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Er6 2009 Perchè siamo i più fessi?[in europa costo più alto]
6467533
6467533 Inviato: 4 Dic 2008 10:53
Oggetto: Er6 2009 Perchè siamo i più fessi?[in europa costo più alto]
 

Ciao ragazzi. Da qualche mese ho deciso per l'acquisto di una moto e ho puntato sulla nuova E6. Esteticamente mi piace molto, poi leggendo i vostri commenti e gli articoli su riviste specializzate ho capito che è anche maneggevole, consuma il giusto ed è adatta per principianti. Fin qui tutto bene, e a prima vista anche il prezzo è ok. Solo che leggendo quà e là su internet ho scoperto che negli usa la stessa Er6 2009 viene piazzata a 6.300 $, circa 4.300 euro. La stessa notizia l'ho ritrovata sul forum postata da Coil. Alla fine mi pare di capire che qui in Europa la paghiamo circa 2000 euro in più degli americani che nonostante la crisi nn mi pare siano proprio i più povericristi del mondo. Se tutto questo è vero, se cioè c'è questa grande differenza rispetto al mercato americano, mi viene da chiedervi perchè dobbiamo fare la parte dei fessi del mondo strapagando qui quello che negli Usa è molto più economico.
Aspetto commenti. Grazie.
 
6467596
6467596 Inviato: 4 Dic 2008 11:09
 

in usa tutte le moto costano meno, non solo la er6
poi al prezzo devi aggiungere le tasse che in ogni stato americano sono diverse.
 
6467765
6467765 Inviato: 4 Dic 2008 11:41
 

Il punto è proprio sul perchè in Usa le moto devono costare meno che da noi, nn era riferito solo alla Er6. Fosse l'Uganda...
E poi vorrei anche capire quale differenza ci sia tra l'incidenza delle tasse tra Europa e Usa.
Qui sembrano "ballare" 2mila euro, mica noccioline.
 
6467776
6467776 Inviato: 4 Dic 2008 11:42
 
 
6467810
6467810 Inviato: 4 Dic 2008 11:49
 

Negli usa la politica di tassazione sulla vendita di auto, moto come anche sulla benzina è decisamente più vantaggiosa, perchè la grandezza del sistema economico permette allo stato di mantenersi con altri sistemi, senza stringere il cappio sui consumatori...

I prezzi dell'er6, in italia, sono assolutamente in linea con quelli degli altri paesi europei, che credo dovrebbero essere presi come riferimento più realistico
 
6468011
6468011 Inviato: 4 Dic 2008 12:25
 

Coil ha scritto:
Negli usa la politica di tassazione sulla vendita di auto, moto come anche sulla benzina è decisamente più vantaggiosa, perchè la grandezza del sistema economico permette allo stato di mantenersi con altri sistemi, senza stringere il cappio sui consumatori...

I prezzi dell'er6, in italia, sono assolutamente in linea con quelli degli altri paesi europei, che credo dovrebbero essere presi come riferimento più realistico



hai pienamente ragione, tutti gli stati che sono ricchi di suo, possono permettersi di far respirare un pochino i contribuenti e soprattutto lasciare qualche soldo in più in tasca da spendere...di conseguenza muovono il mercato del consumo, evidentemente le moto costano meno ma ne vendono di più!!!

L'america ha un sacco di risorse proprio...per non parlare di quelle che ruba recupera dagli stati poveri per rivenderle a noi poveri scemi che non possediamo nulla!!!
noi compriamo tutto dalgi altri, gas, luce e via dicendo

comunque in un servizio televisivo hanno fatto vedere concessionari di auto con i saloni pieni di macchine invendute...quindi anche per loro tra un po sarà dura...

per l'italia meglio lasciar stare e non creare polemiche inutili tanto la situazone è davanti agli occhi di tutti!!!
 
6468053
6468053 Inviato: 4 Dic 2008 12:31
 

Però scusate. Un conto sono le tasse e un conto è a quanto la casa madre, in questo casa Kawasaki, piazza le moto ai venditori.
Se la casa madre vende ai venditori la moto in Usa e in Europa allo stesso prezzo ok alla differenza data dalle tasse.
Ma qui mi pare che i circa 2mila euro siano comunque troppi anche a differenza di regime fiscale.
Non è che le case fanno disparità alla base tra il prezzo di vendita in Usa e in Europa? Perchè se così fosse insisto nel dire che faremmo proprio la parte dei fessi. Iva esclusa.
 
6469115
6469115 Inviato: 4 Dic 2008 15:19
 

chissà perchè questi discorsi saltano fuori in pressochè tutti i forum che frequento per qualsiasi tipologia di prodotto... il fatto è che è il mercato a decidere il prezzo di un bene, se in USA una moto non riescono a darla a più di 4500$ è così e basta, in Italia ci sono cose che costano di più ed altre che costano di meno perchè risultano più o meno appetibili all'utente e ovviamente il prezzo finale è in proporzione a questo (ed altri fattori quale la concorrenza, l'esistenza di accordi a cartello ecc.), fino a poco tempo fa negli USA il telefonino era impensabile venderlo come prodotto a parte, ed anche in Germania qualsiasi operatore faceva contratti con teleofnino in comodato d'uso o in abbonamento, qua da noi la gente che si svena per comprare paccottiglia tecnologica ogni sei mesi fa si che i produttori possano chiedere prezzi paragonabili ad un computer domestico... peraltro cose decisamente più assurde della differenza di prezzo per le moto (anche le macchine sono ben più economiche in USA).
Le tasse, i dazi, i trasporti sono cose che hanno un'importanza marginale nella determinazione del prezzo, al peggio, se viene fuori che non conviene vendere sotto un certo prezzo si esce dal mercato, ad esempio, cosa che succede in Italia con l'offerta delle cilindrate molto molto più scarsa di nazioni dove il motociclismo è diffuso in modo più eterogeneo e poco legato alla moda del momento.
 
6469456
6469456 Inviato: 4 Dic 2008 16:02
 

In sostanza siamo fessi noi che paghiamo di più cose che in altri paesi costano meno mi pare di capire. Vuoi che sta crisetta farà scendere qualche prezzo?
 
6470379
6470379 Inviato: 4 Dic 2008 17:48
 

mentax ha scritto:
In sostanza siamo fessi noi che paghiamo di più cose che in altri paesi costano meno mi pare di capire.


o magari sono gli altri a non capire il valore delle moto icon_asd.gif
io trovo più strano che uno scooter costi praticamente quanto una naked, quando ero pischello io le moto non costavano così tanto ma i motorini o i vesponi si sarebbero vergognati a venderli a quei prezzi ma è anche vero che oggi la moto è sempre meno diffusa rispetto agli scooter che oltretutto hanno cilindrate e tecnologia sempre maggiori.
 
6470827
6470827 Inviato: 4 Dic 2008 18:45
 

Mediamente tra quella locale e quella statale (ogni contea ha la propria così come ogni stato dell'unione) potete considera un valore variabile tra i 12 ed il 20 % a seconda del bene e del valore (i dati sono indicativi ma rendono l'idea).
Come già altri hanno già postato per auto, moto e altre cose come la casa, le tasse sono decisamente inferiori rispetto all'Europa, ma poi ci sono tutt'altro genere di "tasse" per l'istruzione e la salute....


Lamps
 
6472125
6472125 Inviato: 4 Dic 2008 21:15
 

Bhe comunque negli USA tutto costa molto meno che da noi...l'iphon...l'ipod touch screen tutta l'elettronica e i beni di consumo in generale...quindi non solo moto e macchine....
 
6472519
6472519 Inviato: 4 Dic 2008 21:52
 

Vado molto OT, in realtà non è esattamente vero, lIpod e l'Iphone costano, applicando le tasse, praticamente come in Italia, ma ora abbiamo il vantaggio del cambio che ti fa risparmiare parecchio.
Ad esempio l'Itouch da 8gb negli USA costa 230 US$+tasse
Link a pagina di Bestbuy.com
quindi c.a. 265 US$ che al cambio attuale significano 206 euri. Se poi uno NON paga le tasse o se le fa rifondere in aeroporto si passa a 180 euri. In italia si va dai 230 ai 280 euri, ma se NON si paga l'iva si passa a 190 euri, quindi tutto sto vantaggio non lo vedo.
Per le auto è diverso...vedi Lexus LS460 a 60.000 US$ contro i 75.000 euro in Italia.

Lamps
 
6473258
6473258 Inviato: 4 Dic 2008 23:05
 

mentax ha scritto:
Però scusate. Un conto sono le tasse e un conto è a quanto la casa madre, in questo casa Kawasaki, piazza le moto ai venditori.
Se la casa madre vende ai venditori la moto in Usa e in Europa allo stesso prezzo ok alla differenza data dalle tasse.
Ma qui mi pare che i circa 2mila euro siano comunque troppi anche a differenza di regime fiscale.
Non è che le case fanno disparità alla base tra il prezzo di vendita in Usa e in Europa? Perchè se così fosse insisto nel dire che faremmo proprio la parte dei fessi. Iva esclusa.


Guarda il gap è decisamente minore rispetto ai 2mila € se consideri che in buoina parte è generato dal cambio €/$, che è in continua evoluzione e in questo periodo è particolarmente favorevole (da un po' di tempo a questa parte...)
Inoltre considera che in USA non esiste la burocrazia che c'è da noi, la in mezzora dal pagamento sei su strada col mezzo...
una bella riduzione costi e spese collaterali...!
 
6473305
6473305 Inviato: 4 Dic 2008 23:08
 

giomi61 ha scritto:
Per le auto è diverso...vedi Lexus LS460 a 60.000 US$ contro i 75.000 euro in Italia.

Lamps


E' un mezzo prodotto in USA, con materia prima presa in loco... Dovresti provare a confrontare prezzi di mezzi prodotti in europa ed importati negli USA... noterai che i prezzi sono livellabili se non in controtndenza...
 
6477060
6477060 Inviato: 5 Dic 2008 15:27
 

Ok ragazzi, grazie per gli interventi. Chiaro che qui dobbiamo cuccarcela al prezo che passa... il conce.
A proposito ma voi avete idea di quando si potrà vederla dal vivo, cioè sarà messa in vendita.
C'è chi dice dicembre, chi gennaio, nn sto più nella pelle...
Chiaramente quando la vedo in vetrina dirò al concessonario che la pago 4.300$...... e di chiederci poi agli americani come si fa a venderla a quel prezzo....
 
6479067
6479067 Inviato: 5 Dic 2008 18:28
 

Coil ha scritto:


Guarda il gap è decisamente minore rispetto ai 2mila € se consideri che in buoina parte è generato dal cambio €/$, che è in continua evoluzione e in questo periodo è particolarmente favorevole (da un po' di tempo a questa parte...)
Inoltre considera che in USA non esiste la burocrazia che c'è da noi, la in mezzora dal pagamento sei su strada col mezzo...
una bella riduzione costi e spese collaterali...!


aspetta favorevole non per noi, mentre fino a pochi mesi fa 6300 $ corrispondevano a 4200 euro, adesso equivalgono a 5000 euro.
 
6488031
6488031 Inviato: 7 Dic 2008 12:28
 

Coil ha scritto:


E' un mezzo prodotto in USA, con materia prima presa in loco... Dovresti provare a confrontare prezzi di mezzi prodotti in europa ed importati negli USA... noterai che i prezzi sono livellabili se non in controtndenza...


Esempio: Audi A3 TFSI 2.0 quattro senza accessori:
prezzo USA 30.000$
prezzo ITA 34.550€ (43.945$!!!!)

Cosa peraltro prevedibilissima perchè se vuoi vendere il tuo prodotto in un mercato devi fare un prezzo che sia ragionevolmente allineato con prodotti equivalenti... vendere una A3 a 50mila dollaroni quando per lo stesso prezzo ti ci compri quasi una Corvette mi sembra una barzelletta e probabilmente ne venderebbero 3 o 4 all'anno.
Piccola precisazione: molto spesso, per entrare in un mercato "difficile" si tende a fare compensazione, in pratica si vende con meno profitti in quel mercato recuperando le perdite su mercati più favorevoli (di solito quello nazionale) dove si massimizzano i profitti... in pratica noi utenti italiani Audi paghiamo una parte dei prodotti che vendono in USA... al che mi viene da riconsiderare la domanda nel titolo: siamo davvero più fessi degli altri? icon_twisted.gif

Ultima precisazione OT: il discorso Apple con tasse ecc. va ripensato, gli iPod per l'Italia e quelli per gli USA provengono dallo stesso posto: la Cina, visto che li fabbricano li; nel computo vanno quindi considerati i costi di trasporto dalla Cina e le eventuali tasse di importazione (fra cui la celeberrima Antidumping del 18.5% applicata sul costo del normale dazio per tutti i prodotti di provenienza orientale), facendo i conti conviene sempre più a loro ed in linea di massima a mamma Apple entrano più profitti dalle tasche europee che non da quelle americane.
 
6488065
6488065 Inviato: 7 Dic 2008 12:34
 

[quote]in pratica noi utenti italiani Audi paghiamo una parte dei prodotti che vendono in USA... al che mi viene da riconsiderare la domanda nel titolo: siamo davvero più fessi degli altri? [quote]

Bella osservazione che come fai notare ci rimanda alla questione principale. Alla quale risponderei di si senza tasse d'importazione e fisco che tengano
 
6509844
6509844 Inviato: 10 Dic 2008 16:46
 

ho capito solo una cosa icon_rolleyes.gif ...mi devo trasferire icon_lol.gif
 
6511801
6511801 Inviato: 10 Dic 2008 19:48
 

swetta ha scritto:
ho capito solo una cosa icon_rolleyes.gif ...mi devo trasferire icon_lol.gif
0509_doppio_ok.gif

posso accompagnarti?? icon_mrgreen.gif 0510_abbraccio.gif
 
6516011
6516011 Inviato: 11 Dic 2008 12:02
 

Scusa l'ignoranza Swetta, considerato che sono un "foglio rosa". Ma quegli occhietti sono davvero tuoi o li hai presi in "prestito"?
 
6517441
6517441 Inviato: 11 Dic 2008 15:37
 

mentax ha scritto:
Scusa l'ignoranza Swetta, considerato che sono un "foglio rosa". Ma quegli occhietti sono davvero tuoi o li hai presi in "prestito"?

ma possibile che ovunque vada glielo chiedano...? icon_rolleyes.gif icon_mrgreen.gif

dovremo provvedere a censurarli, avverto gli admin icon_asd.gif
 
6519960
6519960 Inviato: 11 Dic 2008 19:28
 

oh scusate eh.......... dovevate avvertirmi prima... icon_wink.gif
 
6525078
6525078 Inviato: 12 Dic 2008 13:03
 

Non è un problema della Kawasaki, in Usa tutte le moto costano molto meno. Ho visto una volta il prezzo di una Ducati e mi sono spaventato...
 
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