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Referendum 12-13 giugno
11926178
11926178 Inviato: 3 Giu 2011 9:27
 

Crazymonkey ha scritto:


Sì ma chi legge i cartelli "terroristici" ( Perchè, a torto o ragione e INDIPENDENTEMENTE dalle opinioni, di cui forse non è il caso discutere qui, i cartelli dei "4 sì" presentano esplosioni atomiche come sfondo oppure ipotizzano altri scenari apocalittici... icon_rolleyes.gif ) o ascolta le opinioni altrui, che magari (Partendo dal presupposto che una persona "ignorante" non frequenta iscritti al Mensa) sono anch'esse senza cognizione di causa, forma una massa votante che non ha idea di ciò che sta facendo. icon_rolleyes.gif


Quindi, o la rai si mette a fare spot in dialetto strettissimo di montagna, oppure non vanno a votare?
 
11926197
11926197 Inviato: 3 Giu 2011 9:33
 

Keko ha scritto:


Quindi, o la rai si mette a fare spot in dialetto strettissimo di montagna, oppure non vanno a votare?


No Keko, ma in medio stat virtus quindi potrebbero semplificarlo un po' (lo spot) e magari dedicargli qualche minuto anche nelle trasmissioni per massaie frustrate della Domenica. Trovi che sia un ragionamento così sbagliato? icon_asd.gif
 
11926719
11926719 Inviato: 3 Giu 2011 12:13
 

Crazymonkey ha scritto:


No Keko, ma in medio stat virtus quindi potrebbero semplificarlo un po' (lo spot) e magari dedicargli qualche minuto anche nelle trasmissioni per massaie frustrate della Domenica. Trovi che sia un ragionamento così sbagliato? icon_asd.gif

assolutamente no..però a mio parere è un cane che si morde la coda..
dobbiamo semplificare le schede perchè l'italiano medio non sa leggere e non ha voglia di informarsi? icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif

d'altro canto sono d'accordo nel dire che sono scritte in ostrogoto..all'ultimo referendum nonostante mi fossi informato per bene sono rimasto nella cabina per un quarto d'ora buono cercando di decifrare il papiro icon_xd_2.gif
 
11926915
11926915 Inviato: 3 Giu 2011 12:57
 

chi ha visto annozero ieri sera?
a me è piaciuto molto.
parlavano del nucleare.
 
11926988
11926988 Inviato: 3 Giu 2011 13:12
 

ieri sera 2 ore di Onorevole DJ su RTL 102.5 (che è la radio privata più seguita in italia) tutta solo sul referendum 0509_up.gif
 
11927016
11927016 Inviato: 3 Giu 2011 13:17
 

e anche oggi "il giornale" ha continuato le sue stoccate di disinformazione e propaganda di falsità eusa_wall.gif

dicendo che le scorie sono pulite e che la germania vuole il fotovoltaico solo per rendere tutta l'auropa sua succube eusa_wall.gif


ah ed i referendum sono una roba inutile e demagogica e chi non vuole il nucleare non capisce nulla e se ne frega dell'ambiente ma vuole solo attentare al governo eusa_wall.gif

purtroppo ha decine di migliaia di lettori ogni giorno e tendenzialmente chi lo compra crede in ciò che dice eusa_wall.gif
 
11927151
11927151 Inviato: 3 Giu 2011 13:39
 

DemaDev ha scritto:
e anche oggi "il giornale" ha continuato le sue stoccate di disinformazione e propaganda

"Il Giornale" e' un organo di partito a tutti gli effetti. E' ovvio che punti sulla componente politica dei quesiti referendari.
 
11927230
11927230 Inviato: 3 Giu 2011 13:50
 

chiaro, ma non puoi nemmeno improntare ogni articolo in questo modo:

-attacco non argomentato a chi la pensa diversamente
-insulti vari
-dati fasulli senza il minimo riscontro
-accusare ancora chi la pensa diversamente di parlare senza argomentare e senza sapere di cosa parla
-continuare a parlare senza argomentare
-dire che ogni paese d'europa gode nel vederci soggiogati e fa di tutto per mantenerci arretrati
-solo una persona può salvarci da tutto ciò
-finta stoccatina finale che altro non è che l'ennesimo insulto gratuito a chi di turno


lo leggo quasi quotidianamente perchè i miei nonni lo comprano e sono spesso da loro a pranzo ma cavolo, mi sento insultato ogni volta che lo leggo icon_eek.gif

e le pagine dedicate a milano durante le amministrative erano da incorniciare rotfl.gif



per fornire un esempio delle loro "argomentazioni":

"il fotovoltaico ad oggi costituisce in italia solo il 3% dell'energia prodotta quindi abbiamo bisogno del nucleare!"

ora... non è che produce il 3% perchè a pieno regime le rinnovabili forniscono solo questo ma perchè non è per niente diffuso icon_eek.gif

ma tanto basta per bollarlo come "3% quindi nulla quindi nucleare!".

oppure gi articoli di sgarbi che discutono della questione energetica prendendo in considerazione solo i paesaggi deturpati da pannelli e pale quindi ci vuole in nucleare icon_eek.gif

come se questi non deturpassero il paesaggio icon_eek.gif





ma non esiste nessun organo tale da bollare come "plagio" tutto ciò? eusa_wall.gif

cavolo un quotidiano a diffusione nazionale può dire: "le scorie sono pulite ed innocue mentre i pannelli fotovoltaici sono dannosissimi e ci uccideranno tutti!" e nessuno può dire nulla? icon_eek.gif
 
11927255
11927255 Inviato: 3 Giu 2011 13:54
 

gabriele696 ha scritto:

assolutamente no..però a mio parere è un cane che si morde la coda..
dobbiamo semplificare le schede perchè l'italiano medio non sa leggere e non ha voglia di informarsi?
icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif



si ma un conto è scrivere in un italiano che sia comprensibile da una persona normale, un altro è scrivere cose che solo una persona che si trova in quel ramo può capire.

io non mi ritengo ne uno stupido ne un ignorante, però quello che è stato scritto qualche post fa non sarei in grado di tradurlo icon_wink.gif

cosa faccio? mi iscrivo a giurisprudenza assieme ad altri milioni di italiani, o chi deve deve dare informazioni si adegua allo standard della persona media, e non dell'analfabeta o del malghero di montagna...
 
11927305
11927305 Inviato: 3 Giu 2011 14:00
 

DemaDev ha scritto:
e anche oggi "il giornale" ha continuato le sue stoccate di disinformazione e propaganda di falsità eusa_wall.gif

dicendo che le scorie sono pulite e che la germania vuole il fotovoltaico solo per rendere tutta l'auropa sua succube eusa_wall.gif


ah ed i referendum sono una roba inutile e demagogica e chi non vuole il nucleare non capisce nulla e se ne frega dell'ambiente ma vuole solo attentare al governo eusa_wall.gif

purtroppo ha decine di migliaia di lettori ogni giorno e tendenzialmente chi lo compra crede in ciò che dice eusa_wall.gif


manca lo spirito critico e il buon senso .....in generale.......
questa di cui parli sopra è informazione falsa e tendenziosa....... 0509_down.gif
 
11927373
11927373 Inviato: 3 Giu 2011 14:09
 

motociclet10hp ha scritto:


manca lo spirito critico e il buon senso .....in generale.......
questa di cui parli sopra è informazione falsa e tendenziosa....... 0509_down.gif



e secondo te quanti di quelli che lo leggono lo sanno?
 
11927395
11927395 Inviato: 3 Giu 2011 14:12
 

DemaDev ha scritto:



e secondo te quanti di quelli che lo leggono lo sanno?


non lo so , ma mi auguro che chi legga abbia spirito critico di suo ......
 
11927410
11927410 Inviato: 3 Giu 2011 14:14
 

motociclet10hp ha scritto:


non lo so , ma mi auguro che chi legga abbia spirito critico di suo ......



rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
11927428
11927428 Inviato: 3 Giu 2011 14:16
 

DemaDev ha scritto:



rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif



icon_rolleyes.gif eusa_think.gif troppo ottimista dici?!? icon_neutral.gif
 
11927497
11927497 Inviato: 3 Giu 2011 14:28
 

qualsiasi persona,di qualsiasi regione,ceto sociale,livello di istruzione ed età se legge un giornale,impostato sfacciatamente verso il nucleare/comprare solo auto di colore blu/acquistare solo frutta spagnola,o qualsiasi cosa che tenda sfacciatamente verso una sola visione....ha il dovere,lo deve alla propia intelligenza,di informarsi anche su quello che comporta l'altra idea....se no è un insulto alla propia intelligenza.
io sono etero,ma se compro un giornale dove scrivono che i gay(sia uomini che donne),sono un abominio,e vanno sterminati nei lager,tipo seconda guerra mondiale devo essere cosciente che è una cazzata immane icon_lol.gif
quindi informarsi,porsi delle domande,lo dobbiamo a noi stessi prima di tutto.
 
11928147
11928147 Inviato: 3 Giu 2011 16:58
 

robyracing46 ha scritto:
se no è un insulto alla propia intelligenza.
la gente smetterà di insultare la propria intelligenza quando in cielo ci sarà un enorme arcobaleno, dei paffuti coniglietti bianchi distribuiranno dolcetti e tutta la popolazione mondiale farà un bellissimo girotondo intorno al globo senza contare che non tutti dispongo di un'intelligenza da insultare eusa_think.gif
 
11929577
11929577 Inviato: 3 Giu 2011 20:59
 

Incomprensione dei quesiti referendari:
Un comitato che propone di raccogliere le firme per abrogare una legge dello stato non è che può raccogliere le firme proponendo "aboliamo il nucleare in Italia".
Deve citare l'articolo o il comma dell'articolo che è stato approvato in Parlamento e che si vuole cercare di abrogare.
Una volta raccolte le firme e accettata la tornata referendaria; sulla scheda sarà riportato l'articolo, o il comma dell'articolo, o la parte del comma, che si vuole abrogare.
La dicitura incomprensibile sulla scheda del nucleare è quello (parte del decreto) che i nostri governanti hanno partorito...
Quindi per abrogare una legge dello stato bisogna riportare PRECISAMENTE la parte che si vuole abrogare; per questo i quesiti sono contorti; perchè sono scritti in "burocratese".
 
11929799
11929799 Inviato: 3 Giu 2011 21:37
Oggetto: Re: HELP: mi sono giunte le schede Elettorali... non mi capisco
 

CrazySte ha scritto:


SCHEDA ROSSA: Modalita` di affidamento e gestione dei servizi pubblici locali di rilevanza economica Abrogazione

"""che caspita stanno cercando di abrogare???"""

SCHEDA VERDE: Abrogazione della legge 7 Aprile 2010, n. 51, in materia di legittimo impedimento a comparire in udienza penale, quale risultante a seguito della sentenza n.23 del 2011 della Corte Costituzionale

"""ma mi dite che caspita vuol dire sta roba???"""


SCHEDA GIALLA: Determinazione del servizio idrico integrato in base all'adeguata remunerazione del capitale investito Abrogazione parziale della norma

"""ditemi voi dove si capisce che qui si vogliono privatizzare gli acquedotti"""


SALUTI


Praticamente:
SCHEDA ROSSA: Nel cosiddetto "decreto Ronchi" viene resa OBBLIGATORIA la gestione del servizio idrico ai privati. Precedentemente erano i singoli Ato (di cui fanno parte i comuni che formano gli stessi Ato) a decidere come comportarsi.
Secondo il vigente ordinamento italiano l'acqua non è da ritenersi la "madre della vita", ma è da ritenersi un "sevizio pubblico locale di rilevanza economica" (per intendersi: come il trasporto pubblico).
Andando ad abrogare le modalità di affidamento e della gestione del servizio si va a modificare "come e a chi" affidare l'acquedotto e dunque ad escludere il fatto che il servizio idrico vada in mano ai privati diventando un bene tipo le sigarette (di fatto il privato, una volta aggiudicato il servizio opererebbe in regime di monopolio).

SCHEDA VERDE: praticamente 'sti furboni (piu' che altro per 'sto furbone...) per non essere perseguiti penalmente si sono inventati che se il primo ministro o i ministri hanno da presentarsi a un udienza PENALE (e quando si va nel penale non è perchè uno litiga col vicino...) è sufficiente che si inventano un impegno relativo alla loro carica e l'udienza viene rimandata...
Saprai bene che in Italia (vista la velocità dei nostri tribunali...) lo sai mesi prima quando e dove ti dovrai presentare... quindi è sufficiente che ci sia in corso (o che ti programmi da tempo...) una riunione o roba di rappresentanza o una seduta del parlamento... insomma... il NORMALE LAVORO che dovrebbe fare un ministro e l'udienza slitterà di mesi...... con relativo avvicinamento della prescrizione....
A me viene da dire: SE la legge è uguale per tutti perchè io non posso saltarmi un udienza perchè ho da andare a lavorare e invece chi lavora già poco (le percentuali di presenze in Parlamento sono semplicemente SCANDALOSE) e per di piu' dovrebbe dare il buon esempio si fa una legge per non presentarsi in aula???????

SCHEDA GIALLA: l'abrogazione di questo articolo farebbe scappare investitori privati......
"l'adeguata remunuerazione del capitale investito" significa che il gestore può aumentare la bolletta del 7% per rientrare del capitale che ha investito. In questo modo si slega completamente il pagamento della bolletta dalla qualità del servizio. E' sufficiente investire un capitale (se è investito bene o male, se migliora o peggiora il servizio, se fai progetti seri o meno NON FA NESSUNA DIFFERENZA) per di piu' in un regime di monopolio che ti puoi rifare sui fruitari del servizio aumentando la bolletta...
Una persona NORMALE e che volesse il BENE DEL SERVIZIO e pensasse VERAMENTE che PRIVATO=EFFICIENZA e PUBBLICO=SPRECO avrebbe legato questi "bonus" alla qualità dell'acqua, all'efficienza della rete di competenza, alla qualità delle acque nei punti in cui gli scarichi confluiscono in fiumi/laghi/mare, sull'efficienza dei depuratori..... invece NO. Basta che ti cucchi l'appalto (che poi si sa come va...) aumenti il capitale per 1.000 euro e l'aumento è servito... Questa parte di comma fa ben intendere con che "spirito" si siano prodigati per avvicinare i privati al bene essenziale per eccellenza..... e vai coi mazzettoni...
 
11948712
11948712 Inviato: 7 Giu 2011 22:02
 

ATTENZIONE!!


non so se sia già stato detto, non ho molta voglia di leggermi tutte le pagine che mi son perso ma

le schede del referendum non vanno sovrapposte
poichè hanno la caratteristica della carta carbone e dunque c'è il rischio che vengano annulate quelle sottostanti la prima per i segni lasciati da quest'ultima.


son voci pervenutemi da persone abbastanza attendibili e di cui mi fido, non escludo che alla fine possa non esser vero ma per sicurezza non sovrapponete le schede mentre votate!
 
11949547
11949547 Inviato: 8 Giu 2011 8:21
 

Guitarman ha scritto:
ATTENZIONE!!


non so se sia già stato detto, non ho molta voglia di leggermi tutte le pagine che mi son perso ma

le schede del referendum non vanno sovrapposte
poichè hanno la caratteristica della carta carbone e dunque c'è il rischio che vengano annulate quelle sottostanti la prima per i segni lasciati da quest'ultima.


son voci pervenutemi da persone abbastanza attendibili e di cui mi fido, non escludo che alla fine possa non esser vero ma per sicurezza non sovrapponete le schede mentre votate!


oh ma le pensano proprio tutte icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

da quando in qua si usa la carta carbone per votare?? per fare le X ci daranno gli acquerelli e i pennarelli magari?
 
11949570
11949570 Inviato: 8 Giu 2011 8:28
 

porterò un foglietto di carta da mettere sotto alla scheda per verificare icon_biggrin.gif
 
11950518
11950518 Inviato: 8 Giu 2011 12:55
 

ripeto, son voci fondamentalmente però mi son giunte da na persona verso la quale nutro una gran fiducia.
in ogni caso non ci vuole nulla a tener separate le schede mentre si vota dunque, anche se non fosse, sempre meglio farlo.

precisazione: non sono carta carbone ma hanno, anzi dovrebbero avere, una caratteristica simile: un pò come i tagliandini del paccocelere che danno alle poste, non so se avete presente.
 
11950561
11950561 Inviato: 8 Giu 2011 13:03
 

manalb ha scritto:


oh ma le pensano proprio tutte icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

da quando in qua si usa la carta carbone per votare?? per fare le X ci daranno gli acquerelli e i pennarelli magari?


guarda, non ho parole per esprimere il mio disappunto sulla tua esternazione.

le pensano tutte per cosa? la matita copiativa e la scheda incrociata dietro sono sistemi studiati per garantire la segretezza del TUO voto a scheda ripiegata e l'indelebilità del TUO voto!

e poi: da SEMPRE le schede non vanno sovrapposte. è fatto obbligo al presidente di seggio ricordare a ogni avente diritto al voto nel consegnare le schede di ricordare di non sovrapporre le schede.

quando la smetterete di fare i complottisti e inizierete ad informarvi seriamente?
 
11950604
11950604 Inviato: 8 Giu 2011 13:10
 

DiaNouS ha scritto:


le pensano tutte per cosa? la matita copiativa e la scheda incrociata dietro sono sistemi studiati per garantire la segretezza del TUO voto a scheda ripiegata e l'indelebilità del TUO voto!



perchè se uso una penna su un foglio normale, la X sparisce magicamente?
poi di quale segretezza parli?

ti danno il foglio, vai nel seggio, voti, chiudi in 4 e vai diretto alla cassetta dove buttare la scheda.

Sfido chiunque a scoprire cosa voto mentre tengo un foglio nella mia mano per meno di 5 secondi!
 
11950641
11950641 Inviato: 8 Giu 2011 13:16
 

Citazione:
quando la smetterete di fare i complottisti e inizierete ad informarvi seriamente?


dianous,
non so se nel riferimento io ero compreso ma visto che ho postato io per primo la cosa ci tengo a precisare che non ho inneggiato, nemmeno indirettamente, a nessuna tesi complottistica.

se mi dici che è fatto obbligo di non sovrapporre le schede immagino che evidentenmente il problema si ponga e dunque sia lecito avvertire chi non lo sa.

io non lo sapevo e nemmeno le altre due persone che hanno postato dopo quel mio messaggio lo sapevano, forse non è una cosa così ovvia.


in ogni caso ripeto: da parte mia non c'è mai stato nessun tentativo di richiami a qualsivoglia complottismo ma solo informazione.
 
11950642
11950642 Inviato: 8 Giu 2011 13:16
 

DiaNouS ha scritto:
la segretezza del TUO voto a scheda ripiegata e l'indelebilità del TUO voto!



se votassi con una penna lasceresti una traccia sul foglio eventualmente visibile anche quando richiudi la scheda. senza contare che la penna agisce per rotolamento di una sfera, la matita per esfoliazione della mina. inoltre l'inchiostro tramite appositi solventi si cancella senza lasciare traccia.

la matita copiativa ha diversi vantaggi. se cancellata con la gomma lascia l'alone blu, se vengono usati solventi si imbratta la scheda ma non si elimina il segno originale.
 
11950646
11950646 Inviato: 8 Giu 2011 13:17
 

Guitarman ha scritto:


dianous,
non so se nel riferimento io ero compreso ma visto che ho postato io per primo la cosa ci tengo a precisare che non ho inneggiato, nemmeno indirettamente, a nessuna tesi complottistica.

se mi dici che è fatto obbligo di non sovrapporre le schede immagino che evidentenmente il problema si ponga e dunque sia lecito avvertire chi non lo sa.

io non lo sapevo e nemmeno le altre due persone che hanno postato dopo quel mio messaggio lo sapevano, forse non è una cosa così ovvia.


in ogni caso ripeto: da parte mia non c'è mai stato nessun tentativo di richiami a qualsivoglia complottismo ma solo informazione.


tranquillo, mi riferivo alla frase "le pensano tutte" 0509_up.gif

edit: certo che l'informazione che gira su facebook, ad esempio, non aiuta nel modo corretto, ma almeno diffonde 0509_up.gif
 
11950664
11950664 Inviato: 8 Giu 2011 13:19
 

DiaNouS ha scritto:


se votassi con una penna lasceresti una traccia sul foglio eventualmente visibile anche quando richiudi la scheda. senza contare che la penna agisce per rotolamento di una sfera, la matita per esfoliazione della mina. inoltre l'inchiostro tramite appositi solventi si cancella senza lasciare traccia.

la matita copiativa ha diversi vantaggi. se cancellata con la gomma lascia l'alone blu, se vengono usati solventi si imbratta la scheda ma non si elimina il segno originale.


si vabbè, qua parliamo di complotti assurdi che non stanno ne in cielo ne in terra...se voglio favorire la mia parte, basta che tiro un altro colpo di matita e hoop, la scheda viene annullata magicamente...

se stiamo qua a questionare su queste cose poi......

PS: non ricordo assolutamente che fosse carta carbone 3 anni fa, la matita si però.

Ultima modifica di manalb il 8 Giu 2011 13:20, modificato 1 volta in totale
 
11950665
11950665 Inviato: 8 Giu 2011 13:19
 

DiaNouS ha scritto:


edit: certo che l'informazione che gira su facebook, ad esempio, non aiuta nel modo corretto, ma almeno diffonde 0509_up.gif



non oso esprimermi in merito non essendo io registrato in facebook. icon_wink.gif
 
11950674
11950674 Inviato: 8 Giu 2011 13:21
 

Guitarman ha scritto:



non oso esprimermi in merito non essendo io registrato in facebook. icon_wink.gif


per togliere ogni dubbio a dianous, nemmeno io icon_wink.gif
 
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