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Scelta seconda moto, cuore o testa?
16478593
16478593 Inviato: 15 Gen 2026 15:23
 

Se il tuo cruccio sono solo i semimanubri troppo chiusi con qualche centinaio di euro prendi quelli regolabili e li sistemi. A seconda di quanto spazio ci sta rispetto alla carena davanti la cosa e' piu' o meno semplice. Il meccanico da cui vado ha fatto una RR coi manubri touring rialzatissimi e lui stesso gira con una Ninja 1000 coi semimanubri alzati e aperti parecchio rispetto agli originali. Se guardi le moto dei piloti che corrono hanno tutti i semi manubri decisamente piu' aperti degli originali, le jap originali in particolare continuano ad essere completamente anacronistiche con quei semimanubri strettissimi e bassi.
 
16478614
16478614 Inviato: 15 Gen 2026 17:57
 

Hazrael88 ha scritto:
Se il tuo cruccio sono solo i semimanubri troppo chiusi con qualche centinaio di euro prendi quelli regolabili e li sistemi. A seconda di quanto spazio ci sta rispetto alla carena davanti la cosa e' piu' o meno semplice. Il meccanico da cui vado ha fatto una RR coi manubri touring rialzatissimi e lui stesso gira con una Ninja 1000 coi semimanubri alzati e aperti parecchio rispetto agli originali. Se guardi le moto dei piloti che corrono hanno tutti i semi manubri decisamente piu' aperti degli originali, le jap originali in particolare continuano ad essere completamente anacronistiche con quei semimanubri strettissimi e bassi.


Ma non pensi che avrei comunque da metterci mano come sul CBR? intendo agire su corona/pignone a cui aggiungere anche la spesa dei semimanubri?
Intendo dire che non avrei comunque grosse differenze in termini di resa rispetto ad honda.
 
16478622
16478622 Inviato: 15 Gen 2026 18:59
 

Che dire, fatti questa esperienza e prendi la 600RR! icon_smile.gif
Alle modifiche non pensarci neanche, avrai poi tutto il tempo!
 
16478623
16478623 Inviato: 15 Gen 2026 19:00
 

ciofhalen ha scritto:
Ma non pensi che avrei comunque da metterci mano come sul CBR? intendo agire su corona/pignone a cui aggiungere anche la spesa dei semimanubri?
Intendo dire che non avrei comunque grosse differenze in termini di resa rispetto ad honda.


Tra 636 e CBR prenderei il CBR perche' ha l'acceleratore elettronico e il cambio elettronico sia a salire che a scendere, oltre all'elettronica completa (che su una 600 serve il giusto, ma visto che il prezzo e' simile). Kawasaki purtroppo ha deciso di non fare manco quel piccolo aggiornamento e quindi ha il cambio elettronico solo a salire.

Una corona con 2 denti in piu' o un pignone con 1 in meno costano meno di 50 euro, e' una prova che puoi tranquillamente fare su qualsiasi moto anche senza aspettare il momento del cambio della trasmissione. Io sui 600 uso strada sicuramente metterei almeno la corona +2 (considera che l'avevo montata pure sulla S1000XR perche' odio i rapporti lunghi).
 
16478669
16478669 Inviato: 16 Gen 2026 7:03
 

Pensare che accorciare i rapporti su un 600 4 cilindri risolva tutto non è proprio esatto.
Quel tipo di moto vuole, per essere efficace, che tu sia molto scorrevole altrimenti si hai i giri giusti nella curva ma hai una marcia in meno di quello che dovresti.
Chiaramente più uno e bravo a guidare e meno patisce tipo di moto, gomme ....
Perchè comunque riesce ad usare tutto al 100% mentre mentre un guidatore medio o scarso icon_asd.gif ha molti più problemi.
Dato che normalmente la nostra soddisfazione dipende da nostro rendimento ......
 
16478687
16478687 Inviato: 16 Gen 2026 9:28
 

Puoi fargli tutte le mod che vuoi ma un somaro non diventa un cavallo icon_asd.gif
Un 600 ss devi guidarlo in un certo modo per avere soddisfazione e dalle premesse mi pare di capire che non sarebbe così.
In pratica acquistando il cbr ti toglieresti uno sfizio, appagheresti l' occhio e un po' l ego, ma poi ti rimarrebbero solo i "difetti" che quel genere di moto porta con sé.
Se quello che cerchi è un (comprensibile) upgrade ciclistico alla trident, ci sono un infinità di scelte più razionali, magari meno emozionanti quando parcheggiate, ma più godibili su strada.
Tornando al titolo del topic, testa o cuore, io voto per la testa ma non credo ci sia scelta giusta o sbagliata..
 
16478693
16478693 Inviato: 16 Gen 2026 9:52
 

italyonbike ha scritto:
Pensare che accorciare i rapporti su un 600 4 cilindri risolva tutto non è proprio esatto.
Quel tipo di moto vuole, per essere efficace, che tu sia molto scorrevole altrimenti si hai i giri giusti nella curva ma hai una marcia in meno di quello che dovresti.
Chiaramente più uno e bravo a guidare e meno patisce tipo di moto, gomme ....
Perchè comunque riesce ad usare tutto al 100% mentre mentre un guidatore medio o scarso icon_asd.gif ha molti più problemi.
Dato che normalmente la nostra soddisfazione dipende da nostro rendimento ......


Credo che nessuno di noi, io in primis, abbia detto che agendo sui rapporti si risolva tutto. Abbiamo semplicemente parlato di maggiore godibilità/sfruttabilità in strada.
Come ho già detto, io non sono un esperto e non sono uno da ginocchio a terra (su strada poi....) ma sicuramente ho l'umiltà di approcciarmi a qualsiasi mezzo con voglia di imparare e cautela.
Così come ho scritto qui non per avere approvazione ma per confrontarmi con chi ha più esperienza e magari ci è già passato.
Dubito fortemente che la maggior parte di chi va in moto sfrutti al 100% la propria moto, ma magari sbaglio io eh
 
16478696
16478696 Inviato: 16 Gen 2026 10:02
 

Io volevo solo dire che quanto riusciamo a guidare bene un mezzo influisce sul piacere che ci dà
Almeno per me è così
Un 600 4 cilindri sportivo è più difficile, quasi come un 2t.
 
16478722
16478722 Inviato: 16 Gen 2026 10:55
 

Che ognuno faccia le sue esperienze spontaneamente, nel peggiore dei casi sbagliare moto si ha sempre diritto... !
 
16478723
16478723 Inviato: 16 Gen 2026 10:55
 

Sembra che guidare un 600 sia diventato impossibile, la verità è che ci siamo abituati a motori molto facili come appunto il CP3, ma una volta la moto più facile per tutti era appunto il CBR 600.
Io continuo a consigliare il CP3 ma se uno preferisce il CBR 600 non lo lapiderei, è comunque una moto facile.
 
16478731
16478731 Inviato: 16 Gen 2026 11:22
 

Lario650 ha scritto:
Sembra che guidare un 600 sia diventato impossibile, la verità è che ci siamo abituati a motori molto facili come appunto il CP3, ma una volta la moto più facile per tutti era appunto il CBR 600.
Io continuo a consigliare il CP3 ma se uno preferisce il CBR 600 non lo lapiderei, è comunque una moto facile.


Nessuno dice che è impossibile (e a chi piace la sportiva, fa bene a prenderla) ma ogni moto richiede un certo tipo di guida ..se ti piace fare ululare il motore a 15k giri non ti compri un bicilindrico e viceversa.
comunque la premessa è che non chiude un 180/55 e non gli piace passarei 7000giri...stando così le cose, il cbr sulla carta non è proprio il mezzo che metterei in cima alla lista delle papabili se non per questioni di immagine o sfizio.
 
16478732
16478732 Inviato: 16 Gen 2026 11:27
 

Se le premesse sono quelle direi Guzzi V7... icon_asd.gif
 
16478737
16478737 Inviato: 16 Gen 2026 11:43
 

Stile da vendere la Guzzi ma così passiamo da un estremo all altro icon_xd_2.gif

@ ciofhalen
Supersport 939 o 950?
Non è una supersportiva ma gli fa il verso, è bella da parcheggiata e ha un motore che funziona senza dover essere tirato a fondo..costa bei soldi, ha il desmo e scalda ma potrebbe essere un buon compromesso se proprio vuoi una carenata (io rimarrei su una naked)..
 
16478742
16478742 Inviato: 16 Gen 2026 12:27
 

ciofhalen ha scritto:
Credo che nessuno di noi, io in primis, abbia detto che agendo sui rapporti si risolva tutto. Abbiamo semplicemente parlato di maggiore godibilità/sfruttabilità in strada.
Come ho già detto, io non sono un esperto e non sono uno da ginocchio a terra (su strada poi....) ma sicuramente ho l'umiltà di approcciarmi a qualsiasi mezzo con voglia di imparare e cautela.
Così come ho scritto qui non per avere approvazione ma per confrontarmi con chi ha più esperienza e magari ci è già passato.
Dubito fortemente che la maggior parte di chi va in moto sfrutti al 100% la propria moto, ma magari sbaglio io eh

se guardi alla sostanza quasi all'unanimità hanno ribadito concetti importanti:
- su strada certe erogazioni sono ben più godibili di altre ed i correttivi possibili sono abbastanza limitati e hanno senso principalmente quando si vuol tenere una moto che già si ha, molto meno quando si pensa ad un acquisto con l'idea di dover apportare modifiche che comunque non risolvono
- su strada non conta il cronometro, ma il piacere che restituisce trovare il giusto feeling con un dato mezzo e portarlo con padronanza, ragion per cu salvo essere dei manici o volersi concentrare molto (più del normale) ogni qual volta si sia in sella meglio scegliere moto ed erogazioni facili o almeno non troppo impegnative
 
16478743
16478743 Inviato: 16 Gen 2026 12:39
 

Lario650 ha scritto:
Sembra che guidare un 600 sia diventato impossibile, la verità è che ci siamo abituati a motori molto facili come appunto il CP3, ma una volta la moto più facile per tutti era appunto il CBR 600.
Io continuo a consigliare il CP3 ma se uno preferisce il CBR 600 non lo lapiderei, è comunque una moto facile.

i 600 hanno preso piede in un periodo d'oro per la moto e quindi sono rimasti nell'immaginario collettivo,
ma allora il 4 cilindri era il modo per raggiungere (anche con cilindrate medie) potenze importanti (la soglia psicologica dei 100cv all'albero) e uniti a estetiche curate che strizzavano l'occhio alle carenate delle gare e ciclistiche di buon livello (per l'epoca) anche se non estreme (come quelle delle 750 normalmente più pistaiole) rappresentavano un interessante compromesso.
L'evoluzione, la ricerca delle prestazioni, l'affermarsi di altre categorie (mediamente più pratiche), le normative anti-inquinamento hanno progressivamente segnato la fine degli investimenti sulle medie carenate (ormai una nicchia con sempre meno nuove proposte quasi tutte cinesi).
Oggi sono moto sempre affascinanti, ma realmente godibili per chi sa ed a voglia di impegnarsi a guidarle su strada e soprattutto in pista.
Su strada motori con più coppia a giri molto più bassi (normalmente cilindrate maggiori e minor frazionamento, come cp3, lc8, ma anche z900 ect) sono più facili, ma spesso anche più divertenti e performanti.

Ultima modifica di ezio79 il 16 Gen 2026 12:48, modificato 1 volta in totale
 
16478744
16478744 Inviato: 16 Gen 2026 12:41
 

italyonbike ha scritto:
Dato che normalmente la nostra soddisfazione dipende dal nostro rendimento ......
Questo è forse un po' il nodo della discordia...
Io non sono molto d'accordo, secondo me il piacere di andare in moto prescinde dal fatto di essere "performanti" o dalla "spinta" del motore...
C'è chi gira da solo, rilassato, va pianissimo, se ne frega degli altri ed è felice come una Pasqua con la sua moto preferita... c'è chi invece gira sempre in gruppo e ha bisogno di poter stare al passo o sentirsi "veloce" rispetto agli altri membri altrimenti non è contento. È molto personale.
Come in tutte le cose nella vita bisogna provare più cose diverse per capire davvero cosa si vuole, non si può saperlo subito.
Adesso il nostro amico ha la fissa per il CBR, poi magari tra 2 mesi rimpiangerà la Trident e tornerà sui suoi passi... ma se non prova rimarrà sempre il cruccio.
È più una questione psicologica che puramente tecnico-motociclistica.
 
16478758
16478758 Inviato: 16 Gen 2026 13:44
 

Barbagianni ha scritto:
Questo è forse un po' il nodo della discordia...
Io non sono molto d'accordo, secondo me il piacere di andare in moto prescinde dal fatto di essere "performanti" o dalla "spinta" del motore...
C'è chi gira da solo, rilassato, va pianissimo, se ne frega degli altri ed è felice come una Pasqua con la sua moto preferita... c'è chi invece gira sempre in gruppo e ha bisogno di poter stare al passo o sentirsi "veloce" rispetto agli altri membri altrimenti non è contento. È molto personale.
Come in tutte le cose nella vita bisogna provare più cose diverse per capire davvero cosa si vuole, non si può saperlo subito.
Adesso il nostro amico ha la fissa per il CBR, poi magari tra 2 mesi rimpiangerà la Trident e tornerà sui suoi passi... ma se non prova rimarrà sempre il cruccio.
È più una questione psicologica che puramente tecnico-motociclistica.

Forse dovresti cercare di capire cosa gli altri vogliono dire
Se non ci si collega ad un forum per avere i pareri di quelli che hanno più esperienza cosa ci si collega a fare ?
Tu hai poca esperienza e una moto economica, praticamente qualsiasi moto comprerai dovrebbe essere superiore in tutti gli ambiti.
Se invece uno cambia e si trova ad andare peggio di come andava con la moto precedente, ancora di più con una moto sportiva, credo che si diverta poco anche se ha la carena e i mezzi manubri.
In generale nella vita è difficile appassionarsi a qualcosa che facciamo male
 
16478767
16478767 Inviato: 16 Gen 2026 16:30
 

Tanti motociclisti sono appassionati ma guidano male... icon_asd.gif
 
16478773
16478773 Inviato: 16 Gen 2026 17:22
 

Lario650 ha scritto:
Tanti motociclisti sono appassionati ma guidano male... icon_asd.gif

Ma non lo sanno e pensano di andare forte
rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
16478774
16478774 Inviato: 16 Gen 2026 17:24
 

italyonbike ha scritto:
Forse dovresti cercare di capire cosa gli altri vogliono dire
Se non ci si collega ad un forum per avere i pareri di quelli che hanno più esperienza cosa ci si collega a fare ?
Tu hai poca esperienza e una moto economica, praticamente qualsiasi moto comprerai dovrebbe essere superiore in tutti gli ambiti.
Se invece uno cambia e si trova ad andare peggio di come andava con la moto precedente, ancora di più con una moto sportiva, credo che si diverta poco anche se ha la carena e i mezzi manubri.
In generale nella vita è difficile appassionarsi a qualcosa che facciamo male
OK.
 
16478778
16478778 Inviato: 16 Gen 2026 18:20
 

italyonbike ha scritto:
Forse dovresti cercare di capire cosa gli altri vogliono dire
Se non ci si collega ad un forum per avere i pareri di quelli che hanno più esperienza cosa ci si collega a fare ?
Tu hai poca esperienza e una moto economica, praticamente qualsiasi moto comprerai dovrebbe essere superiore in tutti gli ambiti.
Se invece uno cambia e si trova ad andare peggio di come andava con la moto precedente, ancora di più con una moto sportiva, credo che si diverta poco anche se ha la carena e i mezzi manubri.
In generale nella vita è difficile appassionarsi a qualcosa che facciamo male


L'ultima frase è sacrosanta, ma se non provi non lo saprai mai.
 
16478784
16478784 Inviato: 16 Gen 2026 19:38
 

pazuto ha scritto:
L'ultima frase è sacrosanta, ma se non provi non lo saprai mai.

Certamente se non prova non lo saprà però se già non sei particolarmente a tuo agio con una naked 3 cilindri con un 4 cilindri 600 e con i semi manubri puoi solo peggiorare
 
16478787
16478787 Inviato: 16 Gen 2026 19:50
 

Uno deve prendere la moto che gli piace, se poi non si trova bene pazienza, la vende e capisce che quel tipo di moto non fa per lui... stiamo parlando di moto mica di case...
 
16478788
16478788 Inviato: 16 Gen 2026 19:57
 

io in generale consiglio sempre di "sbagliare con la propria testa",
ma in questo caso la possibilità di avvalersi di cognizioni teoriche, sfruttare l'esperienza altrui e fare qualche test su moto altrui o demo
mi sembra la strada più interessante
 
16478811
16478811 Inviato: 17 Gen 2026 9:24
 

ciofhalen ha scritto:
guardando un video un ragazzo faceva delle curve in misto stretto in 1a a 75kmh ed alcune in 3a a 140kmh, cioè valori che mi aspetterei dal CBR...
Quindi il motore ducati è anch'esso troppo potente?
Tutto dipende dallo stile di guida... nessuno ti impedisce di fare una curva a 75km/h con la 2a o 3a marcia.
Per me il misto stretto è quando non vai a più di 60km/h...
 
16478812
16478812 Inviato: 17 Gen 2026 9:32
 

italyonbike ha scritto:
Certamente se non prova non lo saprà però se già non sei particolarmente a tuo agio con una naked 3 cilindri con un 4 cilindri 600 e con i semi manubri puoi solo peggiorare
A me non sembra che ciofhalen abbia detto che non si trova a suo agio con la Trident. Anzi, sembra riconoscerne i limiti e sentire la necessità di fare un upgrade. Poi che in un primo tempo guiderà meno bene sono d'accordo.
Però è un po' come essere bravini al biliardo americano e poi passare allo snooker. È ovvio che lo snooker è più difficile, ma non è un motivo per non provare a giocare e imparare qualcosa di nuovo.
ezio79 ha scritto:
io in generale consiglio sempre di "sbagliare con la propria testa",
ma in questo caso la possibilità di avvalersi di cognizioni teoriche, sfruttare l'esperienza altrui e fare qualche test su moto altrui o demo
mi sembra la strada più interessante
Certo, ma alla fine i consigli degli altri si può sempre scegliere se seguirli o ignorarli.
Si parla di moto, non di medicina o sicurezza nucleare... se sbagli moto la rivendi, chissenefrega. Non bisogna nemmeno avere troppa paura di sbagliare, bisogna lasciarsi un po' andare nelle proprie voglie.
 
16478813
16478813 Inviato: 17 Gen 2026 9:40
 

Barbagianni ha scritto:
italyonbike ha scritto:
Certamente se non prova non lo saprà però se già non sei particolarmente a tuo agio con una naked 3 cilindri con un 4 cilindri 600 e con i semi manubri puoi solo peggiorare
A me non sembra che ciofhalen abbia detto che non si trova a suo agio con la Trident. Anzi, sembra riconoscerne i limiti e sentire la necessità di fare un upgrade. Poi che in un primo tempo guiderà meno bene sono d'accordo.
ezio79 ha scritto:
io in generale consiglio sempre di "sbagliare con la propria testa",
ma in questo caso la possibilità di avvalersi di cognizioni teoriche, sfruttare l'esperienza altrui e fare qualche test su moto altrui o demo
mi sembra la strada più interessante
Certo, ma alla fine i consigli degli altri si può sempre scegliere se seguirli o ignorarli.
Si parla di moto, non di medicina o sicurezza nucleare... se sbagli moto la rivendi, chissenefrega. Non bisogna nemmeno avere troppa paura di sbagliare, bisogna lasciarsi un po' andare nelle proprie voglie.

Direi che se non chiudi le gomme turistiche di serie sulla Tridend ....
Chiaro che i consigli si possono seguire o no, se sono motivati bisognerebbe ragionare se le ragioni addotte hanno senso o no.
Ci sono delle cose che sono fatti una sportiva vera con i semi manubri veri da meno confidenza di una naked e un 600 4 cilindri è più difficile da guidare bene che un tre.
Se poi uno vive di immagine può comprarsi cosa vuole e poi essere ridicolo quando guida
 
16478833
16478833 Inviato: 17 Gen 2026 12:42
 

italyonbike ha scritto:
Chiaro che i consigli si possono seguire o no, se sono motivati bisognerebbe ragionare se le ragioni addotte hanno senso o no.
Ci sono delle cose che sono fatti una sportiva vera con i semi manubri veri da meno confidenza di una naked e un 600 4 cilindri è più difficile da guidare bene che un tre.
Se poi uno vive di immagine può comprarsi cosa vuole e poi essere ridicolo quando guida
D'accordo 0509_up.gif
italyonbike ha scritto:
Direi che se non chiudi le gomme turistiche di serie sulla Trident...
Questo è un punto interessante... se uno non chiude le gomme sulla sua naked vuol dire che non è "pronto" per una sportiva icon_question.gif Oppure è irrilevante icon_question.gif
Io mi astengo icon_biggrin.gif
 
16478836
16478836 Inviato: 17 Gen 2026 12:59
Oggetto: Scelta seconda moto, cuore o testa?
 

ciofhalen ha scritto:
ma soprattutto guardando un video un ragazzo faceva delle curve in misto stretto in 1a a 75kmh ed alcune in 3a a 140kmh


Deve essere stato un gran manico per fare le curve in 1a e chissà con quale moto? icon_rolleyes.gif
 
16478842
16478842 Inviato: 17 Gen 2026 14:09
 

Barbagianni ha scritto:
Questo è un punto interessante... se uno non chiude le gomme sulla sua naked vuol dire che non è "pronto" per una sportiva icon_question.gif Oppure è irrilevante icon_question.gif
Io mi astengo icon_biggrin.gif

Sempre per il discorso cerca di capire cosa dico.
(non sarà un problema di lingua? icon_smile.gif icon_smile.gif icon_smile.gif )
Premetto che i miei commenti sono generici (per far capire a chi non vuol capire) e non rivolti specificamente a ciofhalen
Se non riesci a chiudere un pneumatico turistico(meno a punta) su una moto più facile e che quindi ti da più confidenza, cosa farai su una moto che da meno confidenza e con un pneumatico più a punta con meno appoggio ?
Penso che uno cambi per migliorarsi(che non vuol dire per forza essere veloce quanto sentirsi di guidare bene) e non per venire bene in foto.
 
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