gentile Eldainen,
ricevuta la sanzione di interdizione a condurre veicoli per 4 mesi piu 298fr spese incluse per infrazione grave di superamento di 39 kmh il limite di 80kmh. (un dritto di montagna vicino Pontresina).

Nella comunicazione mi informano che in caso di infrazioni future: i provvedimenti saranno nettamente piu drastici (sic) come da art. 16b e 16d LCS.

Volevo dunque chiederle cosa si intende per: nettamente piu drastici? Lo chiedo poichè ho una casa di vacanza in svizzera e praticamente circolo in moto solo nei passi dei grigioni. Nonostante una buona dose di attenzione e buona volontà nel rispettare il codice, mi domando quanto un'ulteriore distrazione possa essere fatale!!!
Un cordiale saluto

Buongiorno utenti del forum, scrivo per aggiornarvi sulla mia situazione,in modo che possa essere magari d'aiuto ad altri.
Non stò a rispiegare il tutto,(avevo descritto la mia situazione una decina di post fà) , comunque in breve avevo preso una multa di 60CHF ,non pagata e poi commutata in un giorno di detenzione più 230 CHF di spese varie. Ieri sono andato in Svizzera , ed in uscita sono stato fermato dai doganieri elvetici. Mi hanno chiesto i documenti ,ed ovviamente è saltata fuori la multa non pagata!!! Mi hanno chiesto i 60 CHF ho fatto il finto tonto, dicendo di non ricordare di averla presa(in effetti era di due anni fà...) e loro mi hanno detto che c'era questa multa da pagare; oppure ( sorridendo )se preferivo fare un giorno di prigione! Alla mia domanda: " come di prigione?" mi hanno detto che la multa era stata commutata in un giorno di carcere. Ovviamente pago, e me ne torno a casa.
Morale della favola? a mio avviso il commutare le multe in giorni di carcere è solo un modo per intimorire la gente,per spingerli a pagare. Alla fine a loro interessa incassare, mica darti vitto e alloggio per qualche giorno... Tra l'altro con mio stupore mi hanno chiesto solo i 60 CHF della multa , e non i 230 CHF delle spese.!

@Glorya

La decisione non mi pare corretta sotto più punti di vista (sia sul principio, che per quanto riguarda il calcolo delle aliquote) e a mio avviso avresti dovuto essere prosciolta con semplice accollo di una sanzione amministrativa per non aver avuto con te la licenza di condurre francese (che non avevi ancora perché non ancora stampata nonostante avessi superato l'esame).

Io contesterei la sanzione.

Buongiorno,
vorrei chiedere un parere su una multa in svizzera.

In particolare dai post di Eldainen ho letto molte delle risposte, che trovo accurate ed esaurienti,
spero quindi di non far ripetere quanto già scritto.

Pensavo di essere disciplinato, 20 anni che guido in tutto il TiCINO e il GRIGIONI, e che credevo che queste multe non mi toccassero, ma ahimè sono stato colto in flagrante.

Precisamente a BALERNA, sull'autostrada, in direzione verso l'ITALIA, mentre circolavo con l'auto intestata a mio fratello, di sera, ho visto un flash, mi sono spaventato e, trovando l'autostrada deserta, ho fatto un brusco movimento del volante e (se ricordo bene) accellerato.
A quel punto ho visto altri 2 flash (e avuto la sensazione immediata di un radar)

A distanza di meno di un mese è arrivata la raccomandata dalla POLIZIA CANTONALE TICINO,
che recita esattamente:
Località Balerna, A2, Carreggiata B (N/S), Km 2.350, dir. sud
velocità constatata 140
velocità prescritta 100
velocità punibile 136 Art.90 cpv 2, LCstr

vi invitiamo a fornirci, entro 30 giorni dalla data di spedizione, le generalità del conducente responsabile dell'infrazione

Mio fratello, per non avere noie, ha subito risposto, indicando i miei dati.

Mi è quindi arrivata una raccomandata con la richiesta:
entro il termine perentorio di 60 giorni, dar seguito alle seguenti operazioni:
1) Formulario "Richiesta generalità conducente"
La preghiamo di compilare, firmare ed inviarci il formulario citato al nostro indirizzo
2) Pagamento della contravvenzione (CPP art.268)
La preghiamo di pagare l'importo di CHF 750.00 sul nostro conto bancario ...

Il contravventore può presentare eventuali osservazioni scritte e mezzi di prova entro 15 giorni dall'intimazione della presente al posto di polizia indicato sopra, DOPO aver versato l'importo indicato (CPP art.268)

La raccomandata, nel MIO caso, si conclude con la seguente Avvertenza:
Il suo mancato pagamento comporterebbe l'avvio della procedura penale ordinaria, al termine della quale oltre la multa, Lei verrebbe condannato al pagamento dei costi procedurali (tasse e spese di giudizio)
Infine, riteniamo opportuno informarla che in caso di mancato pagamento, le disposizioni legali vigenti nel Paese autorizzano l'autorità di polizia ad iscrivere il suo nome a RIPOL (sisema informatizzato di ricerca internazionale di persone e oggetti)
L'eventuale iscrizione le causerebbe gravi disagi al momento in cui dovesse presentare i suoi documenti ad una qualsiasi autorità (doganale, aeroportuale, ecc.) alla quale, con un semplice controllo, risulterà una ricerca nei suoi confronti"

Questi i fatti.

Ora seguono le domande, tralasciando quanto già chiesto da altri,
io ti vorrei chiedere:

1) Ho trovato, nei link su questo forum pubblicati, anche una tabella con le tolleranze:
Margine Tolleranza (per chi viaggia tra 101 e 150 Km/h)
Radar Fisso = 6 km/h
Laser Fisso = 4 km/h
Radar Mobile = 8 km/h
Ti chiedo quindi perchè nel mio caso è stato applicata la tolleranza di 4 (cioè Laser Fisso) e non di 5 (cioè Radar Fisso)
è l'apparecchio di Balerna che è NUOVO quindi Laser Fisso, o c'è stata una svista nella tolleranza?
Te lo chiedo perchè con la tolleranza di 6 km/h ricadevo in una fascia (31-34) punita molto meno severamente della mia (35-40)
(come da link da te fornito: Link a pagina di Ch.ch )

2) ho letto che ad altri contravventori è arrivata PRIMA la multa, POI una richiesta di spese di giudizio penali, quindi nel mio caso:
la AVVERTENZA la posso interpretare come "MULTA DI CHF 750 TOTALI, se pago entro 60 giorni NON parte procedimento penale, quindi NON mi arriverà nessuna richiesta di Spese di procedura (che da altri leggo essere tra 200 e 300 CHF o Euro)?
Però dal link sopracitato si evince che oltre i 35km/h scatta, scatta COMUNQUE la denuncia penale (quindi mi devo aspettare tutta una serie di denuce e conseguenti spese)

3) Il FORMULARIO da compilare mi chiede i miei dati, domicilio, residenza, patente, PROFESSIONE:
devo aspettarmi ANCHE una sanzione penale commisurata sul reddito?
E quindi tradotto in soldi, una multa, più le relative spese di notifica e procedura?
Anche qua, il dubbio nasce da quanto scritto nelle AVVERTENZE e da quanto invece accaduto ad altri che su questo forum hanno già scritto

4) Sulle "eventuali osservazioni" che il contravventore può proporre DOPO Il pagamento, ho chiesto lumi a un poliziotto (locale, incontrato a Chiasso), che esprimendosi (sue parole "su due piedi e come parere personale non professionale") mi ha detto essere il classico "solve et repete",
ossia io pago, poi faccio le mie osservazioni, se ritenute valide vengo rimborsato parzialmente a discrezione della Polizia Cantonale.
Ora in ITALIA sappiamo che una volta pagata un'amministrazione pubblica, deve nevicare ad agosto a Lampedusa perchè ti rimborsino,
ma che tu sappia, in Svizzera, invece, è una procedura consueta?

Spiegandomi meglio: se pago, poi è una perdita di tempo spedire una raccomandata a CAMORINO, o realmente vagliano le motivazioni e, seppur con piccole probabilità, potrebbero rimborsare qualcosa?

5) Sulla domanda del punto 3, le osservazioni che vorrei fare sarebbero le seguenti, e ti chiedo quale siano utili, e quali invece controproducenti:

5.a) Laser Fisso o Radar Fisso? (nella speranza che, applicandomi il regime di tolleranza diversano, io rientri in un'altra categoria e possano rimborsarmi parte della multa)
5.b) quella sera arrivavo dal Gottardo, ho rispettato tutti i limiti sia quella sera che quelle precedenti in tutti i miei 20 di licenza di guida (è la primissima multa che prendo), quindi chiedere una clemenza come prima contravvenzione
5.c) il fatto è successo appena è stato piazzato il radar, non era ancora segnalato (ho controllato rifacendo lo stesso tratto), mentre erano segnalati radar a Mendrisio e Lugano. E su questo punto, quindi, la mia posizione è simile a quella dei contravventori di radar mobili (non sò se possa servire, ma ho sentito dalla TSI2 che c'è stata una proposta del governo ticinese, di richiedere le segnalazioni per tutti i radar, fissi e mobili)
5.d) io ammetto di aver visto i flash, aver scartato e di aver accellerato, ma non ricordo se l'ho fatto prima (perchè c'è una discesa, quindi COLPEVOLE) o dopo il primo flash (quindi parzialmente).
Chiedere un controllo della taratura dell'apparecchio, è possibile (come in Italia)?
O in Svizzera è controproducente (equivale a dubitare delle forze di POLIZIA)?

6) Mio fratello è proprietario dell'auto, ha comunicato lui i miei dati, se io dovessi chiedere di visionare la foto e (solo se) nel caso che io non sia riconoscibile, negare di essere io al volante, provoca la SUA incriminazione per falso, quindi spese legali (discorso procedura penale) per lui?

7) Quella dicitura ("iscrivere il suo nome a RIPOL") in caso di mancato pagamento, che vuol dire?
Vuol dire come molti hanno scritto, di "non passare dalla Svizzera per almeno 5/10 anni"?
O significa essere considerati "ricercati penalmente dalla Svizzera, anche a livello INTERPOL"?
Perchè nella seconda ipotesi potrebbe dire avere problemi anche viaggiando in stati come USA e AUSTRALIA dove i controlli alle dogane sono molto severi:
i controlli alle dogane, sono intesi come "controlli alle NOSTRE dogane" o "controlli a QUALSIASI dogana che scambi informazioni giudiziarie con la Svizzera"?

QUESTI SOPRA I QUESITI, sui miei dubbi.

Al momento io sono orientato per l'opzione paga e mandare le osservazioni più appropriate.
Però farei fatica già a pagare questa multa, e se dovessero arrivare altre spese procedurali sarei nei guai, quindi vorrei prima valutare bene il caso.
= Se a questi 750 Franchi si aggiungono altre spese, e la cifra raddoppia, mi sentirei un po' gabbato a pagare.

Grazie in anticipo per il vostro aiuto

PS: per sdrammatizzare...
...se come osservazioni gli scrivo:
Confidando nelle dichiarazioni del nostro Premier, e cioè che il Tunnel del Gottardo unisce Svizzera e Italia, ritenevo che Balerna fosse in Italia e che quindi il limite fosse di 130, non di 100"
Dici che in simpatia, mi annullano la multa?

Andrea

Sinceramente è una situazione molto particolare e non saprei dire come potrebbe venire valutata. Di certo si tratta di infrazione grave e la sanzione sarà fondata sulle norme generali di messa in pericolo della circolazione stradale.

Non sapevo si potesse rifiutare la rogatoria...
Puoi darmi qualche dettaglio in più? Sarebbe utile ad un mio amico.

A questo riguardo ho due domande:
1) dato che si tratta di infrazione grave sono almeno tre mesi di sospensione, ma "almeno" in questo caso cosa può significare?
2) Sulla notifica di avvio procedimento si dice che ho tempo 10 giorni per "esprimere le mie osservazioni per iscritto"; può essere utile al fine di "migliorare" la mia posizione oppure non serve a nulla? E nel caso, a chi vanno inviate le osservazioni per iscritto?

grazie mille

Ora, preso atto di tutto questo, vorrei sapere cosa posso aspettarmi in termini sia penali che amministrativi. Cosa posso aspettarmi di ricevere come ulteriore sanzione monetaria? Io, poi, mi aspettavo di sapere subito in merito alla sospensione del diritto di circolazione; non capisco perché questa venga subordinata all'inchiesta penale dato che sono due processi distinti.

Grazie in anticipo!

1) Accettare la rogatoria (inviando i miei dati) ed aspettare la decisione del giudice elvetico ed eventualmente pagare o meno.
2) Rifiutare la rogatoria, ossia la richiesta di dati, a priori.

In caso accettassi la rogatoria, quale sarebbe la mia posizione con le autorità elvetiche e/o italiane in caso poi decida di non pagare la multa? Grazie

Le Autorità elvetiche procederanno comunque nei suoi confronti, sia che accetta la rogatoria o meno. La sanzione da pagare sarà di certo largamente superiore ai 500 euro (almeno il doppio, il triplo se contiamo tasse e spese di giudizio). Se non pagata la multa viene commutata in giorni di detenzione da scontare e lei sarà formalmente ricercato su territorio svizzero, da cui dovrà stare ben lontano.

Le Autorità elvetiche procederanno comunque nei suoi confronti, sia che accetta la rogatoria o meno. La sanzione da pagare sarà di certo largamente superiore ai 500 euro (almeno il doppio, il triplo se contiamo tasse e spese di giudizio). Se non pagata la multa viene commutata in giorni di detenzione da scontare e lei sarà formalmente ricercato su territorio svizzero, da cui dovrà stare ben lontano.

chiedo 2 precisazioni :
- la prescrizione (siamo sempre a 3 anni ?) si comincia a contare dalla data dell'infrazione o da quando il tutto viene commutato in giorni di detenzione ? (da quanto ho capito tra le 2 date possono passare anche 2 annetti ....)
- alla data della prescrizione, decade solo la "detenzione" o anche la parte economica ? (multa originaria/more/aumenti vari)

saluti e grazie

Immagino che se si rifiuta la rogatoria le autorità elvetiche si rivalgano sull'intestatario del mezzo...

La risposta alla prima domanda non è chiarissima purtroppo. C'è chi sostiene che la multa (non la pena pecuniaria) si prescrive in 3 anni a far tempo dalla crescita in giudicato della decisione e chi invece sostiene che essendo una sanzione accessoria alla pena pecuniaria, segue la prescrizione di quest'ultima, ovvero 7 anni. Io personalmente ritengo che la multa si prescriva in 3 anni, ma non posso dare certezze assolute in merito.

In Svizzera non vi sono né more, né aumenti vari. La multa (o la pena commutata in giorni di detenzione) si prescrive dopo 3 anni. Le tasse e spese di giustizia si comportano come qualsiasi debito privato nei confronti dello stato e dunque si prescrivono in 10 anni.

Non sarebbe corretto farlo, ma nella pratica è ciò che ho visto accadere. In questo modo si costringe l'intestatario del mezzo a subire la sanzione, oppure a fare opposizione. In quel caso si è tenuti a comparire in Tribunale in Svizzera e qui o avverrà il riconoscimento, oppure verrà chiesto di comunicare il nome del conducente responsabile. È tecnicamente una furbata, ma nella pratica funziona.

Però il reato è strettamente personale, come fanno giuridicamente a ribaltarlo sull'intestatario del mezzo? O gli imputano solo la multa pecuniaria?