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Indice del forumForum Moto 50ccElaborazione Moto 50 cc

   

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[RX Project] Elaborazione 95% - Rodaggio
2578628
2578628 Inviato: 27 Set 2007 17:24
Oggetto: [RX Project] Elaborazione 95% - Rodaggio
 

Allora, volevo togliere lo scalino in questione:

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Come mi devo comportare? non ho dreamel ma solo un trapano a colona icon_lol.gif
Se non è troppo difficile lò do a mio padre che lavora con i cilindri icon_lol.gif ma vorrei venisse un buon lavoro, indicazioni particolari?
Un'altra cosa, con cosa li tolgo i maledetti cuscinetti e paraoli? no venogno via neanche a martellate icon_lol.gif
Consigliatemi

Ultima modifica di Ggalez il 21 Ott 2007 13:15, modificato 5 volte in totale
 
2579538
2579538 Inviato: 27 Set 2007 18:53
 

I cuscinetti dovrebbero venire via con un po di forza e un buon martello, se mai prova a scaldare un po i lati del carter con il Phon ma dovrebbe venire vai anon mi sono mai trovato davanti a una situazione tale...

Per il carter, con il trapano a colonna non fai nulla di buono, al massimo puoi scarteggiarlo con della carta da vetro, ma ricorda che i 2 carter devono essere più uguale possibile, se hai una fresatrice a disposizione usa quelle che è meglio, molti lavorano i carter ma se non li fai bene hai flussi di miescela anomali e non rende come dovrebbe, io lo ho fatti con precisione al centesimo di millimetro e sono praticamente uguali, così si valorizzano davvero le lavorazioni ai carter icon_wink.gif

Devi semplicemente sostituire lo scalono con una pendenza regolare, una sorta di scivolo senza conche icon_wink.gif
Un altra cosa molto buona che puoi fare è allargare l'angolazione del condotto di aspirazione di circa 3 ° (puoi farlo anche un po di più, ma su un nero 3 ° vanno più che bene)

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Ti ho fatto una sorta di piccolo schemino con i lavori che devi fare, in rosso ho segnato i due bordi da ammorbidire , in azzurro il punto dove devi aumentare l'amipiezza del condotto e in fucsia come dovresti farli icon_wink.gif
 
2580121
2580121 Inviato: 27 Set 2007 19:47
 

pilozza ha scritto:
I cuscinetti dovrebbero venire via con un po di forza e un buon martello, se mai prova a scaldare un po i lati del carter con il Phon ma dovrebbe venire vai anon mi sono mai trovato davanti a una situazione tale...

Per il carter, con il trapano a colonna non fai nulla di buono, al massimo puoi scarteggiarlo con della carta da vetro, ma ricorda che i 2 carter devono essere più uguale possibile, se hai una fresatrice a disposizione usa quelle che è meglio, molti lavorano i carter ma se non li fai bene hai flussi di miescela anomali e non rende come dovrebbe, io lo ho fatti con precisione al centesimo di millimetro e sono praticamente uguali, così si valorizzano davvero le lavorazioni ai carter icon_wink.gif

Devi semplicemente sostituire lo scalono con una pendenza regolare, una sorta di scivolo senza conche icon_wink.gif
Un altra cosa molto buona che puoi fare è allargare l'angolazione del condotto di aspirazione di circa 3 ° (puoi farlo anche un po di più, ma su un nero 3 ° vanno più che bene)

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Ti ho fatto una sorta di piccolo schemino con i lavori che devi fare, in rosso ho segnato i due bordi da ammorbidire , in azzurro il punto dove devi aumentare l'amipiezza del condotto e in fucsia come dovresti farli icon_wink.gif

Allora, intanto grazie per lo schema, mi servirà icon_wink.gif
Quindi mi converebbe usare un fresatrice? si può fare un buon lavoro preciso (nei limiti dell'umano icon_lol.gif ) usando solo carta da vetro? Perchè on riesco a procurarmi una fresatrice entro una settimana e non mi fido a lasciarlo a mio padre icon_rolleyes.gif icon_lol.gif
Per quanto riguarda l'ammorbidire i bordi non dovrei avere problemi, ma per aumentare l'ampiezza del condotto non penso basti la carta...
 
2580193
2580193 Inviato: 27 Set 2007 19:55
 

mi sa che con la carta vetro ti fai un mazzo tanto e non concludi niente... converrebbe che ti facessi imprestare un dremel o una fresa!
ciao
 
2580236
2580236 Inviato: 27 Set 2007 19:59
 

maximiliano ha scritto:
mi sa che con la carta vetro ti fai un mazzo tanto e non concludi niente... converrebbe che ti facessi imprestare un dremel o una fresa!
ciao

MI sa che purtroppo hai ragione icon_cry.gif Per la fresa/dreamel o chi per lui, devo sentire un mio amico, che forse può mettermi a disposizione l'officina di famiglia icon_twisted.gif ma non ne sono sicuro....
Se fosse solo il problema della lunghezza del lavoro e di farsi il mazzo non ci sarebbero problemi icon_lol.gif Dewve venire bene icon_lol.gif
 
2580355
2580355 Inviato: 27 Set 2007 20:11
 

we ti è arrivato l'estrattore?? icon_lol.gif

comunque la lavorazione dei carter è abbastanza complicata.... quello ke ti ha detto pilo è corretto ma (anke se nn condivido l'inclinazione del condotto ma li sono pareri personali) è solo una parte.... spiegare tutto in un topic è un po troppo lungo (ma solo un pokino xD)....

per fare dei buoni carter è necessario avere delle conoscenze nn da poko, studiare la fluidodinamica, leggi della fisica piuttosto impestate ecc... tutta roba da università (oltre il 2 anno)....
il mio consiglio è quello di guardare dei carter gia fatti, capire perkè è stato fatto questo e l'altro e poi riportarlo sul tuo blocco... in pratica scopiazzare i carter.... è una cosa ke un preparatore la prenderebbe come un insulto icon_lol.gif visto ke nn è copiando i carter altrui ke si migliora e si trovano nuove soluzioni tecniche, ma visto ke è la tua prima esperienza in merito gia riuscire fare dei buoni carter avendo come base la foto dei carter di un altro puo essere un successo...

quindi tu guarda i tuoi carter e cerca di capire cosa va tolto, smussato, limato ecc... dopo di ke guarda qualke carter gia fatto e vedi un po di confrontarli.... il fatto di fare una cosa e poi riuscire a correggersi da soli (ovvio con l'aiuto i questo caso di una foto) è ottimo punto di inizio e ti servira sempre icon_wink.gif
 
2580735
2580735 Inviato: 27 Set 2007 20:50
 

Fex ha scritto:
we ti è arrivato l'estrattore?? icon_lol.gif

comunque la lavorazione dei carter è abbastanza complicata.... quello ke ti ha detto pilo è corretto ma (anke se nn condivido l'inclinazione del condotto ma li sono pareri personali) è solo una parte.... spiegare tutto in un topic è un po troppo lungo (ma solo un pokino xD)....

per fare dei buoni carter è necessario avere delle conoscenze nn da poko, studiare la fluidodinamica, leggi della fisica piuttosto impestate ecc... tutta roba da università (oltre il 2 anno)....
il mio consiglio è quello di guardare dei carter gia fatti, capire perkè è stato fatto questo e l'altro e poi riportarlo sul tuo blocco... in pratica scopiazzare i carter.... è una cosa ke un preparatore la prenderebbe come un insulto icon_lol.gif visto ke nn è copiando i carter altrui ke si migliora e si trovano nuove soluzioni tecniche, ma visto ke è la tua prima esperienza in merito gia riuscire fare dei buoni carter avendo come base la foto dei carter di un altro puo essere un successo...

quindi tu guarda i tuoi carter e cerca di capire cosa va tolto, smussato, limato ecc... dopo di ke guarda qualke carter gia fatto e vedi un po di confrontarli.... il fatto di fare una cosa e poi riuscire a correggersi da soli (ovvio con l'aiuto i questo caso di una foto) è ottimo punto di inizio e ti servira sempre icon_wink.gif

NO, infatti l'ho fatto aprire dal meccanico il volano, hai spedito martedi? Appena mi ti amndo un pm icon_wink.gif
Comunque, hai ragione, è che non trovo una benedetta foto di un carter già fatto icon_lol.gif adesso vedo un pò meglio icon_wink.gif
Comunque ho rimediato una freasa portatile icon_eek.gif ...

Ultima modifica di Ggalez il 27 Set 2007 20:58, modificato 1 volta in totale
 
2580821
2580821 Inviato: 27 Set 2007 20:58
 

Come Fex, tu che proporresti come ampiezza in gradi del condotto ?
Puoi farlo con della carta da vetro su una lima che rieschi un po meglio, ma rischi di essere impreciso e fai una gran fatica, io ti consiglio una fresa e poi fai sabbiare il tutto, così sei più preciso, anche con il dremmel non li fai perfettamente speculari icon_wink.gif
 
2580872
2580872 Inviato: 27 Set 2007 21:01
 

pilozza ha scritto:
Come Fex, tu che proporresti come ampiezza in gradi del condotto ?
Puoi farlo con della carta da vetro su una lima che rieschi un po meglio, ma rischi di essere impreciso e fai una gran fatica, io ti consiglio una fresa e poi fai sabbiare il tutto, così sei più preciso, anche con il dremmel non li fai perfettamente speculari icon_wink.gif

Bhè, sinceramente non ne ho la più pallida idea icon_lol.gif per il resto me li può fresare mio padre a mano, ma devo dargli ndicazioni il più precise possibile. Sicuramente mi fà lo scalino, per il resto cosa devo dirgli di particolare?
Casomai cerco di convincerlo a portarla a casa così faccio io icon_lol.gif
 
2580948
2580948 Inviato: 27 Set 2007 21:07
 

Era rivolta a Fex la domanda... icon_rolleyes.gif
Aspetta che devo discutere con Fex sul perchè non è d'accordo, preferirei essere sicuor al 100 % prima di farti procedere, sentiamo un altro parere icon_wink.gif
 
2581002
2581002 Inviato: 27 Set 2007 21:10
 

pilozza ha scritto:
Era rivolta a Fex la domanda... icon_rolleyes.gif
Aspetta che devo discutere con Fex sul perchè non è d'accordo, preferirei essere sicuor al 100 % prima di farti procedere, sentiamo un altro parere icon_wink.gif
Va bene, intanto non potrei fare solo lo scalino?
Il fatto della sabbiatura è essenziale? perchè non ho sabbiatrici a portata di mano icon_lol.gif metodi alternativi non ce ne sono? Non si danneggia la sede del cuscinetto sabbiando?
 
2581132
2581132 Inviato: 27 Set 2007 21:22
 

No, per un efficace effetto di strato limite è necessario che i carter siano piuttosot ruvidi quindi vanno sabbiati, se non puoi farlo evita di metterci mano troppo icon_wink.gif
Che fretta hai adesso arriverà Fex, devi farlo ora...

comunque cosa vuoi sapere?
 
2581178
2581178 Inviato: 27 Set 2007 21:27
 

pilozza ha scritto:
No, per un efficace effetto di strato limite è necessario che i carter siano piuttosot ruvidi quindi vanno sabbiati, se non puoi farlo evita di metterci mano troppo icon_wink.gif
Che fretta hai adesso arriverà Fex, devi farlo ora...

comunque cosa vuoi sapere?

nono, fretta nessuna, basta saperelo entro domani sera che devo fare il tutto o almeno una parte del tutto icon_lol.gif
Adesso cercherò in giro qualcuno che sabbia, ma sarà dura.
Per quanto riguarda l'llargamente dei condotti, basta che asporti materiale fino a che non arrivo più o meno al pari del livello di fondo dei carter? poi magari ritocco con un'altra punta o con carta
 
2581248
2581248 Inviato: 27 Set 2007 21:32
 

Si, se riesci a dargli anche un po di pendenza non sarebbe male icon_wink.gif
 
2581271
2581271 Inviato: 27 Set 2007 21:34
 

pilozza ha scritto:
Si, se riesci a dargli anche un po di pendenza non sarebbe male icon_wink.gif

Ok quindi fare tipo uno scivolo più lungo e largo dell'originale.
 
2581507
2581507 Inviato: 27 Set 2007 21:54
 

nn sono d'accordo sul fatto di questa inclinazione perkè secondo me nn serve... cioè secondo me è meglio piuttosto allargare di piu nella parte finale in modo da aumentare ankora la larghezza finale dello scivolo.... certo ovviamente tenere sempre quel poko di inclinazione, ma mantenerlo come è gia di serie o addirittura ridurlo...
poi nn saprei... cioè sono differenti punti di vista... ci sono alcuni concetti basilari sul quale tutti siamo d'accordo, tipo il fatto ke i carter nn devono avere angolazioni anomale e improvvise ecc.... ma ci sono anke altri aspetti in cui ci sono diverse scuole di pensiero.... come ki sostiene ke un carter a spekkio sia meglio di uno sabbiato.... io sono per quelli sabbiati, per i motivi dello strato limite.... ma ce anke gente (e alcuni anke molto preparati in materia) ke sostengono ke un carter a spekkio vada di piu....



ot: come nn ti è arrivato l'estrattore?? icon_eek.gif e a ki minkya l'ho spedito allora? icon_lol.gif
 
2581579
2581579 Inviato: 27 Set 2007 22:02
 

... anche io sono dell'opinione che un carter sabbiato sia molto meglio, Facchinelli è il mio secondo padre, lui dice che le parti lucidate a specchio servono più per l'occhio che per le prestazioni, un grado di rugosità azzeccatp è di sicuro il meglio, io sto dicendo di allargare anche in basso ma allargando quella parte ci starà una maggiore area e poi è risaputo che un fluido più si rimpicciolisce il condotto dove scoore più scorre veloce icon_wink.gif
La tecnologia degli stampi su plastica insegna icon_cool.gif
 
2581673
2581673 Inviato: 27 Set 2007 22:11
 

però ce ki sostiene ke la miscela ke entra nel motore essendo "gassosa" sarebbe meglio se fosse a spekkio.... inoltre con tutte le turbolenze, fra lamelle ke si aprono e kiudono, un albero ke gira a regimi molto elevati, le continue pressioni/depressioni ecc come fa a formarsi lo strato limite??

comunque anke io sono propenso alla sabbiatura.... ke è anke piu bella a vedersi icon_cool.gif

in ogni caso l'inclinazione secondo me li nn serve... tendendo conto poi del pacco, ke occupa quasi la meta del condotto, e del fatto ke se si fa uno scivolo piuttosto grande, alla fine la "distanza" ke la miscela deve fare alla fine nn è poi così lunga e in quei poki cm nn si riesce a dare una grande inclinazione.... nn so se mi spiego....
piuttosto si puo cercare di lavorare di piu sulla sacca dei travasi e sulla raccordatura... ke probabilmente sono anke piu importanti visto ke se sono fatti male mandano a quel paese ogni sforzo....
 
2586216
2586216 Inviato: 28 Set 2007 15:28
 

E infatti ho chiesto pure a un mio prof di Meccanica, è molto preparato ma nemmeno lui ne è sicuro, essendo un liquido vaporizzato non è sicuro dei comportamenti, c'è da dire che se una è vera l'altra è da scartare, infatti la sabbiatura potrebbe anche rallentare le goccioline a contatto con le creste,

comunque facchinelli dice che appunto perchè è vaporizzata si può insinuare meglio nelle cavette, a patto che il grado di rugosità sia corretto icon_wink.gif

Quoto con fex sul fatto della raccordatura
 
2586281
2586281 Inviato: 28 Set 2007 15:38
 

pilozza ha scritto:
E infatti ho chiesto pure a un mio prof di Meccanica, è molto preparato ma nemmeno lui ne è sicuro, essendo un liquido vaporizzato non è sicuro dei comportamenti, c'è da dire che se una è vera l'altra è da scartare, infatti la sabbiatura potrebbe anche rallentare le goccioline a contatto con le creste,

comunque facchinelli dice che appunto perchè è vaporizzata si può insinuare meglio nelle cavette, a patto che il grado di rugosità sia corretto icon_wink.gif

Quoto con fex sul fatto della raccordatura

Ok, allora, per quanto tiguarda la sabbiatura mi toccherà lasciarla o così oppure a specchio, male che vada farò da cavia icon_lol.gif (approposito, la differenza di prestazione con le superfici a specchio anzichè sabbiate si sente davvero tanto?). Non ho la possibilità di allargare i condotti purtroppo, pensavo solo di togliere lo scalino alto nel condotto del pacco, facendo il tutto pari con la parte precedente e magari in lieve pendenza. Ritocco di qualche grado per gli spigoli, non troppo accentuato, e fresatura dello scalino (poco). Tutto questo verrebbe abbozzato con una fresa da mio padre e ritoccato da me con carta ecc. Va bene o manca qualcosa?
 
2586308
2586308 Inviato: 28 Set 2007 15:41
 

Credo che possa andare, per quanto riguarda la lucidatura a specchio o la sabbiatura, non so dirti, fai quello che sei più comodo a fare, le differenze non le son, ma potresti avere addirittura prestazioni maggiori lucidando a specchio, magari si rivela la novità del momeno e tutti lucideremo a specchio, ma io la sabbierei, sei piu sicuro icon_wink.gif
 
2586384
2586384 Inviato: 28 Set 2007 15:48
 

pilozza ha scritto:
Credo che possa andare, per quanto riguarda la lucidatura a specchio o la sabbiatura, non so dirti, fai quello che sei più comodo a fare, le differenze non le son, ma potresti avere addirittura prestazioni maggiori lucidando a specchio, magari si rivela la novità del momeno e tutti lucideremo a specchio, ma io la sabbierei, sei piu sicuro icon_wink.gif

Speriamo icon_lol.gif Purtroppo non posso sabbiarlo in alcun modo quindi è una scelta obbligata icon_rolleyes.gif Grazie mille per i consigli!
 
2590721
2590721 Inviato: 29 Set 2007 11:16
 

Allora, stò scrivendo da scuola icon_lol.gif Stamatina mio padre mi ha riportato i carter, purtroppo non è riuscito a fare molto, lo scalino quasi uguale, solo leggermente limato, ora ripasserà con carta da vetro, il condotto leggermente limate sulla superficie del fondo, ma di massimo 1 mm.. icon_cry.gif Anche li darò con abbondante carta e vedo cosa posso fare, poi faccio il tutto a specchio icon_twisted.gif
 
2590838
2590838 Inviato: 29 Set 2007 11:42
 

poi posta le foto a lavoro finito ok??? comunque ti dico già che con la carta vetro ti fari un mazzolino..... icon_lol.gif comunque buon lavoro!
ciao
 
2590862
2590862 Inviato: 29 Set 2007 11:46
 

maximiliano ha scritto:
poi posta le foto a lavoro finito ok??? comunque ti dico già che con la carta vetro ti fari un mazzolino..... icon_lol.gif comunque buon lavoro!
ciao

Ok, appena arrivo a casa faccio qualche foto prima e dopo il mio lavoro con la carta icon_lol.gif
 
2590922
2590922 Inviato: 29 Set 2007 11:57
 

ecco bravo ma adesso torna a studiare!!! icon_evil.gif icon_lol.gif
 
2591149
2591149 Inviato: 29 Set 2007 12:42
 

maximiliano ha scritto:
ecco bravo ma adesso torna a studiare!!! icon_evil.gif icon_lol.gif

Studiare icon_lol.gif Comunque... Ora faccio le foto e a breve le posto icon_twisted.gif
 
2592149
2592149 Inviato: 29 Set 2007 14:53
 

Allora, Ho quasi finito il condotto d'aspirazione icon_wink.gif In quasi due ore con lima a ferro e carta ho fatto un buon lavoro icon_twisted.gif
PRIMA:

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DOPO:

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Come si può vedere però, in un punto ho limato troppo e ho sfondato facendo un buco nell'alloggiamento del volano. Cosa posso usare per riparare il buco in maniera definitiva?

EDIT: Ci ho messo più di due ore, e sono a metà del primo carter icon_eek.gif
 
2594272
2594272 Inviato: 29 Set 2007 21:57
 

cazzius io nn vedo le foto...

come hai fatto un buco? icon_eek.gif

comunque usa dello stucco epossidico... lo stendi, lo lasci asciugare e una volta indurito è anke lavorabile icon_wink.gif
 
2595589
2595589 Inviato: 30 Set 2007 11:48
 

Fex ha scritto:
cazzius io nn vedo le foto...

come hai fatto un buco? icon_eek.gif

comunque usa dello stucco epossidico... lo stendi, lo lasci asciugare e una volta indurito è anke lavorabile icon_wink.gif

Esatto icon_eek.gif Però il resto è venuto bene, sono in arrivo le foto icon_lol.gif Lo stucco quanto costa ipotizzando un venditore parecchio ladro? icon_lol.gif

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