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Costa Concordia, naufragio all'Isola del Giglio
14639639
14639639 Inviato: 16 Set 2013 16:12
 

MaVi92 ha scritto:
Si e... no! L'abbiamo costruita in Italia e abbiamo principalmente a Genova, Napoli e Palermo bacini in grado di fare manutenzione su grosse navi (le misure massime esatte non le conosco) ma la Costa Concordia avrà con i cassoni un pescaggio (parte immersa) di circa 20 m (contro gli 8,2 m della nave in condizioni normali) e una larghezza di circa 60 m (normalmente 35,5 m), dimensioni che purtroppo (ma giustamente) non sono compatibili con nessuna infrastruttura Italiana!


Palermo, che credo sia il più grosso d'Italia è 370x68. Profondità... BOH!
Poi c'è Piombino, dove dovrebbero esserci enormi lavori, ma c'è un motivo perché Piombino (o più che altro perché Toscana):
La Concordia non è più una nave, ma un relitto, e come tale va considerata.
Un relitto va smaltito, praticamente non è più una nave, ma un rifiuto. La legge stabilisce che l'ente preposto alla regolamentazione dello smaltimento dei rifiuti è la regione... e dovrebbe essere quindi smaltita in Toscana come già sottolineato dal capo della Protezione Civile... Insomma inghippo su inghippo...
 
14639673
14639673 Inviato: 16 Set 2013 16:22
 

oettam ha scritto:
Palermo, che credo sia il più grosso d'Italia è 370x68. Profondità... BOH!
Poi c'è Piombino, dove dovrebbero esserci enormi lavori, ma c'è un motivo perché Piombino (o più che altro perché Toscana):
La Concordia non è più una nave, ma un relitto, e come tale va considerata.
Un relitto va smaltito, praticamente non è più una nave, ma un rifiuto. La legge stabilisce che l'ente preposto alla regolamentazione dello smaltimento dei rifiuti è la regione... e dovrebbe essere quindi smaltita in Toscana come già sottolineato dal capo della Protezione Civile... Insomma inghippo su inghippo...



mi sa che fra un pò la smantellano e mandano tutto in germania come rifiuto da smaltire.
e loro la fondono e ci fanno un'altra cosa.
 
14639680
14639680 Inviato: 16 Set 2013 16:24
 

oettam ha scritto:
Palermo, che credo sia il più grosso d'Italia è 370x68. Profondità... BOH!
Poi c'è Piombino, dove dovrebbero esserci enormi lavori, ma c'è un motivo perché Piombino (o più che altro perché Toscana):
La Concordia non è più una nave, ma un relitto, e come tale va considerata.
Un relitto va smaltito, praticamente non è più una nave, ma un rifiuto. La legge stabilisce che l'ente preposto alla regolamentazione dello smaltimento dei rifiuti è la regione... e dovrebbe essere quindi smaltita in Toscana come già sottolineato dal capo della Protezione Civile... Insomma inghippo su inghippo...


Vedo che anche tu sei pratico del settore allora icon_smile.gif
Il problema è proprio il pescaggio! Per la questione ambientale si vociferava anche su una deroga del presidente della Regione nel caso in cui piombino non dovesse essere agibile...
Faccio notare che sono solo voci su voci, io non sono né un esperto né un addetto ai lavori icon_asd.gif
 
14640991
14640991 Inviato: 17 Set 2013 9:24
 

è dritta.
e completamente devastata da un lato.

come si pensava, e come si era già deciso, è impossibile tentarne un recupero.
 
14641187
14641187 Inviato: 17 Set 2013 10:56
 

ho letto che i porti tra i quali scegliere, sono tre.
piombino, il più vicino, ma che ha bisogno di modifiche e lavori per farla attraccare.
civitavecchia, che sembra idoneo.
palermo, il più lontano. che però è quello dove hanno costruito i cassoni che la tengono a galla......

eusa_think.gif eusa_think.gif
 
14641198
14641198 Inviato: 17 Set 2013 11:02
 

pazuto ha scritto:
ho letto che i porti tra i quali scegliere, sono tre.
piombino, il più vicino, ma che ha bisogno di modifiche e lavori per farla attraccare.
civitavecchia, che sembra idoneo.
palermo, il più lontano. che però è quello dove hanno costruito i cassoni che la tengono a galla......

eusa_think.gif eusa_think.gif


Ho letto anch'io di Civitavecchia, con la speranza che sia realmente idoneo e che non sia frutto di interessi politici... icon_rolleyes.gif
I cassoni sono stati costruiti ad Ancona dalla Fincantieri per la precisione icon_wink.gif
 
14641205
14641205 Inviato: 17 Set 2013 11:07
 

MaVi92 ha scritto:
Ho letto anch'io di Civitavecchia, con la speranza che sia realmente idoneo e che non sia frutto di interessi politici... icon_rolleyes.gif
I cassoni sono stati costruiti ad Ancona dalla Fincantieri per la precisione icon_wink.gif


0509_up.gif 0509_up.gif

ho letto male....

il porto di palermo è una delle basi principali della fincantieri, che ha costruito i cassoni.......
 
14642304
14642304 Inviato: 17 Set 2013 21:09
 

oettam ha scritto:
Palermo, che credo sia il più grosso d'Italia è 370x68. Profondità... BOH!
Poi c'è Piombino, dove dovrebbero esserci enormi lavori, ma c'è un motivo perché Piombino (o più che altro perché Toscana):
La Concordia non è più una nave, ma un relitto, e come tale va considerata.
Un relitto va smaltito, praticamente non è più una nave, ma un rifiuto. La legge stabilisce che l'ente preposto alla regolamentazione dello smaltimento dei rifiuti è la regione... e dovrebbe essere quindi smaltita in Toscana come già sottolineato dal capo della Protezione Civile... Insomma inghippo su inghippo...


L'altro motivo per Piombino, non meno importante, è che lo smantellamento di diverse decine di migliaia di tonnellate di acciaio darebbe qualche anno di ossigeno all'acciaieria (ex Lucchini) dato che all'orizzonte non ci sono molte altre possibiltà di sopravvivenza per quello stabilimento e per i suoi lavoratori.
Io non sono un esperto ma vado a logica: è vero che ci sarebbero da fare lavori importanti al porto di Piombino per accogliere la Concordia, ma se fosse smantellata li, l'acciaio finirebbe direttamente nel forno ed andrebbe via come prodotto finito, se invece la nave fosse smantellata a Palermo, dovrebbero poi trasportare i rottami da un altra parte, in Sicilia mi risulta che l'unica acciaieria sia quella di Catania (gruppo Alfa Acciai) ed il trasporto di tutto quel rottame da Palermo a Catania credo sia una faccenda tutt'altro che semplice.
Per quanto riguarda Civitavecchia poi l'acciaieria più vicina dovrebbe essere la ex Tyssen di Terni ed anche in quel caso il problema del trasporto dei rottami sarebbe il medesimo.
 
14642550
14642550 Inviato: 18 Set 2013 0:24
 

tanguero ha scritto:
L'altro motivo per Piombino, non meno importante, è che lo smantellamento di diverse decine di migliaia di tonnellate di acciaio darebbe qualche anno di ossigeno all'acciaieria (ex Lucchini) dato che all'orizzonte non ci sono molte altre possibiltà di sopravvivenza per quello stabilimento e per i suoi lavoratori.
Io non sono un esperto ma vado a logica: è vero che ci sarebbero da fare lavori importanti al porto di Piombino per accogliere la Concordia, ma se fosse smantellata li, l'acciaio finirebbe direttamente nel forno ed andrebbe via come prodotto finito, se invece la nave fosse smantellata a Palermo, dovrebbero poi trasportare i rottami da un altra parte, in Sicilia mi risulta che l'unica acciaieria sia quella di Catania (gruppo Alfa Acciai) ed il trasporto di tutto quel rottame da Palermo a Catania credo sia una faccenda tutt'altro che semplice.
Per quanto riguarda Civitavecchia poi l'acciaieria più vicina dovrebbe essere la ex Tyssen di Terni ed anche in quel caso il problema del trasporto dei rottami sarebbe il medesimo.


A Piombino i lavori li faranno comunque Concordia o non Concordia; sono già stati stanziati 111 milioni di euro nel giugno 2013 a fronte di una spesa prevista di 133 milioni. La Regione ne ha pronti altri 61.
Sicuramente accoglierà grandi navi, molto probabilmente si occuperà anche dello smaltimento di navi in collaborazione con le acciaierie Lucchini.
Non sono solo lavori di adeguamento portuale, comprendono anche ferrovia e 2 bretelle stradali.
C'è una direttiva del Parlamento Europeo che obbliga il Consiglio Europeo entro il 2015 a certificare i porti in Europa dove è possibile demolire i relitti, che sono mediamente 1.000 all'anno in tutta Europa. Piombino si augura di poter rientrare tra questi porti "certificati".
 
14643387
14643387 Inviato: 18 Set 2013 13:08
 

Le motivazioni di tanguero e oettam sono molto valide e non le avevo per nulla considerate, per quanto riguarda il futuro della demolizione in Europa... la mia personale visione è che ci saranno altre tasse per rendere l'operazione quantomeno paragonabile dal punto di vista remunerativo a a quelle eseguite in India e Turchia (tasse che graveranno sui biglietti) e sarà comunque impossibile impedire la vendita delle navi a società estere (es. classico St. Kitts and Nevis) che le porteranno a loro volta ancora in India e Turchia...
 
14645916
14645916 Inviato: 19 Set 2013 16:08
 

Prenotata la Vanguard per la prossima primavera...
La possibilità che il relitto della Concordia si faccia un grande viaggio verso porti stranieri aumenta...
Per chi non sapesse che cosa è in grado di fare la Vanguard:
Link a pagina di Youtube.com
 
14645920
14645920 Inviato: 19 Set 2013 16:11
 

Immaginavo, come avevo scritto è arrivata nel mediterraneo (a Malta) da un po' e navi del genere non si spostano per caso... la speranza è che sia solo il piano B!
 
14645930
14645930 Inviato: 19 Set 2013 16:16
 

MaVi92 ha scritto:
Immaginavo, come avevo scritto è arrivata nel mediterraneo (a Malta) da un po' e navi del genere non si spostano per caso... la speranza è che sia solo il piano B!


io ho letto che è in corea...... eusa_think.gif eusa_think.gif
 
14645941
14645941 Inviato: 19 Set 2013 16:21
 

E' stata costruita in Corea, se segui questo link Link a pagina di Marinetraffic.com vedrai la posizione attuale della nave (il quadratino verde, significa che è alla fonda). In questo momento è al largo di Malta, e di fianco a lei c'è una bettolina (quadratino rosso), cioè sta facendo il pieno icon_smile.gif
 
14645945
14645945 Inviato: 19 Set 2013 16:22
 

MaVi92 ha scritto:
E' stata costruita in Corea, se segui questo link Link a pagina di Marinetraffic.com vedrai la posizione attuale della nave (il quadratino verde, significa che è alla fonda). In questo momento è al largo di Malta, e di fianco a lei c'è una bettolina (quadratino rosso), cioè sta facendo il pieno icon_smile.gif



azz.....

allora è fatta.
devono solo trovare il modo di aggirare leleggi sullo smaltimento dei rifiuti.......
ma siamo in italia, è il loro mestiere. 0509_up.gif 0509_up.gif
 
14645950
14645950 Inviato: 19 Set 2013 16:24
 

MaVi92 ha scritto:
E' stata costruita in Corea, se segui questo link Link a pagina di Marinetraffic.com vedrai la posizione attuale della nave (il quadratino verde, significa che è alla fonda). In questo momento è al largo di Malta, e di fianco a lei c'è una bettolina (quadratino rosso), cioè sta facendo il pieno icon_smile.gif



attenzione, li vicino ho visto un'altra nave costa...... eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif

comunque, molto bello sto sito..... 0509_up.gif 0509_up.gif
 
14646019
14646019 Inviato: 19 Set 2013 16:55
 

pazuto ha scritto:
attenzione, li vicino ho visto un'altra nave costa...... eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif

comunque, molto bello sto sito..... 0509_up.gif 0509_up.gif


Azz... dici che...? icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


Il sito è carino, ad esempio l'anno scorso ho scoperto in anticipo di dover aspettare il traghetto per la Sardegna 6 ore più del previsto e mi sono organizzato per visitare Livorno icon_asd.gif
 
14646122
14646122 Inviato: 19 Set 2013 17:54
 

MaVi92 ha scritto:
E' stata costruita in Corea, se segui questo link Link a pagina di Marinetraffic.com vedrai la posizione attuale della nave (il quadratino verde, significa che è alla fonda). In questo momento è al largo di Malta, e di fianco a lei c'è una bettolina (quadratino rosso), cioè sta facendo il pieno icon_smile.gif


cosa vuol dire che è alla fonda ??


io mi aspetto che la concordia vadi all'estero eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif
 
14646130
14646130 Inviato: 19 Set 2013 17:58
 

Significa che è ancorata, in questo caso non in porto icon_smile.gif
 
14646659
14646659 Inviato: 19 Set 2013 22:35
 

ragazzi ma secondo voi la concordia reggerà all'inverno?
se non altro prima, inclinata aveva la chiglia a farle da scudo mentre ora ha tutta la parte "debole" esposta...
non lo so non siamo esperti/tecnici ma io credo che gli operatori troveranno grosse difficoltà questo inverno eusa_think.gif

però sinceramente non c'erano altre soluzioni


comunque non so voi se avete mai fatto viaggi in costa crociera (io sinceramente no ma sono un amante delle grandi navi) ma vederla alla televisione non rende quanto vederla dal vivo... (il cinema- i saloni - le cabine (4000) - la sala motori - la stiva - ristoranti ecc...) impressionante... ancora mi chiedo come ci siano riusciti in una simile impresa
mi verrebbe da dire, e scusate la battuta che può essere di cattivo gusto... che è più difficile far affondare una nave così che farla ruotare sul proprio asse...

bravo schettino eusa_clap.gif eusa_clap.gif
 
14651395
14651395 Inviato: 23 Set 2013 12:22
 
 
14651500
14651500 Inviato: 23 Set 2013 13:17
 

la colpa è di chi ha progettato la nave...
sono navi fatte appositamente per andare sotto costa

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14652335
14652335 Inviato: 23 Set 2013 20:41
 

IL COMANDANTE accusa un timoniere, la cosa significativa è che lo fà, apparentemente senza provare vergogna...

In questo paese, quando si parla di classe dirigente (e di conseguenza alti vertici di comando), chissà perchè, spesso mi viene in mente la suddivisione del don Mariano di Sciascia (il giorno della civetta)

« [...] l'umanità, [...] la divido in cinque categorie: gli uomini, i mezz'uomini, gli ominicchi, i (con rispetto parlando) pigliainculo e i quaquaraquà... Pochissimi gli uomini; i mezz'uomini pochi, ché mi contenterei l'umanità si fermasse ai mezz'uomini... E invece no, scende ancora più in giù [...]»

Nel 1998, il Colonnello Nardi, un comandante degno di questo appelativo, (già comandante del 9° Rgt. Col Moschin) è stato rimosso dal prestigioso incarico di comandante della Scuola militare di paracadutismo, per una faccenda che in un qualunque paese normale sarebbe stata etichettata come una volgare rissa da caserma.
Mi pare evidente che un comandante degno di questo nome, debba rispondere anche dell'operato dei suoi subalterni, non perchè egli debba avere il dono dell'obiquità e controllare contemporanemente tutto, ma perchè un comandante deve essere in grado di instaurare una linea di comando della quale si deve fidare e se un comandante non è in grado di fare ciò, allora semplicemente non è un comandante, ma ne rimane responsabile.
 
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