Le moto cinesi sono famose per l' erogazione motore non ben affinata, aggiungi il fatto che l' 800 ktm è un motore un po' ruvido di suo

Comunque tieni conto di una cosa, se prendi una 1200gs usata, se la compri a 9000€ oggi, la rivendi a 6000€ tra 5-6 anni
Se prendo una moto cinese nuova oggi a 9000€, tra 5-6 anni te la valutano il prezzo del metallo che contiene

Se i maggiori costi di gestione non sono un problema, personalmente andrei di 1200GS

Poi è vero che non c'è stata chissà quale rivoluzione, ma sono anche due modelli diversi (il 1200 ed il 1250).

Certo 9000€ non sono pochi, ma una moto di 3 anni è praticamente nuova, se ben tenuta, una moto di dieci anni... ha 10 anni...

Grazie mille della riflessione...non fa una piega
La gestione è la medesima se non inferiore per la BMW grazie al cardano:
- Tagliando stadard annuale in conce entrambe 250€
- Tagliandone 20.000km con controllo valvole entrambe 4-600€
- CF Moto ha catena da lubrificare e manutentare / BMW ha il cardano che viene sempre sostituito gratuitamente ogni 60.000km

Totalmente d'accordo, ma se dovessi scegliere tra le due...con PARI KM e pari condizioni estetiche...hanno senso quei 6200€ di differenza tra le due? (+2800€ my2016 / +9000€ my2023, differenza 6200€)

Una è stata usata poco o niente in 10 anni: circa 5000km/anno (giretto domenicale in zona? usata per lavoro vicino casa?), l'altra in tre anni ha macinato in media 18.000km/anno (io per esempio faccio 22.000km...in auto! queste due bmw arrivano dal nord italia con pioggia, nebbia e a volte neve da novembre a febbraio/ marzo...chapeau se l'ha usata stile auto, altrimenti ha viaggiato parecchio). Entrambe sono state vendute al conce per passare al 1300.

Certamente l'invecchiamento delle parti non a vista fa il suo...ma è anche vero che ci sono BMW a carburatore che non mollano...esteticamente le due candidate non hanno un segno se non qualche piccolo graffio di scarpa sulla sella dovuta alla discesa (probabilmente non si fidava di scendere facendo leva sulla pedalina con moto sul cavalletto laterale per scavalcare la sella), guarnizioni belle morbide di telelever e cardano (non ancora cambiato), ESA che si irrigidisce correttamente al cambio di setting.

Non è solo una questione di prezzo o di anni..se devi andare da A a B e nel mentre ammirare le farfalle, va bene anche il carrello della spesa.
Se invece ti interessa anche la dinamica di guida, con anche il passeggero, allora la ciclistica, l erogazione del motore, freni etc hanno più importanza.
E sul mercato ci sono moto usate alternative al GS che vanno bene e costano meno, tipo 1290sadv, Versys SE, Tiger 1200 etc.

Ma oltre al discorso anni e km, la versione 1250 del 2023 ha accessori, estatica e cose extra che vuoi avere rispetto alla 1200?

Perché se ti andrebbe benissimo anche la 1200... Sarebbero parecchie migliaia di euro risparmiati

Totalmente d'accordo, ma se dovessi scegliere tra le due...con PARI KM e pari condizioni estetiche...hanno senso quei 6200€ di differenza tra le due? (+2800€ my2016 / +9000€ my2023, differenza 6200€)

Una è stata usata poco o niente in 10 anni: circa 5000km/anno (giretto domenicale in zona? usata per lavoro vicino casa?), l'altra in tre anni ha macinato in media 18.000km/anno (io per esempio faccio 22.000km...in auto! queste due bmw arrivano dal nord italia con pioggia, nebbia e a volte neve da novembre a febbraio/ marzo...chapeau se l'ha usata stile auto, altrimenti ha viaggiato parecchio). Entrambe sono state vendute al conce per passare al 1300.

Certamente l'invecchiamento delle parti non a vista fa il suo...ma è anche vero che ci sono BMW a carburatore che non mollano...esteticamente le due candidate non hanno un segno se non qualche piccolo graffio di scarpa sulla sella dovuta alla discesa (probabilmente non si fidava di scendere facendo leva sulla pedalina con moto sul cavalletto laterale per scavalcare la sella), guarnizioni belle morbide di telelever e cardano (non ancora cambiato), ESA che si irrigidisce correttamente al cambio di setting.

non sapevo si dovesse sostituire il cardano ad un chilometraggio preciso. Ma viene effettuato gratuitamente anche a chi non esegue la manutenzione in bmw? E per quanti anni?
Cioè se vado con la moto di 20 anni e 180.000 me lo pagano loro?

Recentemente ho provato alcune BMW e devo dire che mi ha stupito la facilità di guida nonostante sulla carta fossero ben più pesanti della mia e mi intimorissero un pò, ho trovato interessante l'erogazione della potenza.
Una cosa che ho notato su molte moto moderne è il notevole calore sviluppato dai catalizzatori, confesso che questa estate ho fatto pochissimi chilometri con il mio vecchio baraccone ma ho trovato decisamente insopportabili alcune moderne in ambito urbano.
Non so se la GS nuova possa presentare questa caratteristica ma io ne terrò sicuramente conto per acquisti futuri.

No, vale solo sui modelli raffreddati a liquido, tipo il GS in questione e se tagliandata bmw..sull ultimo 1300 non c'è più garanzia. D altro canto negli anni lo hanno talmente pompato che ormai ha la coppia di un tir.

Che costi 1000 euro sostituire il cardano su una GS 1300 mi pare utopia, direi almeno il doppio.
Ho visto vecchie BMW e tantissime Guzzi con 20/25 anni e tanti km, col cardano originale.

Forse stanno esagerando a chiedere ad un cardano di sopportare 145 cavalli, ed infatti non cambiano più il pezzo in garanzia ma lo paghi.

Se devo cambiare il cardano a 8000 km e pagarlo, prendo una moto con la catena. O se un domani ne dovessi prendere una con 60000 km, devo mettere in conto che l'anno dopo devo tirare fuori un mucchio di soldi.

Mi riservo di verificare (non con ia, cercando nei listini) quanto costerà veramente il cambio del cardano intero.

L' albero di trasmissione della 1300 costa 1077€ di listino ma non include la coppia conica presente sullo snodo della ruota

Secondo me tra entrambi e manodopera si raggiungono molto facilmente i 2000€

Presumo che vadano cambiate tutte le parti, altrimenti sarebbe come mettere una catena nuova su pignone e corona usurati.
Non saprei quantificare il tempo, ma stai sicuro che la manodopera come minimo è 40 euro all' ora.
2000 euro sono subito fatti.

Comunque sui 1300 l'eventuale sostituzione va in base allo stato di usura del cardano, non e' automatica, e dovrebbe essere alla peggio ogni 80k km e costare sui 1000 euro. Su una moto circa equivalente con la catena ed usata in maniera brillante ogni 20/25k km comunque si cambiano catena/corona/pignone quindi alla fine della fiera la spesa dovrebbe essere circa quella, 100 euro in piu' o in meno, che pero' per quei chilometraggi credo siano trascurabili rispetto alle spese di gomme/benzina/freni.

Tra 1250 e 1200 per utilizzo unicamente in coppia e tranquillo andrei sul 1200, la differenza di prezzo secondo me non giustifica i marginali vantaggi del 1250 per quel tipo di utilizzo (dando per scontato che entrambe le moto siano in condizioni equivalenti).
D'altronde vale la stessa cosa tra 1300 e 1250: per utilizzo sportivo da solo il 1300 e' meglio, per andare a passeggio in 2 il 1250 va piu' che bene.

Presumo che vadano cambiate tutte le parti, altrimenti sarebbe come mettere una catena nuova su pignone e corona usurati.
Non saprei quantificare il tempo, ma stai sicuro che la manodopera come minimo è 40 euro all' ora.
2000 euro sono subito fatti.

Presumo che vadano cambiate tutte le parti, altrimenti sarebbe come mettere una catena nuova su pignone e corona usurati.
Non saprei quantificare il tempo, ma stai sicuro che la manodopera come minimo è 40 euro all' ora.
2000 euro sono subito fatti.

Aggiungo alla lista:

Ma una Super Tenerona 1200? Pure lei ha il cardano e dalla sua ha anche l'affidabilità giapponese.

Costerà pur meno ma...
20kg in più, leggermente meno potenza e coppia, dinamica di guida inferiore, pneumatici più stretti, molto meno mercato del aftermarket...

Non vedo una singola ragione per sceglierla, oltre ovviamente al prezzo inferiore visto che non se l' è filata quasi nessuno

Ecco una teneré 1200 in azione:
Link a pagina di Youtube.com