P.s da quando ho 18 anni ho sempre girato con macchine che hanno minimo 230cv...sono ancora vivo e non ho mai ucciso nessuno...semplicemente sono stato educato dalla mia famiglia...

Ho preso la patente B il 18/12/10.. che limiti ho per quanto riguarda la potenza della macchina?

a 18anni come può cambiarti così radicalmente la vita un mezzo di trasporto proprio?
(ammesso e non concesso che tu abbia già la moto,puoi in ogni caso usare benissimo i mezzi pubblici se proprio hai necessità di muoverti).


per quanto riguarda la storia della sicurezza presumo non fosse riferita direttamente a me visto che io non ho accennato a nulla che potesse logicamente ricondurre alla tua risposta,vorrei risponderti lo stesso:

quando compri una qualsiasi cosa è tuo interesse indagarne le caratteristiche tecniche.
se sei coscente del fatto che la 500 è una macchina così poco sicura non comprarla: è inutile lamentarsi della poca sicurezza offerta,basta non prenderla.
se poi il discorso è "eh ma posso guidare solo quella" torno all'inizio: nessuno ti obbliga ad avere la tua auto.




ragazzi cari,di nuovo,l'unica critica movibile nei confronti del principio di base di questa legge è il fatto che molti patentati non potranno guidare l'auto per il primo anno e quando inizieranno ripartiranno praticamente da 0,senza nemmeno quel minimo di esperienza pregressa fatta con le autoscuole e senza ricordarsi mezza regola perchè,qui lo dico e qui lo nego anche se tutti lo sappiamo,quanti si ricordano ancora tutte le regoline e regolette studiate mnemonicamente? in realtà è tutta esperienza\abitudine.

Il problema è proprio questo, ovvero una legge deve valere per tutti, deve considerare i casi estremi ed il caso estremo in questo caso è il neopatentato effettivamente incapace di guidare un'auto potente e rendersi conto dei pericoli legati alla velocità ed all'accelerazione. E' un discorso di "media" della popolazione dei neopatentati, all'interno della quale vi sono le eccezioni in entrambi i sensi: gli impediti cronici ed i talentuosi. Per tenerene conto, così da emanare vincoli più aderenti alla relatà l'unico modo sarebbe istituire esami per la patente più specifici e restrittivi, del tipo "vuoi guidare auto senza limiti? dimostrami di saper fare questo e quello. No ci riesci? ok, ti fai la gavetta per tot anni con le auto da 50CV e torni quando ti sei esercitato". In Jappone lo fanno da sempre per le moto...
Siccome questa è una cosa che non faranno mai, la legge deve essere generica e basarsi sulla statistica media.

Come ho già detto, quello che contesto è il rischio di fare discriminazioni in base alle possibilità economiche della famiglia, che mediamente non sono mai giuste. Altrimenti un limite sulle prestazioni che un neopatentato può utilizzare ha senso, anche se io introdurrei anche un legame con l'età. Perchè quando si è diciottenni, non me ne voglia chi ci sta passando, ma qualche coglionata la si fa perchè ci si sente grandi e maturi, ma su vari aspetti ovviamente ancora non lo si è. La guida di un mezzo è uno di questi aspetti, perchè è innegabile che appena si è presa la patente e si è per di più un po' appassionati di auto/moto, è naturale "andarsela a cercare" con comportamenti un po' border-line. A quel punto se lo si fa con la Punto da 60CV è meglio che con l'auto di papà da 150, che magari non sarà un fulmine perchè anche pesante, ma sarà sempre un'auto da 200 all'ora ed un certo peso e sarà soprattutto un'auto che una volta "persa" sarà molto più difficile da recuperare, anzi quasi impossibile per un neofita senza esperienza... D'altra parte penso anche che chi prende la patente a 30 anni, spesso lo fa per necessità di avere un'auto ed molto più improbabile che voglia provare a fare la "guida-rally" nelle vie vicino a casa...

Infine, rivolgendomi a inewca: la tua esperienza secondo me non può essere rappresentativa, perchè secondo me sei l'esempio del "caso a parte", dell'eccezione. Anche un mio amico si è preso l'MV F4 come prima moto, benchè glielo sconsigliassi. Dopo poco ci andava già bene, ma si è fiondato subito a fare corsi su corsi in pista e lui è anche uno abituato da sempre a guidare mezzi anche un po' estremi (aerei acrobatici, kart, motocross, auto elaborate in pista...). Per questo non fa testo, resto dell'idea che un'MV F4 come prima moto sia una cazzata...



PS: a chi dice che schiantarsi a 130 o 180 sia la stessa cosa, invito a ripassarsi un po' di fisica di base. Con un'auto da 1300 kg nel secondo caso l'energia cinetica è praticamente doppia e questa energia durante un impatto da qualche parte va, ovvero si traduce in deformazione dei corpi che partecipano all'impatto, in primo luogo la vettura ed gli occupanti...

Porto l'esempio della Finlandia...la "scuola guida" dura minimo un anno e l'esame pratico prevede anche un percorso in pista con frenata d'emergenza sul bagnato e schivata sul bagnato...

Comunque il problema riguarda TUTTI i neopatentati, non sono i ragazzi di 18, se non ho inteso male.
Mettiamola così, prendo il mio caso.
Io son di Cagliari, ma per quasi un decennio ho vissuto in metropoli varie, principalmente a Roma.
A Roma, se i locali erano in posti molto lontani o non avevo passaggio, NON uscivo (in quanto non avevo nè macchina, nè patente). Posso dirti per certo che uscivo in pratica una volta al mese, a meno che non convincessi le mie amiche ad andare o al Pigneto, o a San Lorenzo.
Now.
Io la patente l'ho presa a settembre.
A Cagliari.
Alla tenera età di 29 anni appena compiuti.
Se ci fosse stato questo limite io non avrei potuto prendere l'auto che abbiamo in casa, una yaris
E quindi non avrei potuto neanche uscire una maledetta sera con i miei amici (che abitano vicino, ma in zone assolutamente non collegate coi mezzi): 30 minuti a piedi, ma verso una zona che francamente ho un po' di timore a farla di giorno, figuriamoci col buio...
Se ci fosse stato questo limite, non avrei potuto guidare l'auto che mia sorella tiene a Roma => reclusione parte bis.
Perché se sei una donna implica che ti devi muovere in gruppo, o devi avere il tuo mezzo o devi avere la disponibilità economica di prenderti un taxi per tornare.
Pochi cavoli, dai!
Per alcuni è una fregatura e basta
Non è manco un piagnisteo, eh!
Semplicemente, è difficile capire se non ci si trova in mezzo.
Fai anche conto che se fossi rimasta a Cagliari non avrei neanche avuto l'auto per andare a lavoro nei call center, che son fuori città e di certo NON serviti dai mezzi pubblici.

Ci son molti fattori da valutare, francamente...
M'ha detto culo che ho deciso di prendere la patente quando ero in una situazione di stallo, o ero fregata.

Adesso,non so dove/come vivi,ma non puoi affermare con sicurezza un fatto che riguarda soltanto la tua esperienza. Se vivi in un paesino di 3000 anima grazie al belino che non ti cambia la vita. Ma se vivi in una metropoli (o nei pressi di questa) va bene,i mezzi possono anche essere un aiuto,ma un mezzo di spostamento cambia radicalmente la situazione.

Uscite serali,andare al lavoro/università,qualunque tipo di uscita (domenicale,settimanale,anche banalmente andare in un centro commercial). Io per ora sto basando la mia vita sui mezzi pubblici,e ti dirò,spero di liberarmene al più presto.

nel tuo caso il discorso poi è pure diverso perchè tu hai la fortuna di avere qualcuno in grado di aiutarti anche se hai 28anni ma molte persone a quell'età (sia chiaro non è una critica che ti sto muovendo!) hanno già una vita propria ed unapropria famiglia,se devono prendere la patente probabilmente l'auto dovranno ancora comprarla ed in quel caso potrebbero comprare la macchina che rientra nei limiti.


non sto assolutamente giudicando nessuno,abbiamo solo opinioni divergenti.
io penso comunque che questa logica del tutto e subito non sia totalmente corretta: tutti stanno parlando di questa legge come se il principio ispiratore fosse una voglia di privazione d'un diritto fondamentale.

Ma io anche se non ho la macchina ho comunque una mia vita, eh
Non è che l'assenza di un'auto pregiudichi la mia vita sentimentale (vd famiglia MIA, quella è una scelta ponderata e calcolata), quella lavorativa attuale o chissà che cosa (non capisco oltretutto cosa c'entri l'avere o non avere una famiglia propria, ma vabbè XD XD XD).
Semplicemente ti spiego che ci sono tantissime persone, anche adulte, anche con un lavoro, che semplicemente non hanno i soldi per comprare un'auto nuova.
Per dirti, il "ragazzo" dell'autoscuola qui vicino usa l'auto della mamma, perché nonostante lavori da anni non se ne può permettere una sua. Ci sono tantissimi casi così Non sono l'unica pirla

Io questa legge non la vedo come una privazione di un diritto fondamentale, assolutamente.
Semplicemente io la trovo fatta a pene di segugio, perché il problema era di più facile soluzione: bastava rendere gli esami e la scuola guida SERISSIMI.
Il problema è che in Italia la patente viene vista come un diritto (e NON lo è), non come un qualcosa che non è nè obbligatorio, nè dovuto, nè niente.
La patente comporta dei doveri di responsabilità molto grandi, ma qui se ne sono scordati tutti
E di certo non risolvi niente con un blocco simile!
Al massimo ritardi l'immissione in strada di un po' di gente, con anche il rischio che si siano scordati come si guida, in quell'anno.

Si 150 cv e poi ?
Il limite di 70kw totali è perfetto, non andava messa la limitazione per tonnelata semplicemente perchè rende il tutto un po ridicolo.
Che barba che siete comunque, prima vi lamentate che a 18 anni non si possono guidare le moto potenti ma le auto si, adesso che la parità è stata ristabilita avete ancora da lamentarvi, ci sono più di 70 modelli di auto guidabili con questa nuova legge, fra i quali ci sono tutte le polo, panda, punto etc, macchinette adatte ad un neopatentato.

ci sono più di 70 modelli di auto guidabili con questa nuova legge, fra i quali ci sono tutte le polo, panda, punto etc, macchinette adatte ad un neopatentato.

O non hai letto il topic o in 3 pagine ancora non hai capito qual'è il punto della situazione.

A questo punto potevano spostare a 19 anni l'età per conseguire la patente e facevano prima...

O non hai letto il topic o in 3 pagine ancora non hai capito qual'è il punto della situazione.

E qual'è il punto della situazione ? Che per un anno non si potrà guidare la berlinona di papà e il Suv di mamma ? Ma meno male !

appunto. Ripeto: aspettano un anno e possono guidare qualsiasi auto. E' solo rimandare il problema, se di problema si può parlare...

comunque anche la "panda da 500 euro" ha i suoi costi di mantenimento: assicurazione, bollo, manutenzione... se in famiglia si hanno già due auto non ha molto senso comprarne una terza così, che è comunque una spesa. Il ragazzo aspetterà quindi un anno e potrà guidare tutto, con il rischio che il poco che ha imparato a scuola guida se lo sia dimenticato!

Beh è facile guardare il bicchiere mezzo vuoto, intanto c'è una legge, è stata fatta ed è già qualcosa, forse si poteva fare di meglio, si poteva fare anche di molto peggio, la tua proposta quale sarebbe stata ?

Ma è un anno o 3? Neopatentato si intende un possessore di patente B da meno di 3 anni.

Se è per un anno allora potrei anche essere d'accordo, ma comunque non ha molta utilità come legge.