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Limitazione Kw neopatentati
11359134
11359134 Inviato: 10 Feb 2011 17:25
Oggetto: Limitazione Kw neopatentati
 

Mi è giunta voce che per i neopatentati da febbraio 2011 ci saranno due criteri per le macchine che potranno guidare: In primis la potenza del mezzo non deve essere superiore ai 70 Kw,ed in secondo luogo la potenza per tonnellata non deve superare i 55 Kw.

Passi pure per il limite di velocità in autostrada. Passi per la tolleranza zero sugli alcolici. Ma questo è un limite assurdo...chi ha già una vecchia macchina in famiglia e questa supera i 55kw per tonnellata cosa fa? Se un ragazzo condivide la vettura con un familiare? La deve vendere e comprarne un'altra?
Con questo criterio viene esclusa una buona fetta delle così dette "utilitarie" da città.

Ma qua si sta dando fuori di testa. Come il limite di 30 km/h nella città di Milano icon_eek.gif A volte sembrano degli scherzi. Cosa ne pensate?

Ultima modifica di Edo93 il 10 Feb 2011 19:00, modificato 1 volta in totale
 
11359155
11359155 Inviato: 10 Feb 2011 17:30
 

Ma la fanno ogni anno sta proposta di legge poi non se ne fa nulla....
 
11359170
11359170 Inviato: 10 Feb 2011 17:32
 

Citazione:
11. Sono previste limitazioni per chi è neopatentato ?
Per quanto riguarda la patente B, per i primi tre anni dal conseguimento, non è consentito il superamento della velocità di 100 Km/h per le autostrade e di 90 km/h per le strade extraurbane principali.
Inoltre, per il primo anno, non è consentita la guida di autoveicoli con potenza specifica, riferita alla tara, superiore a 55 kw per tonnellata e, nel caso dei mezzi, come le autovetture, compresi nella categoria M1 (veicoli per trasporto di persone, con al massimo otto posti a sedere oltre al sedile del conducente), con limite di potenza massima pari a 70 kw. Questa limitazione si applicherà a chi conseguirà la patente dal 9 febbraio 2011, come previsto dall'articolo 18, comma 2 della legge 29 luglio 2010 n.120.


Preso dal sito del ministero dei trasporti icon_wink.gif
 
11359206
11359206 Inviato: 10 Feb 2011 17:40
 

si..-.- la legge è stata approvata ieri... eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif veramente una cagata..ora è tanto se riesci a guidare una punto...
 
11359225
11359225 Inviato: 10 Feb 2011 17:45
 

kapozzo94 ha scritto:
si..-.- la legge è stata approvata ieri... eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif veramente una cagata..ora è tanto se riesci a guidare una punto...


Adesso,sono piuttosto ignorante in materia. Ma credo che la legge sia stata approvata il 29 luglio 2010 e sono necessari 180 giorni per renderla effettiva. E a febbraio sono scattati i 180 giorni. Ma ripeto,non sono ferrato in materia...
 
11359244
11359244 Inviato: 10 Feb 2011 17:48
 

Edo93 ha scritto:


Adesso,sono piuttosto ignorante in materia. Ma credo che la legge sia stata approvata il 29 luglio 2010 e sono necessari 180 giorni per renderla effettiva. E a febbraio sono scattati i 180 giorni. Ma ripeto,non sono ferrato in materia...

si ecco..una cosa del genere... icon_rolleyes.gif
 
11359257
11359257 Inviato: 10 Feb 2011 17:50
 

YamahaAerox91 ha scritto:
Ma la fanno ogni anno sta proposta di legge poi non se ne fa nulla....


è entrata in vigore proprio ieri.
 
11359442
11359442 Inviato: 10 Feb 2011 18:29
Oggetto: Re: Limitazione Kw neopatentati (ma stiamo scherzando?)
 

Edo93 ha scritto:
Ma questo è un limite assurdo...chi ha già una vecchia macchina in famiglia e questa supera i 55kw per tonnellata cosa fa? Se un ragazzo condivide la vettura con un familiare? La deve vendere e comprarne un'altra?


Nessuno ti obbliga ad avere la macchina a 18 anni 0509_up.gif
 
11359452
11359452 Inviato: 10 Feb 2011 18:32
 

bello come un neopatentato debba sottostare a limitazioni del genere quando qualunque imbecille con più di 21 anni e nessuna esperienza possa andare in giro con un 1000ss icon_asd.gif davvero bello e sensato icon_asd.gif
 
11359589
11359589 Inviato: 10 Feb 2011 19:00
Oggetto: Re: Limitazione Kw neopatentati (ma stiamo scherzando?)
 

Keko ha scritto:


Nessuno ti obbliga ad avere la macchina a 18 anni 0509_up.gif


Non è un discorso che sta in piedi icon_neutral.gif
 
11359765
11359765 Inviato: 10 Feb 2011 19:26
 

beh dai, alla fine è per un anno e poi comunque ci sono un po' di auto che puoi guidare...
io ti capisco perchè ho una grande punto 90 cv e per fortuna il rapporto potenza/peso è 54,7 KW/T.

Comunque puoi investire i soldi della macchina nuova nella patente A2 e poi magari prenderti una moto...

però certo, è una limitazione del cavolo...
 
11359845
11359845 Inviato: 10 Feb 2011 19:38
Oggetto: Re: Limitazione Kw neopatentati (ma stiamo scherzando?)
 

Edo93 ha scritto:
Keko ha scritto:


Nessuno ti obbliga ad avere la macchina a 18 anni 0509_up.gif


Non è un discorso che sta in piedi icon_neutral.gif


Ascolta, tanti sono quelli che possono rimanerci male dopo che una legge ha cambiato qualcosa!...

icon_arrow.gif Io avevo una moto euro0.. se l'avessi tenuta di lì a poco avrei dovuto smettere di utilizzarla, dato che una legge vieta gli euro0 in certe zone. E, vendendola, ho tirato su talmente pochi soldi che non potevo comprarmi praticamente niente di buono!...

icon_arrow.gif Mio nonno aveva una cagiva (elephant, mi pare) vecchissima in garage... a libretto aveva più di 15 CV.. essendoci la limitazione dei 15 CV non ho potuto usarla fino a 18anni..e ho dovuto prendere una moto con 15 CV!...

icon_arrow.gif Oppure boh... io sono nato il primo luglio 90. Nell'anno in cui io facevo i 14 anni (evento che aspettavo con impazienza) è uscita la legge sul patentino...e indovina da che giorno? Il primo luglio 1990! E guarda che caso, dal 1 luglio l'autoscuola (unica nella mia zona) presso cui avrei dovuto tenere il corso andava in ferie e riapriva a settembre.. ho perso una stagione per essere nato con un giorno di ritardo!...e la moto l'ho presa la primavera successiva, dato che da me nevica in inverno!


Quindi si, certo! La legge può sembrare giusta o sbagliata. Io non ritengo poi un errore madornale il voler mettere un tetto di potenza ai neopatentati..e la lista di macchine che si possono utilizzare (con le ultime modifiche alla legge) è davvero ampia. Gran parte delle utilitarie è utilizzabile.

E poi...l'automobile per un 18enne raramente è un bene strettamente necessario. Nessuno ti obbliga a comprarla. E se, per motivi vari, hai bisogno della macchina beh, con poco ti compri una utilitaria sgangherata che ti dura un anno!.... e ti parla un possessore felicissimo di una 500 con meno di 70 cavalli zoppi che è un completo cadavere ad ogni accelerazione... ma che vede troppo spesso in giro 18enni con il BMW M5 o con l'audi con 400 CV!!!
 
11359910
11359910 Inviato: 10 Feb 2011 19:46
 

Io il bisogno della macchina non lo sento, infatto ho 18 anni e guido una moto 250 ma la patente B la prendo lo stesso perchè può servire. Con questa legge quindi non posso portare la Fiat Multipla di famiglia?
 
11360005
11360005 Inviato: 10 Feb 2011 20:01
 

Voldemort93 ha scritto:
beh dai, alla fine è per un anno e poi comunque ci sono un po' di auto che puoi guidare...
io ti capisco perchè ho una grande punto 90 cv e per fortuna il rapporto potenza/peso è 54,7 KW/T.

Comunque puoi investire i soldi della macchina nuova nella patente A2 e poi magari prenderti una moto...

però certo, è una limitazione del cavolo...


Il problema non è per chi deve comprare,ma per chi aveva già in progetto magari di prendere la macchina di qualche familiare e non puo' icon_wink.gif Ma comunque,andando al di la di questi problemi spiccioli,è una questione di concetto ( icon_arrow.gif ricollegandosi a quel che diceva demadev)

@Keko: infatti io al tuo posto mi sare in******ato come una iena icon_lol.gif
 
11360394
11360394 Inviato: 10 Feb 2011 21:01
 

secondo me dovrebbero mettere obbligatorio un corso di guida sicura e guida in pista per saper controllare la macchina inogni situazione 0509_up.gif
invece mettono queste stupide limitazioni che non servono a niente eusa_wall.gif
invece di mettere come limite il rapporto potenza peso dovrebbero mettere un limite ai cavalli che si possono avere sotto il cu*o tipo 110-115 e un magari il rapporto per macchine molto pesanti come i fuori strada tipo il terrano che con un 3.0l con 150 cv non va avanti neanche morto (e anche suv icon_rolleyes.gif )


tanto chi fa queste leggi non ragiona, chiunque esso sia icon_rolleyes.gif
 
11360532
11360532 Inviato: 10 Feb 2011 21:22
 

inecision ha scritto:
e un magari il rapporto per macchine molto pesanti come i fuori strada tipo il terrano che con un 3.0l con 150 cv non va avanti neanche morto


parliamone. se i fuoristrada hanno qualcosa è l'accelerazione e la coppia per affrontare lo sterrato ed uscire dalle buche...

se poi per fuoristrada intendi il range rover sport ok icon_asd.gif ma già un rav4 accelera accelera!
 
11360622
11360622 Inviato: 10 Feb 2011 21:34
 

io non ci sono rientrato per un pelo, ho preso la patente il 12 gennaio 0509_doppio_ok.gif
 
11360635
11360635 Inviato: 10 Feb 2011 21:35
 

DemaDev ha scritto:


parliamone. se i fuoristrada hanno qualcosa è l'accelerazione e la coppia per affrontare lo sterrato ed uscire dalle buche...

se poi per fuoristrada intendi il range rover sport ok icon_asd.gif ma già un rav4 accelera accelera!

quella che abbiamo in famiglia(proprio rav4, 2.0 tdi) non rientra tra le macchine papabili( o almeno secondo sicurauto..non ho fatto i conti)..fiuu un altro anno di pace prima che mio fratello si patenti icon_asd.gif

ragazzi prendete comunque la patente perchè l'anno di limitazione è valido a qualsiasi età non solo per i 18enni icon_wink.gif


ps..ma vogliamo parlare del limite dei 100 in autostrada icon_lol.gif ?
 
11360647
11360647 Inviato: 10 Feb 2011 21:37
 

gabriele696 ha scritto:



ps..ma vogliamo parlare del limite dei 100 in autostrada icon_lol.gif ?



beh quello in teoria per i neopatentati c'è sempre stato icon_asd.gif
 
11360667
11360667 Inviato: 10 Feb 2011 21:39
Oggetto: Re: Limitazione Kw neopatentati (ma stiamo scherzando?)
 

Keko ha scritto:
la lista di macchine che si possono utilizzare (con le ultime modifiche alla legge) è davvero ampia.


Sì ma mica tutte le famiglie si possono permettere di sfoderare la seconda/terza auto per il figlio appena patentato. Secondo me è una boiata, perchè discrimina i neopatentati in base alle possibilità economiche (un po' come i blocchi della circolazione per classi "euro").
Mi stanno bene i limiti, mi sta bene "pestare" su alcool e velocità, andrebbero bene anche i limiti di potenza, ma fatti con criterio. 55kW per tonnellata significa che una Panda 1.3 diesel probabilmente non si può quidare, così come una berlina familiare da 90/100 CV. Aggiungere il tetto dei 70 kW almeno ha messo al riparo dai paradossi, come per esempio poter guidare un fuoristrada/suv da 2 tonnellate e quindi massimi 110kW (140 CV): per esempio un Terrano 2.7Tdi è guidabile, ma è tutto fuorchè un'auto da neopatentato!

@Demadev: hai ragione riguardo ils istema delle patenti moto: è assurdo che uno facendo l'A3 illimitata possa comprars un Gixxer 1000 come prima moto. Così come era assurdo tanti anni fa poter guidare qualcisai moto senza limiti al compimento dei 18 anni...


Edit:
DemaDev ha scritto:
gabriele696 ha scritto:

ps..ma vogliamo parlare del limite dei 100 in autostrada icon_lol.gif ?

beh quello in teoria per i neopatentati c'è sempre stato icon_asd.gif

Giusto! E vale anche 3 anni...
 
11360730
11360730 Inviato: 10 Feb 2011 21:49
Oggetto: Re: Limitazione Kw neopatentati (ma stiamo scherzando?)
 

[quote="PaoloG"#11360667]
Keko ha scritto:


@Demadev: hai ragione riguardo ils istema delle patenti moto: è assurdo che uno facendo l'A3 illimitata possa comprars un Gixxer 1000 come prima moto. Così come era assurdo tanti anni fa poter guidare qualcisai moto senza limiti al compimento dei 18 anni...




anche perchè uno pensa: "dai imbecilli così non ce ne sono!".
invece ce ne sono eccome! icon_eek.gif
ho giusto un amico che come prima moto ha preso il gixxerre 600. in 2 anni è caduto 2 volte rompendosi un po' di ossa entrambe le volte ed ora che l'ha completamente distrutta ha preso una z1000 icon_eek.gif

e non è un caso isolato.

però poi la macchina dev'essere spompa mi raccomando!
 
11361031
11361031 Inviato: 10 Feb 2011 22:24
Oggetto: Re: Limitazione Kw neopatentati (ma stiamo scherzando?)
 

PaoloG ha scritto:
Keko ha scritto:
la lista di macchine che si possono utilizzare (con le ultime modifiche alla legge) è davvero ampia.


Sì ma mica tutte le famiglie si possono permettere di sfoderare la seconda/terza auto per il figlio appena patentato. Secondo me è una boiata, perchè discrimina i neopatentati in base alle possibilità economiche (un po' come i blocchi della circolazione per classi "euro").
Mi stanno bene i limiti, mi sta bene "pestare" su alcool e velocità, andrebbero bene anche i limiti di potenza, ma fatti con criterio. 55kW per tonnellata significa che una Panda 1.3 diesel probabilmente non si può quidare, così come una berlina familiare da 90/100 CV. Aggiungere il tetto dei 70 kW almeno ha messo al riparo dai paradossi, come per esempio poter guidare un fuoristrada/suv da 2 tonnellate e quindi massimi 110kW (140 CV): per esempio un Terrano 2.7Tdi è guidabile, ma è tutto fuorchè un'auto da neopatentato!

@Demadev: hai ragione riguardo ils istema delle patenti moto: è assurdo che uno facendo l'A3 illimitata possa comprars un Gixxer 1000 come prima moto. Così come era assurdo tanti anni fa poter guidare qualcisai moto senza limiti al compimento dei 18 anni...


Edit:
DemaDev ha scritto:
gabriele696 ha scritto:

ps..ma vogliamo parlare del limite dei 100 in autostrada icon_lol.gif ?

beh quello in teoria per i neopatentati c'è sempre stato icon_asd.gif

Giusto! E vale anche 3 anni...
esattamente..concordo...sopratutto con la frase in rosso...gente che ha una smart e non puo guidarla invece vedremo gente con suv o monovolumi girare tranquillamente per strada!
 
11361076
11361076 Inviato: 10 Feb 2011 22:30
Oggetto: Re: Limitazione Kw neopatentati (ma stiamo scherzando?)
 

the_worm ha scritto:
esattamente..concordo...sopratutto con la frase in rosso...gente che ha una smart e non puo guidarla invece vedremo gente con suv o monovolumi girare tranquillamente per strada!


Da quello che ho capito (ammetto di fregarmene altamente..) con l'aggiornamento della legge non c'è più questa possibilità. Il tetto massimo è 70 KW, che siano di una smart o di una petroliera 0509_up.gif
 
11361254
11361254 Inviato: 10 Feb 2011 23:20
 

reef ha scritto:
io non ci sono rientrato per un pelo, ho preso la patente il 12 gennaio 0509_doppio_ok.gif


Evviva,m'hai raddrizzato la giornata icon_lol.gif

Che comunque,stavo facendo un paio di calcoli. Va bene che guidare una macchina (a livello di possibilità di danni causati) è più pericoloso,ma il rapporto peso/potenza di molti 125 guidabili da tutti i 16enni non è che sia così basso...

Secondo me c'è sotto il complottone per far vendere più utilitarie icon_asd.gif
 
11361287
11361287 Inviato: 10 Feb 2011 23:31
 

Edo93 ha scritto:


Evviva,m'hai raddrizzato la giornata icon_lol.gif

Che comunque,stavo facendo un paio di calcoli. Va bene che guidare una macchina (a livello di possibilità di danni causati) è più pericoloso,ma il rapporto peso/potenza di molti 125 guidabili da tutti i 16enni non è che sia così basso...

Secondo me c'è sotto il complottone per far vendere più utilitarie icon_asd.gif


..e fai caso alle moto guidabili con A2.. la legge dice 34 CV... ci sono moto, soprattutto enduro e motard, che con quella potenza pesano meno di 100 Kg... praticamente 25KW/100Kg... quindi.. è tardi e in matematica sono una frana... ma sono 250 KW a tonnellata... icon_asd.gif icon_asd.gif



...e, come le automobili, son guidabili a 18 anni! eusa_think.gif
 
11361301
11361301 Inviato: 10 Feb 2011 23:38
 

DemaDev ha scritto:


parliamone. se i fuoristrada hanno qualcosa è l'accelerazione e la coppia per affrontare lo sterrato ed uscire dalle buche...

se poi per fuoristrada intendi il range rover sport ok icon_asd.gif ma già un rav4 accelera accelera!


mah...il terrano di io papà accelera poco e non va avanti
poi non ti invoglia ad andare forte perché vibra e in curva non è stabile...


la limitazione a 70 kw vale solo se si rispetta comunque il rapporto, se non ho capito male eusa_shifty.gif
 
11361432
11361432 Inviato: 11 Feb 2011 0:29
Oggetto: Re: Limitazione Kw neopatentati (ma stiamo scherzando?)
 

Keko ha scritto:
e ti parla un possessore felicissimo di una 500 con meno di 70 cavalli zoppi che è un completo cadavere ad ogni accelerazione... ma che vede troppo spesso in giro 18enni con il BMW M5 o con l'audi con 400 CV!!!


Scusami se mi permetto ma... parli facile tu che hai avuto la possibilità di avere la cinquecentina nuova di zecca! eusa_naughty.gif

Come dice paolo, non tutti hanno la possibilità. Solitamente chi ha una sola auto in famiglia, è perchè non può permettersene altre. Conosco ragazzi che in famiglia hanno un'auto sola e per combinazione fortuita la mattina la possono utilizzare per venire all'università (magari accompagnando prima un/i genitore/i al lavoro) . Alcuni di loro, se avessero 18 anni oggi, sarebbero a piedi! Ed in una grande città carente di servizi pubblici non è il massimo della vita... In questo modo il 18enne che in casa ha solo una vecchia Punto 90 è a piedi mentre il figlio di papà anzichè avere l'M3 del padre avrà la mito 78cv nuova di zecca e sbloccata, ovviamente.

E te lo dice uno che cammina da quasi dieci anni su 40kw di Lancia Y e non se ne lamenta (se non per i consumi in città)...
 
11361459
11361459 Inviato: 11 Feb 2011 0:50
 

Opinione mia! Rispetto le vostre posizioni ma secondo me:


come ti stampi con un millino ti ci stampi anche con un 3000cc.. 0509_down.gif

Vorrei dire tante cose ma mi limito a questa:

secondo me va contro l'Art.3 secondo comma della costituzione..

"È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana..."


Non mi esprimo più.
Dite quello che volete ma io non sono d'accordo e sarebbe tanto bello(ma non so se sarà mai possibile) che le persone avessero un po di buon senso in più!
 
11362321
11362321 Inviato: 11 Feb 2011 11:26
 

Secondo me...
E' giusta e sbagliata allo stesso modo.
Nella misura in cui non ha senso limitare la potenza dell'auto, se poi non limiti anche la potenza degli altri veicoli.
Al contempo, sono felice di aver preso la patente a settembre XD
Perché altrimenti i miei genitori mi avrebbero dovuto comprare UN'ALTRA auto, visto che nessuna delle due in casa rispetta i limiti imposti.
Terribile, avrei rischiato di girare fino a 32 anni (quando smetterò d'esser neopatentata icon_asd.gif ) a piedi, prima di poter eventualmente ereditare l'auto di casa O__O


PS. sono anche felice che non esistano i limiti sulle moto, perchè così dopo il mio fido 350 potrò guidare quel che mi pare icon_biggrin.gif (e passò a un 250... XD XD XD)
 
11362405
11362405 Inviato: 11 Feb 2011 11:50
Oggetto: Re: Limitazione Kw neopatentati
 

Edo93 ha scritto:
Mi è giunta voce che per i neopatentati da febbraio 2011 ci saranno due criteri per le macchine che potranno guidare: In primis la potenza del mezzo non deve essere superiore ai 70 Kw,ed in secondo luogo la potenza per tonnellata non deve superare i 55 Kw.

Passi pure per il limite di velocità in autostrada. Passi per la tolleranza zero sugli alcolici. Ma questo è un limite assurdo...chi ha già una vecchia macchina in famiglia e questa supera i 55kw per tonnellata cosa fa? Se un ragazzo condivide la vettura con un familiare? La deve vendere e comprarne un'altra?
Con questo criterio viene esclusa una buona fetta delle così dette "utilitarie" da città.

Ma qua si sta dando fuori di testa. Come il limite di 30 km/h nella città di Milano icon_eek.gif A volte sembrano degli scherzi. Cosa ne pensate?


bè non so se è passata ma io non la trovo affatto sbagliata questa legge. Quanti ragazzini ci sono che appena rpesa la macchina si ritrovano con 100 e passa cv sotto il sedere e si vanno a schiantare o causano incidenti? purtroppo per colpa di quei deficienti ci devono rimettere tutti, anche quelli che guidano in maniera conscienziosa ma come ci sono 30enni che guidano da cani, magari anche ubriaachi ecc, ci sono in rapport o molti più neopatentati che guidano andando troppo forte o alcolizzati ecc..(ripeto non faccio di tutta l'erba un fascio,io stesso non ho mai guidato dopo aver bevuto però come ho detto sopra per pochi ci rimettono in molti).
 
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