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Auto taglia 3 corsie in retromarcia, due morti in scooter
15313998
15313998 Inviato: 14 Apr 2015 1:13
Oggetto: Auto taglia 3 corsie in retromarcia, due morti in scooter
 



Domenica pomeriggio, verso le 18, hanno perso la vita 2 persone che viaggiavano sullo scooter che è andato contro ad un'auto che in retromarcia ha tagliato le tre corsie della carreggiata diretta verso il centro cittadino. Per marito e moglie - che stando alle testimonianze viaggiavano a velocità sostenuta - non c'è stato niente da fare.

Dopo un po' ci sono passato in macchina e alla vista dei lenzuoli bianchi mi si è gelato il sangue. Di nuovo. Mi è già capitato in passato, dannazione.

Si tratta di una strada col limite dei 50 che NESSUNO rispetta: specialmente le due ruote viaggiano normalmente tra i 70 ed i 90. In questo caso alla base di tutto c'è una manovra allucinante da parte della ragazza sull'auto, però ho aperto questo topic per invitarvi a riflettere sui limiti di velocità. Io vengo sempre amichevolmente preso per il sedere dato che li rispetto e per questa ragione giro praticamente sempre da solo, però quest'episodio dimostra ancora una volta come tenere le velocità da codice può fare la differenza tra un brutto spavento e la morte: una testimone viaggiava su scooter a velocità codice ed è riuscita ad evitare l'auto.

Link a pagina di Ilsecoloxix.it
 
15314024
15314024 Inviato: 14 Apr 2015 6:12
 

quello che si legge in quelle righe è allucinante. Lacrime di coccodrillo.."Ne ho ammazzati per colpa mia." Peccato che con i coccodrilli una fucilata e ci fai borsette! Ma pensaci prima razza di gallinaccia! Io vorrei sapere cosa passa per la testa di tanti guidatori,poco importa se hanno 2,4 o più ruote.
Saranno tutti condizionati dalle frequenze malate che mettono in certe canzoni? Possibile. Saranno tutti fatti,strafatti di stress e in qualche caso di altro? E perchè no? Saranno tutti condizionati dai videogiochi da scimmia nel quale una schedina fatta da uno ancora più scimmia ti simula una slot machine? Possibile...O altri videogiochi dove giri in auto armato e fai pulizia? O peggio...dalle fiction da decerebrato nel quale si piange o si gira con una pistola semiautomatica gridando come deficenti. Potrei continuare ore ma di sicuro non riporta in vita nessuno.

Il processo alla società è facile da fare,e il fatto che chi andava più piano si è salvato la dice lunga. Ma non lo dico io lo dice la fisica con il calcolo degli spazi di arresto. Ma finchè abbiamo gente che pensa che l'unico tipo di moto sia esclusivamente quello da 300 kmh e che l'unica guida ammessa sia quella col gas bello aperto e la lancetta dei kmh bella alta continueremo a piangere i nostri morti. Finchè non ci penserà qualche legislatore aggiungendo obblighi su obblighi per rovinare tutto.
 
15314118
15314118 Inviato: 14 Apr 2015 8:50
 

C è della gente in giro in macchina che non riesco a capire come faccia ad avere la patente....
Se ne vedono di tutti i colori, fortunatamente sto in un paese di 26000 abitanti, il centro è piccolo ma lo stesso anche quando si viaggia in tangenziale la gente fa delle manovre assurde.....che non si riescono a capire....chissà cos hanno nella testa.....come la ragazza della notizia...chissà cosa voleva fare in retromarcia.....mah eusa_think.gif
 
15314178
15314178 Inviato: 14 Apr 2015 10:08
 

Non ci sono parole per spiegare una cosa così allucinante....................
ma come si puo' andare in panico in retromarcia , tagliare tre corsie, andare sul cordolo e travolgere uno scooter???????
Non si puo' pensare a un malore,
non si puo' pensare ad un problema del mezzo,
non si puo' pensare che abbia messo la retro al posto della prima,
non si puo' pensare che accadano ancora cose cosi......................ma siamo matti??????

Penso lo sapesse benissimo che il freno e' il pedale in mezzo dei 3 che ha no??? Altrimenti la patente chi gliela ha data?????





Rammarico, sdegno e tanta rabbia..........................
per quanto mi riguarda i manicomi dovrebbero riaprirli



Condoglianze vivissime alle famiglie delle vittime.
 
15314226
15314226 Inviato: 14 Apr 2015 10:50
 

Bruttissima notizia.

In ogni caso, qui la causa è solo ed esclusivamente l'imperizia della ragazza al volante dell'auto, che si è inventata una manovra da pazzi.
Puntare il dito precipuamente contro la presunta alta velocità dello scooter è decisamente sbagliato.

Il legislatore non può abbassare i limiti perché deve prevedere che ci sono imbecilli al volante che fanno retromarcia in corso Gastaldi.
 
15314288
15314288 Inviato: 14 Apr 2015 11:39
 

Sono andato a vedere su Google view la strada in oggetto ed e' effettivamente una concausa del disastro, a parer mio: due microcorsie e la corsia preferenziale affiancate da un parcheggio a pettine che costringe chi esce ad occuparne almeno una senza troppa visibilita' e' una roulette russa.
Che la ragazza ci abbia messo del suo e' evidente, inchiodare e fare una retromarcia angolata per entrare in un posto libero senza curarsi delle conseguenza per colpevole sventatezza e' purtroppo comune, che dopo il botto abbia perso il controllo finendo sul cordolo anche, d'altro canto lo scooter era probabilmente troppo veloce per rimediare alla cazzata della ragazza. Purtroppo su due ruote si e' sempre gli anelli deboli della catena.
 
15314315
15314315 Inviato: 14 Apr 2015 11:55
 

Bertran_de_Born ha scritto:
Puntare il dito precipuamente contro la presunta alta velocità dello scooter è decisamente sbagliato.

Il legislatore non può abbassare i limiti perché deve prevedere che ci sono imbecilli al volante che fanno retromarcia in corso Gastaldi.

Che la manovra della donna sull'auto sia la causa principale non c'è dubbio. Però qui chi ha rispettato i 50 si è salvato perchè ha avuto i tempi per reagire. Non ho scritto di abbassare il limite di velocità, ho semplicemente detto che i 50 non li rispetta nessuno ma sarebbe il caso che non fosse così perchè non superarli in città significa garantirsi un maggior margine di sicurezza da utilizzare per l'imprevedibilità altrui.

wilecoyote ha scritto:
Sono andato a vedere su Google view la strada in oggetto ed e' effettivamente una concausa del disastro, a parer mio: due microcorsie e la corsia preferenziale affiancate da un parcheggio a pettine che costringe chi esce ad occuparne almeno una senza troppa visibilita' e' una roulette russa.

La strada è così a salire ma l'incidente è avvenuta nella carreggiata a scendere, che è composta da: marciapiede con parcheggio auto in linea, corsia preferenziale bus, 2 corsie di marcia per tutti.

Questa pazza furiosa ha ingranato la retro per una motivazione che è stata resa nota questa mattina e che ha dell'incredibile: voleva salutare il suo ex fidanzato.
Link a pagina di Ilsecoloxix.it
 
15314332
15314332 Inviato: 14 Apr 2015 12:05
 

davidsnow ha scritto:
Bertran_de_Born ha scritto:
Puntare il dito precipuamente contro la presunta alta velocità dello scooter è decisamente sbagliato.

Il legislatore non può abbassare i limiti perché deve prevedere che ci sono imbecilli al volante che fanno retromarcia in corso Gastaldi.

Che la manovra della donna sull'auto sia la causa principale non c'è dubbio. Però qui chi ha rispettato i 50 si è salvato perchè ha avuto i tempi per reagire. Non ho scritto di abbassare il limite di velocità, ho semplicemente detto che i 50 non li rispetta nessuno ma sarebbe il caso che non fosse così perchè non superarli in città significa garantirsi un maggior margine di sicurezza da utilizzare per l'imprevedibilità altrui.


Non ha dovuto reagire: era semplicemente più indietro e di lato rispetto all'incidente, in quanto sulla corsia di marcia normale e non su quella di sorpasso.

Smettiamola di dar la colpa alla velocità: essa entra sempre e solo come CONCORSO DI COLPA, con percentuali a volte risibili.
Il problema è l'imperizia e la stupidità di taluni conducenti… vedi questo caso specifico e la motivazione della retromarcia.
 
15314352
15314352 Inviato: 14 Apr 2015 12:13
 

Stando a quanto ho letto in giro invece sì, ha dovuto reagire: l'auto ha tagliato tutte e tre le corsie. La testimone ha visto, ha avuto tempo di rallentare mentre questi due l'hanno scartata e si sono piantati contro l'auto.
 
15314367
15314367 Inviato: 14 Apr 2015 12:19
 

davidsnow ha scritto:
Stando a quanto ho letto in giro invece sì, ha dovuto reagire: l'auto ha tagliato tutte e tre le corsie. La testimone ha visto, ha avuto tempo di rallentare mentre questi due l'hanno scartata e si sono piantati contro l'auto.


Magari era indietro di decine di metri: altro che tempo di rallentare…

Mi spiace ma il collegamento "vado piano-pianissimo ---> per forza non mi succederà nulla" è, a mio avviso, qualunquismo stradale che porta ad aberrazioni tipo il limite dei 50 su strade extraurbane praticamente sempre deserte (con, magari, una sola casa a bordo strada, magari pure disabitata!), giusto per piazzarci velox e fare multe.

Torno a dire: senza l'idiozia totale di questa guidatrice (che spero non conduca più nemmeno un carretto a mano fino alla fine dei suoi giorni), non staremmo parlando di nulla.
 
15314403
15314403 Inviato: 14 Apr 2015 12:42
 

Non ho affermato che andando piano non succede nulla, solo che aumentano innegabilmente le possibilità di uscirne indenni. E' inutile starcela a raccontare ma viaggiare su quella strada a 80 km/h o più è da idioti. E a farlo in quella strada sono, putroppo, in molti. Non si tratta di qualunquismo: si tratta che molta gente non ha la benchè minima idea di quali siano gli spazi di arresto di un veicolo e, inoltre, qui non si sta parlando di limiti di 50 km/h su strade extraurbane ma in centro abitato.

Che senza l'idiozia totale di questa donna non staremmo parlando di nulla non ci piove. Purtroppo però di idioti così in giro ce ne sono in giro molti altri e l'unica arma di difesa che abbiamo è regolare la velocità, la distanza di sicurezza e stare attenti. Non ci garantisce al 100% ma può aiutarci.
 
15314407
15314407 Inviato: 14 Apr 2015 12:50
 

davidsnow ha scritto:
Non ho affermato che andando piano non succede nulla, solo che aumentano innegabilmente le possibilità di uscirne indenni. E' inutile starcela a raccontare ma viaggiare su quella strada a 80 km/h o più è da idioti. E a farlo in quella strada sono, putroppo, in molti. Non si tratta di qualunquismo: si tratta che molta gente non ha la benchè minima idea di quali siano gli spazi di arresto di un veicolo e, inoltre, qui non si sta parlando di limiti di 50 km/h su strade extraurbane ma in centro abitato.

Che senza l'idiozia totale di questa donna non staremmo parlando di nulla non ci piove. Purtroppo però di idioti così in giro ce ne sono in giro molti altri e l'unica arma di difesa che abbiamo è regolare la velocità, la distanza di sicurezza e stare attenti. Non ci garantisce al 100% ma può aiutarci.


Io penso sia necessario migliorare le infrastrutture.
E la qualità degli utenti della strada, allontanando da essa veri e propri pericoli pubblici come la signorina in questione.

Non abbassare i limiti.
Una 4-corsie non ha senso che abbia i 50 all'ora come limite… QUELLA 4-corsie è innegabilmente poco sicura così come è concepita e va sistemata.
Per poter portare auto e moto a percorrerla intorno ai 70, penso io: siamo nel 2015 e i mezzi che girano sono perfettamente in grado di frenare a 70 all'ora nello spazio in cui mezzi degli anni '50 frenavano ai 50.

Il problema è, come sempre, strutturale… e, in un paese come questo, sostanzialmente irrisolvibile.
Basta fare un po' di propaganda sulla velocità e sistemare cartelli e divieti e velox ovunque… e lor signori, magicamente, non hanno più responsabilità.

AMEN doppio_lamp.gif doppio_lamp_naked.gif
 
15314408
15314408 Inviato: 14 Apr 2015 12:53
 

davidsnow ha scritto:
Purtroppo però di idioti così in giro ce ne sono in giro molti altri e l'unica arma di difesa che abbiamo è regolare la velocità, la distanza di sicurezza e stare attenti. Non ci garantisce al 100% ma può aiutarci.


Bertran_de_Born ha scritto:
Per poter portare auto e moto a percorrerla intorno ai 70, penso io: siamo nel 2015 e i mezzi che girano sono perfettamente in grado di frenare a 70 all'ora nello spazio in cui mezzi degli anni '50 frenavano ai 50.

Il problema è, come sempre, strutturale… e, in un paese come questo, sostanzialmente irrisolvibile.
Basta fare un po' di propaganda sulla velocità e sistemare cartelli e divieti e velox ovunque… e lor signori, magicamente, non hanno più responsabilità.

AMEN doppio_lamp.gif doppio_lamp_naked.gif



Concordo in pieno con entrambi!!!
 
15314417
15314417 Inviato: 14 Apr 2015 13:03
 

Citazioni dall'articolo apparso sul Secolo XIX:

(per salutare l'ex fidanzato) "la donna inchioda in mezzo alla strada, ingrana la retromarcia, e dopo una manovra scomposta e a «velocità sostenuta», travolge in pieno lo scooter"

"avvocato difensore della donna, si è limitato a commentare: «La mia cliente era in un stato di forte stress dovuto a motivi personali"

Ma questi sono tutti pazzi!!! Allora perchè uno è in forte stato di stress è giustificato a fare una strage????? La gente quando è per strada non ha più ritegno, oltretutto non è neanche una ragazzina scema appena patentata, ma una donna matura e con esperienza.

In giro si vede gente che fa inversione dove vuole, che parla al telefono, che manda messaggi, che si trucca, che legge, ecc. Ma dove siamo finiti, ci vorrebbe il coraggio di introdurre un bel "periodo del terrore" cominciando a stracciare le patenti di chi vine beccato a fare ogni altra cosa che non sia giudare!
 
15314576
15314576 Inviato: 14 Apr 2015 15:34
 

Bertran_de_Born ha scritto:
Io penso sia necessario migliorare le infrastrutture.
Concordo ma in questo caso una diversa infrastruttura non avrebbe cambiato nulla.

Bertran_de_Born ha scritto:
E la qualità degli utenti della strada, allontanando da essa veri e propri pericoli pubblici come la signorina in questione.
In linea di principio sono d'accordo. Però dovresti spiegarmi come fai a distinguere queste persone prima che abbiano già fatto il danno.

Bertran_de_Born ha scritto:
Il problema è, come sempre, strutturale… e, in un paese come questo, sostanzialmente irrisolvibile.
Basta fare un po' di propaganda sulla velocità e sistemare cartelli e divieti e velox ovunque… e lor signori, magicamente, non hanno più responsabilità.
Praticamente in ogni paese del mondo il limite di velocità in centro abitato è di 50km/h. E in questo caso, ripeto, non mi risulta che lo stato dell'infrastruttura (peraltro con manto stradale abbastanza regolare almeno in quel tratto) abbia giocato alcun ruolo.

Per fermarsi a 50km/h servono 31 metri (un palazzo), a 70km/h 52, a 90km/h 79. Questo in condizioni di asfalto decente ed asciutto e con un'auto. Con le due ruote gli spazi sono maggiori. Corso Gastaldi è circa 400 metri.
 
15314620
15314620 Inviato: 14 Apr 2015 16:10
 

è brutto dirlo ma..donne al volante pericolo costante..
TeoPanz ha scritto:
C è della gente in giro in macchina che non riesco a capire come faccia ad avere la patente....
Se ne vedono di tutti i colori, fortunatamente sto in un paese di 26000 abitanti, il centro è piccolo ma lo stesso anche quando si viaggia in tangenziale la gente fa delle manovre assurde.....che non si riescono a capire....chissà cos hanno nella testa.....come la ragazza della notizia...chissà cosa voleva fare in retromarcia.....mah eusa_think.gif

guarda sul serio proprio non so dove certa gente abbia la testa..ultimo esempio l'altro giorno stavo tornando a casa da scuola in bici e una ragazza in macchina prima mi ha sfiorato il manubrio di 5cm, ovviamente era al cellulare, poi ha inchiodato di colpo e si è fatta tamponare da un ragazzo con lo scooter che fortunatamente andava a bassa velocità, ho scoperto che aveva frenato per dirmi parole, infatti è scesa tutta incazzata dall'auto per dirmi:"non puoi andare in bici qua"; e io:"non è scritto da nessuna parte che io non possa andare in bici su questa strada, non so prorpio come fai ad avere la patente e aver fatto una manovra cosi, rischiando di mandare all'ospedale due ragazzi(compreso me)." e lei si è zittita, comunque mi dispiace tanto per i due scooteristi, ma purtroppo può capitare a chiunque
 
15314625
15314625 Inviato: 14 Apr 2015 16:18
 

davidsnow ha scritto:
Bertran_de_Born ha scritto:
Io penso sia necessario migliorare le infrastrutture.
Concordo ma in questo caso una diversa infrastruttura non avrebbe cambiato nulla.

Bertran_de_Born ha scritto:
E la qualità degli utenti della strada, allontanando da essa veri e propri pericoli pubblici come la signorina in questione.
In linea di principio sono d'accordo. Però dovresti spiegarmi come fai a distinguere queste persone prima che abbiano già fatto il danno.

Bertran_de_Born ha scritto:
Il problema è, come sempre, strutturale… e, in un paese come questo, sostanzialmente irrisolvibile.
Basta fare un po' di propaganda sulla velocità e sistemare cartelli e divieti e velox ovunque… e lor signori, magicamente, non hanno più responsabilità.
Praticamente in ogni paese del mondo il limite di velocità in centro abitato è di 50km/h. E in questo caso, ripeto, non mi risulta che lo stato dell'infrastruttura (peraltro con manto stradale abbastanza regolare almeno in quel tratto) abbia giocato alcun ruolo.

Per fermarsi a 50km/h servono 31 metri (un palazzo), a 70km/h 52, a 90km/h 79. Questo in condizioni di asfalto decente ed asciutto e con un'auto. Con le due ruote gli spazi sono maggiori. Corso Gastaldi è circa 400 metri.


Secondo tutto questo discorsone, sembra che i due scooteristi si siano suicidati.

RI-AMEN.
 
15314707
15314707 Inviato: 14 Apr 2015 17:47
 

dicrex ha scritto:
"

"avvocato difensore della donna, si è limitato a commentare: «La mia cliente era in un stato di forte stress dovuto a motivi personali"



e essere stressati è un motivo per uccidere? Darwin si sta rigirando nella tomba! E un terremoto ha squassato il cimitero! 3000 anni di stazione eretta buttati nel gabinetto!
 
15314756
15314756 Inviato: 14 Apr 2015 18:45
 

Bertran_de_Born ha scritto:
Secondo tutto questo discorsone, sembra che i due scooteristi si siano suicidati.

RI-AMEN.


Mi spiace che tu abbia interpretato in questo modo ma non è ciò che sostengo, mi sembrava di essere stato chiaro. La donna è indagata (giustamente) per omicidio plurimo colposo.
Purtroppo di questi fatti non possiamo che prenderne atto, realizzare che quella donna non è l'unica pazza al volante e regolarci di conseguenza. Perchè possiamo inca**arci, indignarci e tutto il resto ma come singoli non siamo in grado di cambiare i comportamenti altrui.
 
15314773
15314773 Inviato: 14 Apr 2015 18:58
 

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15314775
15314775 Inviato: 14 Apr 2015 19:02
 

Io concordo con davidsnow: la colpa OVVIAMENTE è della ragazza ma visto che noi siamo utenti deboli dovremmo far di tutto per tutelarci da soli PRIMA che ci pensino gli altri. La causa scatenante dell'incidente non è la velocità, ma andando a velocità codice probabilmente sarebbero riusciti, se non ad evitare l'incidente, quantomeno a limitare i danni. Non è una questione di aver ragione, ma di salvarsi la vita. Penso anch'io che fare gli 80-90 su quella strada, con parcheggi a spina di pesce sia piuttosto azzardato anche viaggiando sulla corsia di sorpasso perché se uno esce anche di poco e c'è un'auto nella corsia più a destra che si allarga con una manovra repentina il rischio è quello di non fare a tempo ad allargarsi a propria volta. Colpa di quello che esce dal parcheggio o di quello che si allarga? Senz'altro, ma se tieni una velocità adeguata è più probabile che tu riesca ad evitare il peggio.
 
15314865
15314865 Inviato: 14 Apr 2015 20:32
 

E questo è un chiaro esempio di omicidio stradale.
Sta benedetta legge devono approvarla al 100%, e per questo "stressata" l'unica soluzione è in cella con via la chiave.
Oppure in pasto agli squali, dato che le prigioni costano...

...pian piano si tornerà al tempo dei pirati se in questo paese non ci si da una mossa con i cambiamenti.
 
15315064
15315064 Inviato: 14 Apr 2015 23:56
 

Sarebbe anche ora che la smettessero di mettere le patenti come sorpresa degli ovetti Kinder...
Perché, per come guida certa gente, non vedo altra spiegazione di come l'abbia potuta avere, la patente...
 
15315123
15315123 Inviato: 15 Apr 2015 0:19
 

JO74 ha scritto:
Sarebbe anche ora che la smettessero di mettere le patenti come sorpresa degli ovetti Kinder...
Perché, per come guida certa gente, non vedo altra spiegazione di come l'abbia potuta avere, la patente...

Io invece una spiegazione ce l'ho...
Vai a scuola guida, impari la segnaletica, le regole e come si guida (quest'ultima magari il minimo indispensabile)... poi esci in strada e scopri che qualsiasi minchiata tu faccia non viene sanzionata (e che se anche dovesse accadere puoi sempre fare ricorso e vincerlo) e cominci a fregartene...
 
15315125
15315125 Inviato: 15 Apr 2015 0:23
 

aleksjboss ha scritto:
E questo è un chiaro esempio di omicidio stradale.
Sta benedetta legge devono approvarla al 100%

Servirebbe a poco... sopratutto a chi continuerebbe comunque a morire sulle strade, perché la gente è convinta che "a me non succede., io so guidare anche con il cellulare in mano, la sigaretta nell'altra e con il piede che cambia stazione radio..."
 
15315136
15315136 Inviato: 15 Apr 2015 0:52
 

Be ma almeno si inizierebbe a sanzionare seriamente le ormai troppe negligenze alla guida.
Se mai si iniziasse a prendere sul serio il rispetto delle leggi (Germania, Austria, Svizzera...chiari esempi ahimè!) staremo sempre in queste cronache, a raccontarci cosa sia meglio e cosa sia peggio fare invece è ora di prendere una posizione, definitiva.
Iniziando a "giustiziare" ovvero imponendo il ritiro della patente e la reclusione a chi "sgarra" alla guida (telefonino in mano, sms, Facebook e selfie mentre si è in strada,perché fa figo) allora una "scossa" ed un chiaro segnale verrà dato alla generazione odierna è sopratutto alle future generazioni.
Non esiste che una cretina asina del genere metta la retro e uccida (vuoi anche "fuori legge" loro perché andavano più del dovuto) due esseri umani in quel modo...uccisi per via di una scema!

Secondo me si tira troppo la corda di questi tempi e sarebbe davvero giunto il momento di iniziare a far rigare dritto questo paese...ad iniziare dalle strade.

Questa nemmeno più in un manicomio finirà perché da settimana scorsa sono stati tutti chiusi e terminati! Ed i pazzi dove saranno riversati? Sulle strade, già piene di altri pazzi o pazze (come sta cretina).


Scusami lo sfogo ma non ce l'ho con te ovviamente!
 
15315138
15315138 Inviato: 15 Apr 2015 1:17
 

aleksjboss ha scritto:
Iniziando a "giustiziare" ovvero imponendo il ritiro della patente e la reclusione a chi "sgarra" alla guida (telefonino in mano, sms, Facebook e selfie mentre si è in strada,perché fa figo) allora una "scossa" ed un chiaro segnale verrà dato alla generazione odierna è sopratutto alle future generazioni.
Scusami lo sfogo ma non ce l'ho con te ovviamente!

Lo so che non ce l'hai con me, tranquillo.
Quello che volevo dire, e che se ti rileggi è quello che hai detto anche tu, è che la definizione di "omicidio stradale" non servirebbe senza prevenzione...

Nel senso che se davvero si facesse quello che dici qui sopra (e su questo argomento, almeno da parte mia, sfondi non una porta ma un portone aperto) faresti davvero prevenzione, eliminando dalla strada 'sta gente PRIMA che faccia danni o, peggio, uccida.
Limitarsi a definire un nuovo tipo di reato e punire chi lo commette non ha un effetto deterrente come il coriandolare (ma sul serio) le patenti di certa gente (e soprattutto non salva la vita di chi subisce il delitto).

Il punto critico è che da una parte la "pancia" del paese vuole l'omicidio stradale DOPO che un ubriaco marcio (o un deficiente conclamato) ha ucciso, dall'altra strepita e urla all'abuso, allo stato di polizia e all'ingiustizia sociale se ad un ubriaco marcio (o un deficiente conclamato) viene tolta la patente ("poveretto, quello con la patente ci lavorava...") PRIMA che abbia ucciso
 
15315311
15315311 Inviato: 15 Apr 2015 10:14
 

Io sinceramente non so a cosa possa servire l'introduzione dell'omicidio stradale perchè non si tratta di un comportamento che non è punito (la ragazza infatti è indagata per omicidio plurimo colposo). Magari qualche differenza c'è però, come ha scritto 42, l'introduzione di questa nuova figura di reato serve quando ormai la frittata è fatta icon_sad.gif
 
15315402
15315402 Inviato: 15 Apr 2015 11:19
 

davidsnow ha scritto:
Magari qualche differenza c'è

In questo specifico caso la differenza, per quanto ne ho capito, sarebbe peraltro nulla.
L'incipit della proposta di legge (sempre che nel frattempo non sia cambiato) recita:

Citazione:
Chiunque ponendosi alla guida di un autoveicolo o di un motoveicolo o di altro mezzo meccanico in stato di ebbrezza alcoolica o di alterazione psico-fisica conseguente all’assunzione di sostanze stupefacenti o psicotrope cagiona per colpa la morte di una persona, è punito con la reclusione da 8 a 12 anni»


Mentre l'art. 589 del C.P. recita:

Citazione:
Chiunque cagiona per colpa la morte di una persona è punito con la reclusione da sei mesi a cinque anni.
Se il fatto è commesso con violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale o di quelle per la prevenzione degli infortuni sul lavoro la pena è della reclusione da due a sette anni.
Si applica la pena della reclusione da tre a dieci anni se il fatto è commesso con violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale da: 1) soggetto in stato di ebbrezza alcolica ai sensi dell'articolo 186, comma 2, lettera c), del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni; 2) soggetto sotto l'effetto di sostanze stupefacenti o psicotrope.

Nel caso di morte di più persone, ovvero di morte di una o più persone e di lesioni di una o più persone, si applica la pena che dovrebbe infliggersi per la più grave delle violazioni commesse aumentata fino al triplo, ma la pena non può superare gli anni quindici


Il nuovo reato andrebbe "semplicemente" ad inasprire le pene previste dal secondo paragrafo tra quelli grassettati (e non del primo, che verrebbe comunque applicato nel caso di cui stiamo discutendo nel topic)


L'effetto sarebbe, nel migliore dei casi, lo stesso dell'introduzione della patente a punti: una diminuzione delle violazioni per un primo periodo, poi, vista l'impunità conclamata (o al limite la possibilità di scampare alla decurtazione con il pagamento di un'ulteriore sanzione) un ritorno alla "normalità"
 
15315404
15315404 Inviato: 15 Apr 2015 11:19
 

davidsnow ha scritto:
Io sinceramente non so a cosa possa servire l'introduzione dell'omicidio stradale perchè non si tratta di un comportamento che non è punito (la ragazza infatti è indagata per omicidio plurimo colposo). Magari qualche differenza c'è però, come ha scritto 42, l'introduzione di questa nuova figura di reato serve quando ormai la frittata è fatta icon_sad.gif


Citazione:
Chiunque ponendosi alla guida di un autoveicolo o di un motoveicolo o di altro mezzo meccanico in stato di ebbrezza alcoolica o di alterazione psico-fisica conseguente all'assunzione di sostanze stupefacenti o psicotrope cagiona per colpa la morte di una persona, è punito con la reclusione da 8 a 12 anni». È quanto prevede il testo unificato che introduce il reato di omicidio stradale presentato martedì in commissione Giustizia di Palazzo Madama dal senatore del Pd Giuseppe Cucca. Al termine della seduta il presidente della commissione Giustizia del Senato, Francesco Nitto Palma, conferma che è stato fissato a martedì 21 aprile alle 18 il termine per presentare gli emendamenti al testo unificato.


Tanto per iniziare finiamola con con sto alcool e tutte le menate annesse, droghe e quanto altro.
Finiamola anche di dire che le leggi non servono:
perché allora i limiti di velocità sono inutili, tanto non li rispetta nessuno in questo paese...130 in pallo...nahhh...io vado a 200 tanto non serve e poi chi li rispetta?!

Se ragioniamo in questo presente (e futuro) in questa maniera non si uscirà mai da questo bordello, da questo "Io inculo tutti, tanto in Italia si può!" che di fondo TUTTI noi l'avremo detto almeno 1 volta nella nostra vita.

Io sono STRA favorevole a questo reato ed a punire TUTTE le negligenze che ne derivano da una guida scorretta, alterata, per non parlare poi delle droghe e dell'alcool (per carità...al tingarda anche io una birra insieme allo stinco mi sono preso, ma FINISCE li, UNA BIRRA, una di numero...e non 3.0 mg/l di alcool nel sangue).

Poi invece se la prendono e sequestrano anche mia madre quando non ho il "db-killer" nel tubo del c**o...
...serietà ci vuole, a partire dai cittadini.

Io sono d'accordo con te quando scrivi che rispetti i limiti e devo essere anche onesto fino in fondo a dire che non sempre io rimango nei "numerini magici" (certo il limite è 70 di certo non vado a 150...anche perché le strade di per sé non permettono tale andatura...o meglio per la quasi totalità...) però sarei fuori legge anche a viaggiare a 51 km/h, voglio dire: scagli la prima pietra chi non ha peccato (credo che non ci saranno sassi in giro).

Detto questo, e ripeto che non c'e' l'ho con nessuno se non con lo schifo che tutta la strada sta diventando (faccio un esempio al volo capitatomi questa mattina: ormai nelle rotonde passa chi accelera di più, quasi mi portavano via il muso ed ero praticamente già all'uscita della stessa...roba da MATTI!).

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