguere le moto serie dalle moto giocattolo...
 
16477835
16477835 Inviato: 10 Gen 2026 12:21
 

Lario650 ha scritto:
Il CBR 600 RR è una moto seria con una ciclistica seria ed elettronica seria, la Daytona e il CBR 650 sono moto finte per neopatentati che non ne capiscono nulla.
Tra le moto citate la migliore è la street triple 765 seguita dalla Aprilia factory.
Le altre sono tutte moto entry level come la tua trident.
Cerchiamo di distinguere le moto serie dalle moto giocattolo...
Oh madonna Lario davvero non capisco questi ragionamenti...
 
16477840
16477840 Inviato: 10 Gen 2026 12:41
 

Barbagianni ha scritto:
Oh madonna Lario davvero non capisco questi ragionamenti...

Diciamo che se sei andato a provare tutte le moto e non l'hai capito.....
 
16477841
16477841 Inviato: 10 Gen 2026 13:12
 

e ci risiamo... divertitevi, ciao icon_rolleyes.gif
 
16477842
16477842 Inviato: 10 Gen 2026 13:19
 

Barbagianni ha scritto:
e ci risiamo... divertitevi, ciao icon_rolleyes.gif

Sei un po' troppo fumino, non mi sembra che qualcuno ti abbia offeso, lui si lamenta di sospensioni e freni, con i mezzi che hai messo tu non migliora nulla
Anzi forse Honda Cbr650 è peggio della sua.
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 4
Vai a pagina 1234  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumMotobar

Forums ©