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Scelta seconda moto, cuore o testa?
16478846
16478846 Inviato: 17 Gen 2026 16:00
 

italyonbike ha scritto:
Sempre per il discorso cerca di capire cosa dico.
(non sarà un problema di lingua? icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif )
Premetto che i miei commenti sono generici (per far capire a chi non vuol capire) e non rivolti specificamente a ciofhalen
Se non riesci a chiudere un pneumatico turistico(meno a punta) su una moto più facile e che quindi ti da più confidenza, cosa farai su una moto che da meno confidenza e con un pneumatico più a punta con meno appoggio ?
Penso che uno cambi per migliorarsi(che non vuol dire per forza essere veloce quanto sentirsi di guidare bene) e non per venire bene in foto.


Però c'è da dire che buona parte dei motociclisti odierni gira tranquillo senza aver bisogno di andare più forte o di arrivare prima, per non parlare del chiudere le gomme, non lo fa più nessuno o quasi, perché non gli interessa.
E se devo andare a 60 all' ora, preferisco farlo con la moto che mi piace, che sia una GB 350 o un CBR 600 rr.
 
16478847
16478847 Inviato: 17 Gen 2026 16:20
 

pazuto ha scritto:
Però c'è da dire che buona parte dei motociclisti odierni gira tranquillo senza aver bisogno di andare più forte o di arrivare prima, per non parlare del chiudere le gomme, non lo fa più nessuno o quasi, perché non gli interessa.
E se devo andare a 60 all' ora, preferisco farlo con la moto che mi piace, che sia una GB 350 o un CBR 600 rr.

Scusami ma io ho parlato di sentirsi di guidare bene e non di andare forte e penso che se non sei proprio un turista la soddisfazione sia quella.
Poi per me chiudere le gomme, se con una moto mi trovo bene, è la normalità a 70 anni rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
16478853
16478853 Inviato: 17 Gen 2026 17:21
 

Lario650 ha scritto:
Se le premesse sono quelle direi Guzzi V7... icon_asd.gif

Ehi, momento, momento, momento. Momento, momento, momento... Momento...
 
16478854
16478854 Inviato: 17 Gen 2026 17:25
 

Barbagianni ha scritto:
Adesso il nostro amico ha la fissa per il CBR, poi magari tra 2 mesi rimpiangerà la Trident e tornerà sui suoi passi... ma se non prova rimarrà sempre il cruccio.
È più una questione psicologica che puramente tecnico-motociclistica.

Può sempre trovare una concessionaria o un amico che gliela noleggi/presti per 3-4 giorni. A me è capitato già con due concessionarie diverse che si proponessero di darmi delle moto in prova per interi weekend, tipo che la potevo prendere il venerdì mattina e gliela dovevo riportare il lunedì. A loro non gli frega nulla, possono farlo, tu sei contento e magari loro guadagnano un cliente.
 
16478855
16478855 Inviato: 17 Gen 2026 17:42
 

pazuto ha scritto:
Però c'è da dire che buona parte dei motociclisti odierni gira tranquillo senza aver bisogno di andare più forte o di arrivare prima, per non parlare del chiudere le gomme, non lo fa più nessuno o quasi, perché non gli interessa.

Eccomi qua 0510_five.gif
Non c'è niente di più godurioso che starsene perfettamente nel chill con un'andatura tranquilla, la strada sgombra, a pennellare le curve mentre si guardano i paesaggi intorno. Nessuna ansia, nessuna gomma da chiudere, nessun pensiero del tipo "mmm, quella curva potevo farla più velocemente", nessuna buca o spaccatura dell'asfalto presa perché stavo andando troppo veloce per evitarla. In poche parole, nessuna malattia mentale rotfl.gif

pazuto ha scritto:
E se devo andare a 60 all' ora, preferisco farlo con la moto che mi piace, che sia una GB 350 o un CBR 600 rr.

Il problema, come dico sempre, è che a 60 all'ora con il CBR600RR non ci riesci ad andare, mentre con la GB350 sei in pieno godimento. Ma non per fattori psicologici, proprio perché a 60 all'ora con un CBR le condizioni possono essere solo due:

1. sei in prima o al massimo in seconda marcia e di conseguenza non ti stai godendo quello che dovrebbe essere il presunto mood di uno che vuole avere un'andatura di 60 all'ora, perché ad ogni micromillimetro di rotazione involontaria dell'acceleratore la moto scalcia in quanto molto pronta. In pratica sei sempre in tiro, non è affatto una guida rilassata. Quindi ti rompi i c******i e acceleri.

2. sei qualche marcia più su e di conseguenza a molti meno giri motore, per cui hai un motore vuotissimo, che fa schifo, una coppia lontanissima, che fa sembrare il tutto come un atto volontario di tortura nei confronti della tua povera moto, come se stessi strozzando un cristiano al quale vuoi bene. Oltretutto le marce iniziano ad entrare male, gli on-off aumentano e via dicendo. Quindi ti rompi i c******i, scali un paio di marce e acceleri.
 
16478857
16478857 Inviato: 17 Gen 2026 18:48
 

Io non so come parlano i giovani che stanno nel chill...ma quelli che conosco io non parlano così... icon_asd.gif
Io so solo che quando vado tranquillo dopo un po' mi addormento e mi distraggo ed è facile che sbaglio traiettorie o finisco sui tombini... icon_asd.gif
 
16478860
16478860 Inviato: 17 Gen 2026 19:06
 

Debe ha scritto:
Può sempre trovare una concessionaria o un amico che gliela noleggi/presti per 3-4 giorni. A me è capitato già con due concessionarie diverse che si proponessero di darmi delle moto in prova per interi weekend, tipo che la potevo prendere il venerdì mattina e gliela dovevo riportare il lunedì. A loro non gli frega nulla, possono farlo, tu sei contento e magari loro guadagnano un cliente.
Certamente, anzi io sono un grande sostenitore del noleggio (pre-acquisto).
 
16478862
16478862 Inviato: 17 Gen 2026 19:15
 

Lario650 ha scritto:
Io non so come parlano i giovani che stanno nel chill...ma quelli che conosco io non parlano così... icon_asd.gif
Io so solo che quando vado tranquillo dopo un po' mi addormento e mi distraggo ed è facile che sbaglio traiettorie o finisco sui tombini... icon_asd.gif

rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
16478892
16478892 Inviato: 18 Gen 2026 9:44
 

Barbagianni ha scritto:
Certamente, anzi io sono un grande sostenitore del noleggio (pre-acquisto).

In Italia, normalmente, non si riescono neanche a fare i test drive delle sportive "vere"
 
16478896
16478896 Inviato: 18 Gen 2026 11:06
 

italyonbike ha scritto:
In Italia, normalmente, non si riescono neanche a fare i test drive delle sportive "vere"

Che poi appunto io mi domando: dove la testi una moto sportiva/supersportiva? Sarà che ripeto sempre le solite cose, però quelle moto nascono per correre in pista, sarebbero le moto giuste solo per chi fosse appassionato della pista o pilota amatoriale che deve gareggiare e che deve di conseguenza allenarsi. Fuori dalla pista sono come un lupo tolto dal bosco per essere messo in centro a Roma.
Cioè, voglio dire, non prendi una bici da corsa per poi andarci a fare sterrato, salti e dislivelli: per fare quello prendi una mountain bike.
Però sono bellissime, ti fanno sentire onnipotente e quindi spesso vengono acquistate non per l'uso, ma per tutto il resto.

Però se si parla di uso, come in questo caso...
 
16478898
16478898 Inviato: 18 Gen 2026 11:42
 

Debe ha scritto:
Che poi appunto io mi domando: dove la testi una moto sportiva/supersportiva? Sarà che ripeto sempre le solite cose, però quelle moto nascono per correre in pista, sarebbero le moto giuste solo per chi fosse appassionato della pista o pilota amatoriale che deve gareggiare e che deve di conseguenza allenarsi. Fuori dalla pista sono come un lupo tolto dal bosco per essere messo in centro a Roma.
Cioè, voglio dire, non prendi una bici da corsa per poi andarci a fare sterrato, salti e dislivelli: per fare quello prendi una mountain bike.
Però sono bellissime, ti fanno sentire onnipotente e quindi spesso vengono acquistate non per l'uso, ma per tutto il resto.

Però se si parla di uso, come in questo caso...

Bisogna avere la fortuna che il concessionario sia vicino alla collina, direi che vale per provare qualsiasi moto
 
16478916
16478916 Inviato: 18 Gen 2026 13:58
 

italyonbike ha scritto:
Scusami ma io ho parlato di sentirsi di guidare bene e non di andare forte e penso che se non sei proprio un turista la soddisfazione sia quella.
Poi per me chiudere le gomme, se con una moto mi trovo bene, è la normalità a 70 anni rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif


È questo il discorso.
Tu chiudi le gomme su tutte le moto, sarai bravo a guidare, hai tantissima esperienza, e ti piace quel tipo di guida.

Il 90% dei motociclisti al giorno d'oggi di quello che ti piace non glie ne frega una mazza, e lo dimostra il mercato.
Ormai si vendono crossover e roba simile, proprio perché di andare forte o più forte degli altri ormai è roba d'epoca, e la soddisfazione personale si ottiene in altri modi.

Ognuno ha il proprio, e non per forza deve coincidere col tuo.
 
16478919
16478919 Inviato: 18 Gen 2026 14:06
 

pazuto ha scritto:
È questo il discorso.
Tu chiudi le gomme su tutte le moto, sarai bravo a guidare, hai tantissima esperienza, e ti piace quel tipo di guida.

Il 90% dei motociclisti al giorno d'oggi di quello che ti piace non glie ne frega una mazza, e lo dimostra il mercato.
Ormai si vendono crossover e roba simile, proprio perché di andare forte o più forte degli altri ormai è roba d'epoca, e la soddisfazione personale si ottiene in altri modi.

Ognuno ha il proprio, e non per forza deve coincidere col tuo.

Va bene(a parte che ciofhalen si lamentava di freni e sospensioni e mi pare vedesse la CBR600RR come un upgrade e non solo per i contenuti estetici)
Ma il nostro compito di esperti(anche il tuo) sarebbe dire quali sono vantaggi e svantaggi tecnici a prescindere dai nostri gusti personali e poi l'autore del topic decide cosa farne.
Per avere pareri estetici o esistenziali può leggere "donna moderna" o "novella 2000" icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
16478921
16478921 Inviato: 18 Gen 2026 14:35
 

Diciamo che tanti non sanno guidare e si comprano le custom con la scusa dello stile, del marchio, tirano in ballo la libertà e altri concetti metafisici...io non so sciare e mi accontento di fare un po' di sci di fondo, ma lo ammetto che è perché non so sciare, invidio quelli che sanno sciare.
Possiamo aprire un topic di supporto psicologico per quelli che non riescono a chiudere le gomme... icon_asd.gif
 
16478928
16478928 Inviato: 18 Gen 2026 16:55
 

Lario650 ha scritto:
Diciamo che tanti non sanno guidare e si comprano le custom con la scusa dello stile, del marchio, tirano in ballo la libertà e altri concetti metafisici...

Io mi sento di dare pienamente ragione a pazuto.
Questa cosa che dici non sta in piedi, secondo me. Se per te sono concetti metafisici, allora significa solo che hai altri gusti e che questi non riesci a capirli. Capita, non è un'offesa, semplicemente non provandoli tu stesso non li comprendi, come io o altri non comprendiamo dove sia il gusto di usare una moto per correre per strada, quando non c'è niente in palio e non si è in una gara.
Oppure del discorso di chiudere le gomme, altra cosa senza senso che tutti i piloti professionisti vedono come tale. Ma invece i "piloti" della domenica ci si esaltano. C'è una serie infinita di cose che fanno di un pilota un buon pilota e nessuna di queste è quanta spalla di pneumatico mettono a terra. Quello indica solo quanto hai piegato la moto, il che non significa nulla, perché magari hai fatto una curva da schifo, lenta, a gas chiuso e con traiettoria a V. Magari hai pure abbassato la pressione dello pneumatico posteriore. Quindi va' a sapere.
Ma ti garantisco che alla stragrande maggioranza dei motociclisti di questo mondo non gli frega assolutamente niente di queste cose, il gusto di andare in moto è tutt'altro. È sì legato alla moto stessa, questo è ovvio, ma in virtù di quello che poi quella moto ti fa fare, ti fa vedere: posti meravigliosi, campeggi, viaggi, montagne, laghi, raduni, amicizie, relax. Su una moto da corsa il panorama potrebbe essere anche completamente cancellato, perché l'unica cosa che puoi guardare a quelle velocità (sempre che uno usi la moto quantomeno un po' per quello che è nata), se non vuoi morire, è la strada. Appunto, non riesco a capire dove sia il gusto. Ma non dico che sono concetti metafisici. Ognuno ha i gusti suoi.
 
16478929
16478929 Inviato: 18 Gen 2026 17:08
 

Debe ha scritto:
Io mi sento di dare pienamente ragione a pazuto.
Questa cosa che dici non sta in piedi, secondo me. Se per te sono concetti metafisici, allora significa solo che hai altri gusti e che questi non riesci a capirli. Capita, non è un'offesa, semplicemente non provandoli tu stesso non li comprendi, come io o altri non comprendiamo dove sia il gusto di usare una moto per correre per strada, quando non c'è niente in palio e non si è in una gara.
Oppure del discorso di chiudere le gomme, altra cosa senza senso che tutti i piloti professionisti vedono come tale. Ma invece i "piloti" della domenica ci si esaltano. C'è una serie infinita di cose che fanno di un pilota un buon pilota e nessuna di queste è quanta spalla di pneumatico mettono a terra. Quello indica solo quanto hai piegato la moto, il che non significa nulla, perché magari hai fatto una curva da schifo, lenta, a gas chiuso e con traiettoria a V. Magari hai pure abbassato la pressione dello pneumatico posteriore. Quindi va' a sapere.
Ma ti garantisco che alla stragrande maggioranza dei motociclisti di questo mondo non gli frega assolutamente niente di queste cose, il gusto di andare in moto è tutt'altro. È sì legato alla moto stessa, questo è ovvio, ma in virtù di quello che poi quella moto ti fa fare, ti fa vedere: posti meravigliosi, campeggi, viaggi, montagne, laghi, raduni, amicizie, relax. Su una moto da corsa il panorama potrebbe essere anche completamente cancellato, perché l'unica cosa che puoi guardare a quelle velocità (sempre che uno usi la moto quantomeno un po' per quello che è nata), se non vuoi morire, è la strada. Appunto, non riesco a capire dove sia il gusto. Ma non dico che sono concetti metafisici. Ognuno ha i gusti suoi.

Guarda io penso che ognuno possa usare la moto come vuole e di fondo anche io la vedo come mezzo sociale e in tempi remoti, vista la mia età, ci sono anche andato in ferie con la tenda.
Però le caratteristiche di guida di un mezzo confrontato ad un altro sono quelle, poi ognuno decide se gli interessano o no.
Guarda cosa diceva chi ha aperto il topic nel primo post e mi sembra parlasse di guida non solo del piacere di avere una moto carenata e con i mezzi manubri.
In linea di massima se dovessi consigliare a qualcuno un 600 sportivo consiglierei sicuramente il nuovo CBR600RR, poi resta un mezzo che se non sei molto bravo difficilmente ti darà soddisfazione e che ha(come tutte le sportive) i più grossi vantaggi nelle curve oltre i 120-130.
 
16478930
16478930 Inviato: 18 Gen 2026 17:15
 

italyonbike ha scritto:
Guarda io penso che ognuno possa usare la moto come vuole e di fondo anche io la vedo come mezzo sociale e in tempi remoti, vista la mia età, ci sono anche andato in ferie con la tenda.
Però le caratteristiche di guida di un mezzo confrontato ad un altro sono quelle, poi ognuno decide se gli interessano o no.
Guarda cosa diceva chi ha aperto il topic nel primo post e mi sembra parlasse di guida non solo del piacere di avere una moto carenata e con i mezzi manubri.
In linea di massima se dovessi consigliare a qualcuno un 600 sportivo consiglierei sicuramente il nuovo CBR600RR, poi resta un mezzo che se non sei molto bravo difficilmente ti darà soddisfazione e che ha(come tutte le sportive) i più grossi vantaggi nelle curve oltre i 120-130.

Sì sì, ma infatti ora facevamo solo chiacchiere aggiuntive. La mia opinione l'ho data all'inizio, cioè quella che secondo me, per come ciofhalen ha descritto la situazione, una carenata per me sarebbe sconsigliatissima.
 
16478933
16478933 Inviato: 18 Gen 2026 18:42
 

Quando vado in moto in moto non è che penso a chiudere le gomme, le chiudo e basta già dopo 20 minuti alla mia andatura normale. Se siamo qui a discutere di chiudere le gomme è perché qualcuno non lo trova naturale e si deve sforzare per farlo o semplicemente non ci riesce. Non c'è bisogno di essere un pilota o di fare le gare per chiudere per lo meno la gomma posteriore. Poi per carità ci sono anche gomme scadenti che non ti danno la giusta confidenza...
 
16478936
16478936 Inviato: 18 Gen 2026 19:30
 

Debe ha scritto:
Io mi sento di dare pienamente ragione a pazuto.
Questa cosa che dici non sta in piedi, secondo me. Se per te sono concetti metafisici, allora significa solo che hai altri gusti e che questi non riesci a capirli. Capita, non è un'offesa, semplicemente non provandoli tu stesso non li comprendi, come io o altri non comprendiamo dove sia il gusto di usare una moto per correre per strada, quando non c'è niente in palio e non si è in una gara.
Oppure del discorso di chiudere le gomme, altra cosa senza senso che tutti i piloti professionisti vedono come tale. Ma invece i "piloti" della domenica ci si esaltano. C'è una serie infinita di cose che fanno di un pilota un buon pilota e nessuna di queste è quanta spalla di pneumatico mettono a terra. Quello indica solo quanto hai piegato la moto, il che non significa nulla, perché magari hai fatto una curva da schifo, lenta, a gas chiuso e con traiettoria a V. Magari hai pure abbassato la pressione dello pneumatico posteriore. Quindi va' a sapere.
Ma ti garantisco che alla stragrande maggioranza dei motociclisti di questo mondo non gli frega assolutamente niente di queste cose, il gusto di andare in moto è tutt'altro. È sì legato alla moto stessa, questo è ovvio, ma in virtù di quello che poi quella moto ti fa fare, ti fa vedere: posti meravigliosi, campeggi, viaggi, montagne, laghi, raduni, amicizie, relax. Su una moto da corsa il panorama potrebbe essere anche completamente cancellato, perché l'unica cosa che puoi guardare a quelle velocità (sempre che uno usi la moto quantomeno un po' per quello che è nata), se non vuoi morire, è la strada. Appunto, non riesco a capire dove sia il gusto. Ma non dico che sono concetti metafisici. Ognuno ha i gusti suoi.


Detto che siamo leggermente OT, ma tra l’adrenalina di guidare velocemente (per le proprie capacità) e farsi la passeggiata per guardare il paesaggio diciamo che biologicamente ha molto più fondamento l’adrenalina. Poi a guardare i panorami ci puoi andare con qualsiasi cosa , ti prendi una cabrio e giri più sicuro e comodo.

Chiudere le gomme casualmente è solo un pensiero di chi non le chiude: se uno guida in maniera appena allegra le gomme si chiudono da sole. E per inciso, a meno di non fare le sparate in autostrada, chiudere le gomme è una condizione necessaria ma non sufficiente per andare forte. Mai visto una gara in cui i piloti non hanno le gomme chiuse, semplicemente perché se hai gomma non consumata significa che stai andando decisamente più piano di quanto sia possibile tra le curve.

Ciò detto ognuno si diverte come vuole, tu ormai vuoi solo andare a passeggio, io venderei la moto se potessi solo andare a spasso ( e per me è una droga, faccio 20k km annui solo di passi e curve praticamente).
 
16479014
16479014 Inviato: 19 Gen 2026 10:19
 

Grazie a tutti per le risposte, mi fa piacere che si sia generata una discussione fruttuosa.
La CBR per me è quasi un capriccio. Ripeto l'ho vista esposta e mi ha rapito ma non la stavo considerando per un acquisto proprio perchè un minimo sono consapevole di come funzioni una moto sportiva, ma volevo lo stesso saperne di più di chi ha più esperienza di me.
Ci tengo a precisare che non è però un vezzo estetico, a me non interessa apparire bello sulla moto o farla ammirare al passo, anche perchè (come ho detto) spesso manco mi fermo al passo ma continuo il giro.
La moto per me ha finalità ludica (lo ha detto qualcuno tra i messaggi ed ha ragione) cioè mi deve dare divertimento senza sentirmi in dovere di fare sparate, senza essere troppo comoda, senza capacità di carico.
Ragionando, leggendovi e andando in moto questo weekend ( rotfl.gif ) mi rendo conto che il CBR non farebbe al caso mio e che al momento l'unica opzione con una carena che forse e dico forse farebbe più al caso mio è la XSR GP. Le altre carenate alla mia portata come cilindrata e costo sarebbero o uno step sotto per qualche motivo alla mia (motore, finiture, peso, look) o al massimo pari.
Tutto sto papiro per dire che sto ragionando di più sulle naked, mt-09 sarebbe penso la migliore ma proprio non mi piace, la z900 la regalano praticamente ma per un upgrade vero dovrei prendere la SE che ha i freni brembo e sospensioni migliori della base (ohlins dietro). In questo caso ottimo tutto, l'unica cosa sarebbe il peso non trascurabile.
Poi guardo la street triple e ritorna in cima alle preferenze.... icon_asd.gif
 
16479021
16479021 Inviato: 19 Gen 2026 10:52
 

Debe ha scritto:
pazuto ha scritto:
Però c'è da dire che buona parte dei motociclisti odierni gira tranquillo senza aver bisogno di andare più forte o di arrivare prima, per non parlare del chiudere le gomme, non lo fa più nessuno o quasi, perché non gli interessa.

Eccomi qua 0510_five.gif
Non c'è niente di più godurioso che starsene perfettamente nel chill con un'andatura tranquilla, la strada sgombra, a pennellare le curve mentre si guardano i paesaggi intorno. Nessuna ansia, nessuna gomma da chiudere, nessun pensiero del tipo "mmm, quella curva potevo farla più velocemente", nessuna buca o spaccatura dell'asfalto presa perché stavo andando troppo veloce per evitarla. In poche parole, nessuna malattia mentale rotfl.gif

Eccomi anch'io! 0509_doppio_ok.gif
 
16479023
16479023 Inviato: 19 Gen 2026 11:00
 

ciofhalen ha scritto:
Grazie a tutti per le risposte, mi fa piacere che si sia generata una discussione fruttuosa.
La CBR per me è quasi un capriccio. Ripeto l'ho vista esposta e mi ha rapito ma non la stavo considerando per un acquisto proprio perchè un minimo sono consapevole di come funzioni una moto sportiva, ma volevo lo stesso saperne di più di chi ha più esperienza di me.
Ci tengo a precisare che non è però un vezzo estetico, a me non interessa apparire bello sulla moto o farla ammirare al passo, anche perchè (come ho detto) spesso manco mi fermo al passo ma continuo il giro.
La moto per me ha finalità ludica (lo ha detto qualcuno tra i messaggi ed ha ragione) cioè mi deve dare divertimento senza sentirmi in dovere di fare sparate, senza essere troppo comoda, senza capacità di carico.
Ragionando, leggendovi e andando in moto questo weekend ( rotfl.gif ) mi rendo conto che il CBR non farebbe al caso mio e che al momento l'unica opzione con una carena che forse e dico forse farebbe più al caso mio è la XSR GP. Le altre carenate alla mia portata come cilindrata e costo sarebbero o uno step sotto per qualche motivo alla mia (motore, finiture, peso, look) o al massimo pari.
Tutto sto papiro per dire che sto ragionando di più sulle naked, mt-09 sarebbe penso la migliore ma proprio non mi piace, la z900 la regalano praticamente ma per un upgrade vero dovrei prendere la SE che ha i freni brembo e sospensioni migliori della base (ohlins dietro). In questo caso ottimo tutto, l'unica cosa sarebbe il peso non trascurabile.
Poi guardo la street triple e ritorna in cima alle preferenze.... icon_asd.gif

Alla fine anche secondo me la Street è la scelta giusta
 
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