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Indice del forumForum Sicurezza e Prevenzione

   

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Abbigliamento tecnico = motociclista folle
11496658
11496658 Inviato: 10 Mar 2011 16:25
 

t3o ha scritto:
se volete strisciare il ginocchio in curva e tirare di velocità, andate in pista 0510_saluto.gif

casco e tuta non servono a nulla se sbuca un'auto da una strada laterale senza rispettare il suo stop....... non sò se è chiara l'antifonia icon_asd.gif



d'altra parte, l'antifona sarebbe stata anche più chiara! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
11496666
11496666 Inviato: 10 Mar 2011 16:26
 

ciciarampa ha scritto:
una scivolata, un'ostacolo non visto, una buca.... una parete di roccia che sbuca all'improvviso e che lì non c'era mai stata, ci sono tanti incidenti "minori" per i quali lo scafandro salva la vita.


ok, hai detto una cosa risaputa. i tuoi post inseriti in questo thread, sono valevoli anche per quelle persone che qui sono venuti a scrivere:

"se vado a farmi un giro in collina o per strada non vado certo quardando il paesaggio...
Idem per quando tra poco avrò l'rs, via a comparmi tuta, stivali ed a fare delle belle pieghe"

ovvero quelli che scambiano le strade per delle piste da motoGP?????
 
11496680
11496680 Inviato: 10 Mar 2011 16:28
 

highground ha scritto:

d'altra parte, l'antifona sarebbe stata anche più chiara! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


touché icon_asd.gif
 
11496785
11496785 Inviato: 10 Mar 2011 16:47
 

Aaron111 ha scritto:
se per caso trovi sabbia o brecciolino in una curva anche se non vai fortissimo rischi di stenderti e quando scivoli una tuta magari serve a non farti mangiare carne trita per un mese...


si ok, il vestiario tecnico serve e qui nessuno lo mette in dubbio.

ma la casistica di trovare in strada sabbia/brecciolino/altro, lì per fatalità... è appunto una fatalità. andare in giro, invece, "a fare le penne" in strade di montagna/collina o comunque strade secondarie/panoramiche che sono soggette alle leggi della natura non è più fatalità, ma cercarsi rogne.
così una volta fatto il botto ecco un fiorire di "è stata sfortuna!" "è chiaramente colpa del comune che non mette a posto le strade!!!" "la scivolata è stata causata chiaramente da incuria del manto stradale!!!!111!!!1" & co.

sisi, i vestiti servono. ma per farli funzionare serve anche andare entro certi limiti.
e quest'ultima parte del messaggio, qui sul tinga, non viene proprio recepito dalla maggior parte degli utenti 0510_saluto.gif
 
11496879
11496879 Inviato: 10 Mar 2011 17:04
 

t3o ha scritto:


si ok, il vestiario tecnico serve e qui nessuno lo mette in dubbio.

ma la casistica di trovare in strada sabbia/brecciolino/altro, lì per fatalità... è appunto una fatalità. andare in giro, invece, "a fare le penne" in strade di montagna/collina o comunque strade secondarie/panoramiche che sono soggette alle leggi della natura non è più fatalità, ma cercarsi rogne.
così una volta fatto il botto ecco un fiorire di "è stata sfortuna!" "è chiaramente colpa del comune che non mette a posto le strade!!!" "la scivolata è stata causata chiaramente da incuria del manto stradale!!!!111!!!1" & co.

sisi, i vestiti servono. ma per farli funzionare serve anche andare entro certi limiti.
e quest'ultima parte del messaggio, qui sul tinga, non viene proprio recepito dalla maggior parte degli utenti 0510_saluto.gif


Sono daccordo su quasi tutto (a parte il punto circa l'incuria del manto stradale)
 
11497052
11497052 Inviato: 10 Mar 2011 17:38
 

t3o ha scritto:


si ok, il vestiario tecnico serve e qui nessuno lo mette in dubbio.

ma la casistica di trovare in strada sabbia/brecciolino/altro, lì per fatalità... è appunto una fatalità. andare in giro, invece, "a fare le penne" in strade di montagna/collina o comunque strade secondarie/panoramiche che sono soggette alle leggi della natura non è più fatalità, ma cercarsi rogne.
così una volta fatto il botto ecco un fiorire di "è stata sfortuna!" "è chiaramente colpa del comune che non mette a posto le strade!!!" "la scivolata è stata causata chiaramente da incuria del manto stradale!!!!111!!!1" & co.

sisi, i vestiti servono. ma per farli funzionare serve anche andare entro certi limiti.
e quest'ultima parte del messaggio, qui sul tinga, non viene proprio recepito dalla maggior parte degli utenti 0510_saluto.gif


sì sì, son pienamente d'accordo..
mi sa che allora avevo un po' frainteso il tuo post precedente... 0509_up.gif
 
11497625
11497625 Inviato: 10 Mar 2011 19:50
 

t3o ha scritto:
se volete strisciare il ginocchio in curva e tirare di velocità, andate in pista 0510_saluto.gif

casco e tuta non servono a nulla se sbuca un'auto da una strada laterale senza rispettare il suo stop....... non sò se è chiara l'antifonia icon_asd.gif


La cappellata di giovedi 10/03/2011 è stata detta.
 
11498368
11498368 Inviato: 10 Mar 2011 21:24
 

t3o ha scritto:
se volete strisciare il ginocchio in curva e tirare di velocità, andate in pista 0510_saluto.gif

casco e tuta non servono a nulla se sbuca un'auto da una strada laterale senza rispettare il suo stop....... non sò se è chiara l'antifonia icon_asd.gif

La pista più vicina a me dista veramente tanti km purtroppo icon_sad.gif
Se no figurati s non ci andrei icon_asd.gif
 
11498562
11498562 Inviato: 10 Mar 2011 21:45
 

SSimo83 ha scritto:

La cappellata di giovedi 10/03/2011 è stata detta.


"cappellata" COSA? ti senti immortale dentro una tuta e con un casco? bhe... ci sono pessime notizie in merito, eh icon_asd.gif
prima di sentirti il ganzo castigatore del giovedì vai a darti una rilettura a sta manciata di reply, và
....gli altri ci sono arrivati anche senza stò incentivo così esplicito icon_asd.gif

umbiboss ha scritto:

La pista più vicina a me dista veramente tanti km purtroppo icon_sad.gif
Se no figurati s non ci andrei icon_asd.gif


e ok, ma non è una scusante per buttarsi a cannone giù per le straducole della montagna icon_confused.gif
 
11500720
11500720 Inviato: 11 Mar 2011 11:57
 

Infatti li ho letti e tutti, in maniera meno esplicita della mia, hanno confermato che hai detto la cappellata del giovedi (questo prima che te ne rendessi conto tu stesso correggendo il tiro).
0510_confused.gif

Nessuno è immortale dentro la tuta ma di certo dire che in caso di incidente non serve a nulla è.. appunto.. una cappellata, pure bella grossa!

0510_saluto.gif
 
11500986
11500986 Inviato: 11 Mar 2011 13:09
 

SSimo83 ha scritto:
Infatti li ho letti e tutti, in maniera meno esplicita della mia, hanno confermato che hai detto la cappellata del giovedi (questo prima che te ne rendessi conto tu stesso correggendo il tiro).
0510_confused.gif

Nessuno è immortale dentro la tuta ma di certo dire che in caso di incidente non serve a nulla è.. appunto.. una cappellata, pure bella grossa!

0510_saluto.gif


Diciamo che è stata una provocazione per sensibilizzare tutti alla guida sicura, dai.
icon_xd_2.gif
 
11501402
11501402 Inviato: 11 Mar 2011 14:58
 

Beh non mi pare il massimo come idea visto che l'abbigliamento tecnico ha salvato e continuerà a salvare la vita di centinaia di motociclisti, tuta compresa.
Forse gli sfugge il significato della parola abrasione. eusa_think.gif
 
11501763
11501763 Inviato: 11 Mar 2011 16:01
 

t3o ha scritto:


e ok, ma non è una scusante per buttarsi a cannone giù per le straducole della montagna icon_confused.gif

scooterista,eusa_shhh.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
11502321
11502321 Inviato: 11 Mar 2011 18:19
 

SSimo83 ha scritto:
Infatti li ho letti e tutti, in maniera meno esplicita della mia, hanno confermato che hai detto la cappellata del giovedi (questo prima che te ne rendessi conto tu stesso correggendo il tiro). 0510_confused.gif

che - cosa - stai - inventando?

immagini visibili ai soli utenti registrati


ho corretto il tiro??? WHAT? se mai qualcuno ha letto distrattamente e ha travisato per poi postare "avevo un po' frainteso il tuo post precedente"
non ho corretto proprio nulla icon_rolleyes.gif

SSimo83 ha scritto:
ma di certo dire che in caso di incidente non serve a nulla è.. appunto.. una cappellata, pure bella grossa! 0510_saluto.gif

ti diverte travisare eh? icon_rolleyes.gif
ho scritto:
t3o ha scritto:
casco e tuta non servono a nulla se sbuca un'auto da una strada laterale senza rispettare il suo stop...

e ti sottolineo la parte importante, la prossima volta la coloro se neanche così ce la fai...
la summa di tutto è lì evidenziata.

SSimo83 ha scritto:
...visto che l'abbigliamento tecnico ha salvato e continuerà a salvare la vita di centinaia di motociclisti, tuta compresa.


daje
l'abbigliamento tecnico protegge ma non salva la vita.
il casco (e cito i manuali della patente di guida) "limita le lesioni del capo" e da wilki "ha la funzione di proteggere la testa dagli effetti dell'impatto"
sui manualetti in dotazione al casco c'è scritto lo stesso.
è questo il concetto del mio primo post, a cui proprio non ci arrivi... e dire che gli altri ci hanno messo 2 post, invece tu persisti. non sò, fai te..... non è arrivato il momento di fare un attimo mente locale? icon_asd.gif

SSimo83 ha scritto:
Forse gli sfugge il significato della parola abrasione. eusa_think.gif

ennesimo errore. sò bene cos'è l'abrasione SE PERMETTI eh.
l'asfalto l'ho conosciuto eccome e cara grazia mia che ero protetto con tutto l'abbigliamento tecnico : casco, giacca, pantaloni, stivali e guanti.

umbiboss ha scritto:

scooterista,eusa_shhh.gif


scritto da uno che prende le strade per la pista da motoGP e se ne vanta pure... 0509_up.gif
 
11502351
11502351 Inviato: 11 Mar 2011 18:25
 

Oltre all'innalzamento di temperatura vedo che la discussione sta andando OT.
Le differenti posizioni sono state chiarite, e secondo me leggendo bene non divergono nemmeno troppo.

Adesso torniamo sull'argomento del topic, che non è sull'utilità o meno delle protezioni, grazie icon_wink.gif

Lamps!
 
11505171
11505171 Inviato: 12 Mar 2011 12:38
 

Secondo me non sono cosi vicine, se sbuca un auto da uno stop il casco e la tuta possono contribuire in modo pesante a salvare la vita del motociclista.
Chi dice di no non sa di cosa parla.
Questa poi è la perla:
<daje
l'abbigliamento tecnico protegge ma non salva la vita.
il casco (e cito i manuali della patente di guida) "limita le lesioni del capo" e da wilki "ha la funzione di proteggere la testa dagli effetti dell'impatto" >

A casa mia limitare le lesioni del capo e proteggere la testa dagli effetti dell'impatto nove volte su dieci significa salvare la vita.
 
11505801
11505801 Inviato: 12 Mar 2011 15:26
 

SSimo83 ha scritto:
A casa mia limitare le lesioni del capo e proteggere la testa dagli effetti dell'impatto nove volte su dieci significa salvare la vita.


Se a uno, invece di spappolarsi il cranio gli si spappola il cervello per un frontale non ci vedo grande differenza.
Ai 100 all'ora si percorrono circa 30 metri al secondo.
Una decelerazione da 30 m/s a 0 in un metro (distanza che separa la sella e il montante di un'auto che buca lo stop) si misura in decine di g negativi, e nessun organo interno riesce a rimanere intatto a quei valori di decelarazione.

Un casco (una tuta, una giacca, un paio di stivali...) limitano i danni quando si ha "la fortuna" di rotolare, volare, strisciare a seguito di una caduta.

Sul fatto che ci siano dei pregiudizi su chie gira intutato e' vero, ma credo che tale pregiudizio sia anche in parte derivato dal fatto che buona parte di chi "sputtana" la categoria viaggiando a velocita' warp sia proprio composta da "intutati".

E' una generalizzazione (come tante che abbiamo noi stessi nella nostra capoccetta) derivante dalla percezione... 100 motocriminali fanno piu' rumore di 100000 mototuristi
 
11506090
11506090 Inviato: 12 Mar 2011 16:31
 

SSimo83, la tua idealizzazione di casco/indumenti-tech è paragonabile ad un mondo puffoso fatto di marzapane dove l'amore trionfa sotto un cielo turchese incorniciato da un magico arcobaleno.
bhe... nella realtà ed in strada, quando c'è l'incidente, quel tuo magico mondo viene annichilito in un istante o una manciata di decimi di secondo.

probabilmente vivi nel deserto e conoscendo quella realtà ti è impossibile capire cosa accade quando un casco con dentro un cranio con dentro un cervello picchia su uno spigolo di marciapiede, quando un corpo inerte si piega contro un palo, un'auto, un albero, un cassonetto o cosa significa decellerare da 50kmh a 0kmh contro un muro di cemento o una cancellata o peggio ancora passare da 50kmh contro un veicolo che viaggia in direzione opposta a pari velocità (perchè tutti poi viaggiano a 50kmh icon_rolleyes.gif ) o perdere direttamente un arto (o un'estremità....) tranciato da un oggetto che faceva da ostacolo.

poi, deridere nozioni elementari scritte sui manuali di scuola guida e riportate su wiki...... bhe, la cosa si fà leggermente imbarazzante icon_asd.gif
 
11506138
11506138 Inviato: 12 Mar 2011 16:45
 

ci riprovo, vediamo se così la capisci



lo spot è indiscutibilmente giustissimo. sulla carta, il casco ha assorbito l'energia dell'impatto.
nella relatà però, il casco avrebbe scaricato istantaneamente tutta l'energia sulle ossa cervicali (visto che l'energia non andrebbe dispersa sul tavolo icon_asd.gif ) e quindi...

  • il cranio rimarrebbe protetto? si.
  • la persona sopravviverebbe? quasi sicuramente no
  • il casco gli ha salvato la vita? tecnicamente si, a conti fatti no.


vestirsi e proteggersi è banalmente ovvio che serva. non tutti, però, arrivano a comprendere che non è il biglietto salvavita che si sono idealizzati.
 
11506910
11506910 Inviato: 12 Mar 2011 20:43
 

t3o ha scritto:
ci riprovo, vediamo se così la capisci



lo spot è indiscutibilmente giustissimo. sulla carta, il casco ha assorbito l'energia dell'impatto.
nella relatà però, il casco avrebbe scaricato istantaneamente tutta l'energia sulle ossa cervicali (visto che l'energia non andrebbe dispersa sul tavolo icon_asd.gif ) e quindi...

  • il cranio rimarrebbe protetto? si.
  • la persona sopravviverebbe? quasi sicuramente no
  • il casco gli ha salvato la vita? tecnicamente si, a conti fatti no.


vestirsi e proteggersi è banalmente ovvio che serva. non tutti, però, arrivano a comprendere che non è il biglietto salvavita che si sono idealizzati.


e grazie al *****, ovvio che le protezioni non fanno miracoli, ma il casco IN MOLTISSIMI CASI SALVA LA VITA mentre la tuta (tranne quelle con airbag o con paraschiena incorporato) e ovvio che come mansione principale ha di limitare o proteggerci totalmente dalle abrasioni, ma non penso che tu a milano con il nexus(22cv icon_asd.gif ) abbia avuto la sventura di scivolare con tuta integrale, stivali, parschiena ecc...perciò eusa_shhh.gif
 
11506976
11506976 Inviato: 12 Mar 2011 20:57
 

umbiboss ha scritto:
ma non penso


esatto 0509_up.gif

umbiboss ha scritto:
che tu a milano con il nexus(22cv icon_asd.gif ) abbia avuto la sventura di scivolare con tuta integrale, stivali, parschiena ecc...perciò eusa_shhh.gif


ed invece, io con un misero macinino, sull'asfalto ci sono andato con tutte le protezioni: giacca frankthomas Xti goretex, paraschiena warrior Livello 2, pantaloni spidi gargoyle, stivali, guanti. e casco 5 stelle sharp.
pioggia e bagnato: curva, accellerata e... botto

gran bella figura che stai facendo icon_asd.gif

umbiboss ha scritto:
perciò eusa_shhh.gif


si si, le hai azzeccate proprio tutte icon_asd.gif
 
11508666
11508666 Inviato: 13 Mar 2011 12:41
 

si ma proprio una cima di furbizia che non ha ancora capito che sulla pioggia si scivola icon_asd.gif
 
11509659
11509659 Inviato: 13 Mar 2011 15:47
 

almeno io imparo dai miei errori icon_asd.gif
 
11513098
11513098 Inviato: 14 Mar 2011 9:07
 

Beh se tu avessi letto meglio avresti capito che non derido le nozioni di wikipedia (che comunque sono scritte da utenti come possiamo essere io e te) bensì il modo in cui le strumentalizzi.
Ripeto, dire che il casco e la tuta non ti salvano la vita è un messaggio folle oltre che pericoloso.
Poi fa come ti pare, la vita è la tua. icon_biggrin.gif

Per rispondere a 42... la possibilità in caso di impatto che non ci si fracassi la testa contro qualcosa è (per fortuna) considerevole.
Poi perchè prendere ad esempio solo una possibilità di incedente? Non è che i motociclisti muoiono solo quando impattano a 200 km/h contro una macchina che non rispetta una stop.
Ripeto, 9 volte su 10 in caso di incidente l'abbigliamento tecnico salva la vita.
 
11513518
11513518 Inviato: 14 Mar 2011 11:46
 

SSimo83 ha scritto:
Beh se tu avessi letto meglio avresti capito che non derido le nozioni di wikipedia (che comunque sono scritte da utenti come possiamo essere io e te) bensì il modo in cui le strumentalizzi.


ho riportato a pari modo anche il testo del manuale di scuola guida prima della nota wiki.
tu ha notato solo wiki e poi mi dici "se tu avessi letto meglio"
apperò eusa_clap.gif
chi è che strumentalizza, ora? icon_rolleyes.gif

SSimo83 ha scritto:
Ripeto, dire che il casco e la tuta non ti salvano la vita è un messaggio folle oltre che pericoloso


bhom, siamo su due fronti differenti e non c'è modo di farti cambiare idea. GL.

imho folle e pericoloso è dare un'idea distorta di questi oggetti ai binbiminkia-cresciuti... fargli credere di essere immortali grazie a questi indumenti, "perchè il casco salva la vita".
se in testa fosse l'obbligo d'uso di un casco di vetro con i chiodi all'interno, di morti e feriti ce ne sarebbero 1/100 rispetto quelli che ci si trova il lunedì.
ed invece l'associazione logica "si ma ho il casco arai chaser da 900€ usato in motoGP" è una costante pari al numero d'incidenti "tutti colpa della strada" icon_rolleyes.gif
se non è una visione distorta questa, non sò cos'è.
 
11513728
11513728 Inviato: 14 Mar 2011 12:44
 

Da uno che scrive:
"daje
l'abbigliamento tecnico protegge ma non salva la vita."
non è che mi aspetto niente in fatto di visione distorta della relatà. icon_mrgreen.gif

Comunque io non ho mai detto che se uno è vestito in modo tecnico può andare ad ammazzarsi, sia chiaro.
 
11514262
11514262 Inviato: 14 Mar 2011 15:18
 

SSimo83 ha scritto:
Da uno che scrive:
"daje l'abbigliamento tecnico protegge ma non salva la vita."
non è che mi aspetto niente in fatto di visione distorta della relatà. icon_mrgreen.gif


quando ti fà comodo, dici che l'abbigliamento/caschi salvano la vita. quando la casistica non ti fà più comodo è colpa della velocità, incuria stradale, di altri, del destino...
tradotto: proteggono, non salvano.

hai creato tutto stò pandemonio per questo e ancora non lo vuoi digerire.

sui vari siti delle case del settore, scrivono nella mission:
halvarssons:
"...che assicurino una buona protezione..."
dainese:
"proteggere l'uomo dalla testa ai piedi"
spidi:
"...protezione da freddo, dalla pioggia, dall’abrasione..."
shark:
"...garantire i più alti livelli di prestazioni e protezione..."
bell:
"...preservare l’incolumita’..."
e potrei andare avanti per ore elencando tutti i rimanenti.
nessuno di loro scrive "i nostri prodotti salvano" perchè questo sarebbe fuorviante (ma sopratutto passabile per causa legale) tutti sottolineano "PROTEZIONE"

fattene una ragione e smettila di combattere i mulini a vento.

SSimo83 ha scritto:
Comunque io non ho mai detto che se uno è vestito in modo tecnico può andare ad ammazzarsi, sia chiaro.


mai sostenuto il contrario...
 
11514435
11514435 Inviato: 14 Mar 2011 15:46
 

si però t3o stai rompendo, continui a fare polemica con tutti e sei altamente OT 0510_amici.gif
 
11514501
11514501 Inviato: 14 Mar 2011 15:57
 

t3o ha scritto:
*


Sarà che io tutta questa differenza tra un capo che protegge la vita e uno che può, in molti casi, salvarla non ce la vedo. eusa_think.gif
 
11514674
11514674 Inviato: 14 Mar 2011 16:27
 

SSimo83 ha scritto:
Sarà che io tutta questa differenza tra un capo che protegge la vita e uno che può, in molti casi, salvarla non ce la vedo. eusa_think.gif


imho è etica. in questo caso diventa una visione più dura (o estremista) come conseguenza ad ambienti di vita, esperienze ed età...

umbiboss ha scritto:
si però t3o stai rompendo, continui a fare polemica con tutti e sei altamente OT 0510_amici.gif


uno non vado a dire agli altri "stai rompendo"
due rispondo ai post in un forum.
tre se c'è una mia risposta è perchè qualcuno ha fatto una considerazione che non condivido, quindi non sono da solo nell'OT.
 
Mostra prima i messaggi di:





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