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Scooter assicurato a MI, rubato a NA, compagnia non paga
15769996
15769996 Inviato: 23 Feb 2017 14:30
 

La tua buona fede non deve portare a non vedere le ingiustizie vs gli altri.Se sei felice di vivere a Brescia.....e se nel tuo mondo tutto va bene,meglio ..... ma forse è ancora meglio dare una mano a chi a meno di noi basta poco e aiuta a vivere davvero! doppio_lamp_naked.gif
 
15770061
15770061 Inviato: 23 Feb 2017 16:09
 

io inizio donando un po' di "h" a chi ne ha bisogno icon_asd.gif
 
15770076
15770076 Inviato: 23 Feb 2017 16:37
 

icon_asd.gif icon_asd.gif doppio_lamp_naked.gif

Ultima modifica di Bimbo7 il 23 Feb 2017 17:49, modificato 1 volta in totale
 
15770077
15770077 Inviato: 23 Feb 2017 16:39
 

@trenino
Io le levo e tu le metti .. icon_asd.gif
Meglio non scrivere più con lo smartphone a volte due lauree non bastano! icon_biggrin.gif
 
15770118
15770118 Inviato: 23 Feb 2017 17:34
 

Temo di non avere capito bene il tema del topic: lo scooter è assicurato contro il furto; il premio assicurativo è stato pagato (pure caro, immagino, visto l'andazzo); lo scooter è stato rubato (come o dove fregancazzo, come non fregava a quelli della compagnia quando dovevano prendersi i soldi); l'assicurazione paga.

Ma de che stamo a parlà?

Lamps doppio_lamp.gif
 
15770128
15770128 Inviato: 23 Feb 2017 17:46
 

-Neo- ha scritto:
Temo di non avere capito bene il tema del topic: lo scooter è assicurato contro il furto; il premio assicurativo è stato pagato (pure caro, immagino, visto l'andazzo); lo scooter è stato rubato (come o dove fregancazzo, come non fregava a quelli della compagnia quando dovevano prendersi i soldi); l'assicurazione paga.

Ma de che stamo a parlà?

Lamps doppio_lamp.gif



beh paga più o meno....

ci sono voluti sette anni di processo e la citazione a giudizio da parte dell'assicurato.
 
15770131
15770131 Inviato: 23 Feb 2017 17:49
 

vince78 ha scritto:
beh paga più o meno....

ci sono voluti sette anni di processo e la citazione a giudizio da parte dell'assicurato.

Certo, il che è una vergogna, ma non era questo che intendevo dire... forse mi sono spiegato male: lo scooter è assicurato contro il furto e viene rubato.

C'è bisogno di aggiungere altro?

L'assicurazione DEVE pagare, e subito.
E' assurdo il siparietto che si è generato, sulla base del nulla.
 
15770135
15770135 Inviato: 23 Feb 2017 17:54
 

Il mondo di oggi....
è come giocare a poker.....
 
15770155
15770155 Inviato: 23 Feb 2017 18:28
 

-Neo- ha scritto:
L'assicurazione DEVE pagare, e subito.
E' assurdo il siparietto che si è generato, sulla base del nulla.


credo che il post nasca proprio da questo: l'assicurazione ha pagato SOLO dopo aver perso la causa.

se avesse pagato subito come dici tu tutto questo topic non sarebbe neanche stato aperto.

in più serpeggiava l'ipotesi di un comportamento perlomeno truffaldino da parte dell'assicurato.

e con ciò noi abbiamo fatto un po' di brodo e diversi post di battibecchi.

tutto qua.

credo eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif eusa_shifty.gif
 
15770384
15770384 Inviato: 24 Feb 2017 8:28
 

-Neo- ha scritto:
Temo di non avere capito bene il tema del topic: lo scooter è assicurato contro il furto; il premio assicurativo è stato pagato (pure caro, immagino, visto l'andazzo); lo scooter è stato rubato (come o dove fregancazzo, come non fregava a quelli della compagnia quando dovevano prendersi i soldi); l'assicurazione paga.

Ma de che stamo a parlà?

Lamps doppio_lamp.gif


del fatto che lo scooter era guidato da un'altra persona a più di 800km di distanza dal contraente e proprietario. Poi che sia successo a napoli, aiuta a creare un velo di dubbio.
L'assicurazione è giusto che paghi, ma è altrettanto giusto che abbia il ragionevole sospetto che ci sia una truffa in corso.

edit: sostenere la tesi del "sono tutti ladri" in qualunque contesto è MOOOOLTO pericolosa, perchè legittima ogni individuo a violare le regole o interpretarle a proprio uso e consumo.
 
15770417
15770417 Inviato: 24 Feb 2017 9:28
 

E ora so perchè ti piace il threnino con l'h! 0509_banana.gif
E so pure che non ti piace Antonello Venditti .... icon_asd.gif icon_asd.gif
 
15770488
15770488 Inviato: 24 Feb 2017 10:57
 

Io sono convinto che se il proprietario e conducente abituale, assicurato a milano, avesse denunciato di aver subito il furto a napoli in occasione di un viaggio, nessuna compagnia avrebbe obiettato nulla. Ma qui la situazione puzza di truffa lontano un km, pur ribadendo che formalmente l'assicurato ha ragione. Se poi vogliamo continuare a far passare il messaggio che le compagnie sono delle bande di rapinatori, alzo bandiera bianca icon_rolleyes.gif
 
15770497
15770497 Inviato: 24 Feb 2017 11:16
 

Bimbo7 ha scritto:
E ora so perchè ti piace il threnino con l'h! 0509_banana.gif
E so pure che non ti piace Antonello Venditti .... icon_asd.gif icon_asd.gif


preferisco la Ferilli icon_asd.gif
 
15770515
15770515 Inviato: 24 Feb 2017 11:46
 

threnino ha scritto:
del fatto che lo scooter era guidato da un'altra persona a più di 800km di distanza dal contraente e proprietario. Poi che sia successo a napoli, aiuta a creare un velo di dubbio.
L'assicurazione è giusto che paghi, ma è altrettanto giusto che abbia il ragionevole sospetto che ci sia una truffa in corso.

edit: sostenere la tesi del "sono tutti ladri" in qualunque contesto è MOOOOLTO pericolosa, perchè legittima ogni individuo a violare le regole o interpretarle a proprio uso e consumo.

Ma che stai a dì Three-nine-o? icon_asd.gif
Ribadisco: assicurazione FURTO (lo dire la parola... icon_asd.gif ) ... pagare! icon_wink.gif
 
15770821
15770821 Inviato: 25 Feb 2017 0:58
 

casi come questo si risolvono in maniera molto semplice: centralina gps.
ormai fanno pure lo sconto se si decide di montarla. ovviamente quella di una società collegata alla compagnia assicurativa e installata da un professionista con tanto di certificato (non quelle cavolate made in prc pvc ptfe e amici vari che trovate su internet e collegate con due fili alla batteria)
è il modo migliore che hanno per tutelarsi e anche se quello di cui si sta parlando non lo ritrovavano, potevano sapere che quello scooter negli ultimi mesi aveva circolato esclusivamente in zona napoli o che magari era capitato nel posto sbagliato il giorno sbagliato dopo mesi e mesi di nebbia padana
 
15771198
15771198 Inviato: 26 Feb 2017 9:11
 

0509_si_picchiano.gif Forse la buona fede può esser trovata nel fatto che il proprietario del veicolo poteva denunciare il furto avvenuto a Milano (e non a Napoli) 0509_si_picchiano.gif
Le assicurazioni dovrebbero assicurare i mezzi in base ai km percorsi annui e le mille clausole guida esclusiva scoperto franchigia e il valore del bene e i risarcimenti
limati dal loro perito etc.etc. chi beneficiano?
FURTO=RISARCIRE del giusto valore 0509_up.gif
 
15771367
15771367 Inviato: 26 Feb 2017 20:05
 

Parlando di furbate, tempo addietro lessi un interessante articolo (che non ritrovo ma vabbè) che parlava che nel 2015 (e precedenti) la media del guadagno per le compagnie assicurative per tutto il settore ESCLUSO QUELLO RCA era del +2% annuo.

Tradotto, assicurazione casa, famiglia, impresa, etc etc, +2% annuo netto.

Quello RCA era +10%.
Netto.

Questo per controbattere alla usuale favella "tariffe alte che paghiamo tutti per colpa di pochi".
Io comunque (14°) pago 429€ (online) sola RC Hayabusa.
 
15771377
15771377 Inviato: 26 Feb 2017 20:28
 

Quart ha scritto:
Io comunque (14°) pago 429€ (online) sola RC Hayabusa.

Scusa, curiosità... come fai ad essere 14esima classe? eusa_think.gif
 
15771384
15771384 Inviato: 26 Feb 2017 20:44
 

-Neo- ha scritto:
Scusa, curiosità... come fai ad essere 14esima classe? eusa_think.gif


Prima moto nel 2015, poi cambio moto 2016, ma per difficoltà burocratiche nella radiazione/demolizione della prima, per non star la ad aspettare (ripartivo in 13°esima) ho rifatto ex novo quindi 14°
 
15771420
15771420 Inviato: 26 Feb 2017 21:47
 

Quart ha scritto:
Prima moto nel 2015, poi cambio moto 2016, ma per difficoltà burocratiche nella radiazione/demolizione della prima, per non star la ad aspettare (ripartivo in 13°esima) ho rifatto ex novo quindi 14°

Capito 0509_up.gif
 
15773175
15773175 Inviato: 1 Mar 2017 23:59
 

tibbs ha scritto:

Purtroppo il costo delle polizze rimane alto proprio perché alle assicurazioni viene più facile rimborsare i sinistri ed alzare i premi che non cercare di debellare il fenomeno delle truffe.

Infatti!

Caramon77 ha scritto:

Per il discorso città/furti... non è un'invenzione delle assicurazioni che in certi contesti ci sia molta meno legalità, quindi è normale che l'assicurazione furto costi diversamente, altrimenti non sarebbe giusto verso quelle comunità dove i furti sono pochi.

In teoria sì, in un mondo perfetto dovrebbe funzionare così.
In pratica, i dati su furti e sinistri, e gli algoritmi utilizzati per calcolare i premi, non sono pubblici, anzi sono segreti industriali custoditi gelosamente, e cui noi cittadini non abbiamo accesso.

A naso ti direi che, sì, Napoli è più rischiosa di Milano, quindi è giusto che i napoletani paghino più dei milanesi. Ma tu sai quantificare quanto sia effettivamente più rischiosa? Sai dire se la differenza di prezzo sia giustificata dal maggior rischio, o se gli assicuratori semplicemente ci mangino sopra? Io no, proprio perché i dati storici e gli algoritmi utilizzati sono tutt'altro che pubblici. E non mi si venga a parlare di concorrenza, perché che le assicurazioni facciano cartello non è complottismo - in passato sono state multate apposta.

Quando dovevo rinnovare l'assicurazione della moto l'anno scorso, l'assicurazione mi aveva mandato un preventivo per il rinnovo in cui mi aumentava il premio di circa £ 50. Sono andato sul sito della stessa assicurazione, ho inserito gli stessi identici dati, facendo attenzione che tutto combaciasse fino all'ultimo dettaglio, e... sorpresa: il preventivo era circa £ 40 in meno dell'anno scorso, cioè £ 90 in meno del "preventivo" del rinnovo automatico. Questo è solo un esempio per dire che di questi algoritmi a scatola chiusa non c'è da fidarsi! Per inciso, io vivo a Londra, dove questa porcata dei rinnovi più cari è comune (la chiamano lazy tax, la tassa sulla pigrizia di chi non si sbatte un minimo a cercare un prezzo migliore); sarebbe interessante capire se in Italia questa schifezza sia illegale o meno.

Proprio adesso sto leggendo questo libro: Weapons of Math Destruction, armi di distruzione matematica; il titolo fa il verso all'acronimo WMD, armi di distruzione di massa.
Weaponsofmathdestructionbook.com
L'autrice è una matematica che ha lavorato per un periodo in finanza; la tesi di fondo del libro è che la nostra vita è dominata sempre di più da algoritmi che funzionano a scatola chiusa, su cui non c'è alcuna trasparenza, e quando uno di questi algoritmi ce lo mette in quel posto non possiamo farci nulla. Non ci sono ancora arrivato (l'ho iniziato da poco), ma nell'introduzione l'autrice accenna ad alcune storture nel calcolo delle RC auto negli USA, per cui capita che persone con credit score basse (cioè con problemi di indebitamento, debiti non pagati, etc) ma mai un incidente al volante paghino una RC auto più alta di persone più ricche, con credit score altissime ma una storia di incidenti, alcolismo alla guida, etc.

C'era anche un libro della Laterza, malus malus ( Link a pagina di Laterza.it ) che parlava delle fregature nel meraviglioso mondo delle assicurazioni, ma non l'ho letto; risale a più di 10 anni fa, però, quindi non so se/quanto sia ancora attuale. Considerando che gli assicurati continuano a sentirsi come dei collaudatori di termometri rettali sempre più grandi, direi che sì, resta attuale!
 
15773317
15773317 Inviato: 2 Mar 2017 12:01
 

tibbs ha scritto:

Purtroppo il costo delle polizze rimane alto proprio perché alle assicurazioni viene più facile rimborsare i sinistri ed alzare i premi che non cercare di debellare il fenomeno delle truffe.


vero, ma chi è che può e deve combattere le truffe?

Lungi da me difendere le assicurazioni che hanno molte colpe e responsabilità, ma un tema del genere (le truffe) lo combattono le forze dell'ordine e la magistratura.
Un'assicurazione quando vede qualcosa di sospetto cosa può fare?
O non paga o "denuncia".
Nel caso del non paga, però, deve trovare argomentazioni valide perchè poi succede come il caso di questo topic.

Poi un piccolo contributo da parte di tutti sarebbe gradito.
Cito quello che mi diceva un mio collega di napoli (un caso? eusa_think.gif )
Quando c'è un incidente tra 2 veicoli, capita che un veicolo terzo, che non era nemmeno presente, chieda di farsi mettere all'interno della dinamica perchè amico di uno dei due o perchè contattato da un passante.

Io ho tamponato la macchina parcheggiata di un mio parente, all'interno di uno spazio privato. Apriti cielo per fargli capire che non era una truffa, ma è successo per davvero secondo le dinamiche dichiarate. eusa_wall.gif
Evitate di fare botte con parenti icon_xd_2.gif
 
15773325
15773325 Inviato: 2 Mar 2017 12:14
 

threnino ha scritto:
Lungi da me difendere le assicurazioni che hanno molte colpe e responsabilità, ma un tema del genere (le truffe) lo combattono le forze dell'ordine e la magistratura.
Un'assicurazione quando vede qualcosa di sospetto cosa può fare?
O non paga o "denuncia".
Nel caso del non paga, però, deve trovare argomentazioni valide perchè poi succede come il caso di questo topic.


Però capisci che quando accade qualcosa del genere, non c'è proprio bisogno di Sherlock Holmes o di Perry Mason...

Link a pagina di Corriere.it
 
15773343
15773343 Inviato: 2 Mar 2017 12:39
 

Circa un annetto fa avevo letto quest'articolo su una rivista inglese: Link a pagina di Spectator.co.uk
Il concetto di fondo vale anche in Italia, secondo me.
L'autore racconta dell'inferno che ha passato dopo che il suo giardiniere gli ha urtato la macchina nel parcheggio; in primo luogo fu bombardato per parecchio tempo di telefonate da parte di vari 'consulenti' assicurativi che lo incitavano a esagerare i danni riportati, a dire che si era fatto male anche lui, che aveva avuto stress psicologico, etc.
Per un periodo era comune lamentare il colpo di frusta, perché, a differenza di danni più seri come una frattura, è difficilissimo dimostrare che non è vero; nel 2015 i mini risarcimenti per colpo di frusta sono stati aboliti qui in UK, ma non è che i premi siano diminuiti di conseguenza, anzi!
Tornando al racconto, l'officina approvata dall'assicurazione si tenne l'auto una settimana, quando probabilmente sarebbe bastato un solo giorno, e gli procurò un'auto sostitutiva, che costò più della riparazione stessa. Quando poi l'assicurazione del giardiniere ha contestato il tutto, l'altra assicurazione ha assunto un avvocato a £ 200 l'ora per contro-contestare. Ovviamente tutti questi soldi non escono dal nulla, ma li pagano gli assicurati!

Il punto di fondo è che, almeno relativamente a questo caso, gli assicurati non avevano proprio l'opzione di scegliere un servizio più economico; non potevano contestare perché una settimana per la riparazione, non potevano farsi dare un'auto più economica o fittarla loro e poi farsi rimborsare, non potevano dire: "scusa un attimo, com'è possibile che l'avvocato costi £ 200 l'ora? Mica serve un principe del foro, voi grandi assicuratori non avete avvocati interni?".

Insomma, tutto il sistema sembra impostato apposta per far lievitare i costi e condividerli con quanti più intermediari e terze parti possibile. Qui ritorniamo alla mia domanda di prima: Napoli è probabilmente più rischiosa di Milano, ma siamo sicuri che il costo in più sia giustificato dal rischio maggiore, e che gli amici assicuratori non ci mangino sopra? E non mi si venga a parlare di profitti: i profitti possono essere facilissimamente manipolati al rialzo o al ribasso quasi a piacimento; non a caso tutte queste voci di costo elencate in quest'esempio non figurerebbero come ricavi diretti dell'assicurazione, ma sono dei costi inutilmente alti.
 
15773378
15773378 Inviato: 2 Mar 2017 13:49
 

tibbs ha scritto:
threnino ha scritto:
Lungi da me difendere le assicurazioni che hanno molte colpe e responsabilità, ma un tema del genere (le truffe) lo combattono le forze dell'ordine e la magistratura.
Un'assicurazione quando vede qualcosa di sospetto cosa può fare?
O non paga o "denuncia".
Nel caso del non paga, però, deve trovare argomentazioni valide perchè poi succede come il caso di questo topic.


Però capisci che quando accade qualcosa del genere, non c'è proprio bisogno di Sherlock Holmes o di Perry Mason...

Link a pagina di Corriere.it


-Neo- ha scritto:
threnino ha scritto:
del fatto che lo scooter era guidato da un'altra persona a più di 800km di distanza dal contraente e proprietario. Poi che sia successo a napoli, aiuta a creare un velo di dubbio.
L'assicurazione è giusto che paghi, ma è altrettanto giusto che abbia il ragionevole sospetto che ci sia una truffa in corso.

edit: sostenere la tesi del "sono tutti ladri" in qualunque contesto è MOOOOLTO pericolosa, perchè legittima ogni individuo a violare le regole o interpretarle a proprio uso e consumo.

Ma che stai a dì Three-nine-o? icon_asd.gif
Ribadisco: assicurazione FURTO (lo dire la parola... icon_asd.gif ) ... pagare! icon_wink.gif


Ma io condivido quello che dici, tibbs, ma ci sono altri utenti che la vedono in modo diametralmente opposto.
Sull'evento del topic, io ho avanzato dei ragionevoli sospetti. Altri non sono nemmeno toccati dal dubbio.
Dato che ci sono persone che campano di raggiri alle assicurazioni, e in quanto nullatenenti beneficiano pure di tutti gli sgravi fiscali, ammortizzatori sociali, disoccupazione, ecc. alla fine quelli che ci rimettono sono sempre i soliti, che non solo pagano per tutelarsi, ma pagano pure per gli altri. E' la storia dell'italia.
 
15774159
15774159 Inviato: 3 Mar 2017 21:25
 

Sospetti ci sono hanno spinto la crescita delle assicurazioni online(per avere meno spese ma seimila clausole)) quindi non conoscono l'utente ma se è un truffatore hanno buoni avvocati. Uno dei motivi per cui la sentenza è stata vinta è proprio perchè come ho detto qualche post addietro la denuncia di furto(dato che le moto non le trovano mai o quasi) poteva esser redatta a Milano.
Però se una persona onesta porta un pulito preventivo spese per la riparazione tendono a darti molto di meno e perchè? Incidenti con concorso di colpa etc. se ne inventano sempre di nuove per non pagare o ti liquida la tua assicurazione che poi si accorda con la controparte e poi ti trovi la sorpresa di un aumento del premio.
@threnino
"Dato che ci sono persone che campano di raggiri alle assicurazioni, e in quanto nullatenenti beneficiano pure di tutti gli sgravi fiscali, ammortizzatori sociali, disoccupazione, ecc. alla fine quelli che ci rimettono sono sempre i soliti, che non solo pagano per tutelarsi, ma pagano pure per gli altri. E' la storia dell'italia."

Certo ma che le assicurazioni vivano raggirando gli onesti non è tollerabile!
Chi protegge il buon cittadino?
Le fdo fanno prevenzione girando per strada e guardandosi in giro... o preferiscono guardare il loro telefonino oppure fanno i posti di blocco dopo le rotonde, così chi ha un mezzo rubato se ne va tranquillo e quando fai la denuncia di furto, non ti danno nemmeno il conforto che forse dico forse la ritroveranno la tua doppio_lamp_naked.gif
 
15814599
15814599 Inviato: 17 Mag 2017 2:37
 

Ragazzi, vorrei dirvi la mia.
E'facile discorrere quando in certe realtà non ci si vive. Sono un napoletano, che da tanti anni risiede altrove.
Io ritengo che in questi casi non si possa parlare di truffe. Parliamo di estorsione da parte dell'assicurazione piuttosto, quando ogni anno si paga!
Vivevo in una città dove era impensabile mantenere un'auto od una moto senza essere ricchi.
Esempio 1: Quando undici anni fa, riesedendo in una cittadina sperduta del piemonte, comprai la mia zetina 750, spendevo circa 500 euro in RCA (e se non ricordo male compresi furto/incendio), un amico conterroneo mi disse "'Azz, io a Napoli li spendo per l'assicurazione del SI"!!!
Esempio 2: Quando a 23 anni mi venne la malaugurata idea di comprare un'auto usata e di risiedere ancora a NA, quando andai a provare ad assicurare il mio 1.8 aspirato FIAT, avevo da poco iniziato a lavorare, mi chiesero 2.500 euro!!!!!!! 2.500 euro all'anno!!!! Ma la macchina ce la mettevano loro o io?!?!?
Esempio 3: Anni fa parlavo con un ragazzo che aveva comprato una moto. Grande!! che moto? Un monster... il 400. Mi spiegò che sapeva che era il più scarso del mondo, ma che non poteva permettersi di mantenere il 600 causa RCA.
Esempio 4: Quando mio padre,residente a NA comprò la Stilo icon_confused.gif icon_confused.gif , me la intestai io, che nel frattempo mi ero trasferito in piemonte: intestata a lui, cinquantenne in primissima classe, pagava dieci euro meno di me, 27enne in 14°.

Alla luce di ciò, ricordandoci che la RCA è obbligatoria, come contestare? Si fa presto a parlare quando si vive in città dove non bisogna essere ricchi per pagare l'assicurazione, le compagnie avranno anche ragione a considerare alcune città a rischio, ma il povero utente onesto, che vuole assicurare il proprio veicolo, fa bene a cercare l'escamotage per pagare una cifra normale. E comunque pagare e circolare assicurato. E non ritengo di poterlo biasimare, considerando che nelle città con RCA più alta, gira statisticamente il maggior numero di veicoli non assicurato. Pagare il giusto va bene, farsi sodomizzare è un'altra cosa.

L'ultima: ho cambiato moto un mese fa, dalla z750 al ktm990. com'è che la mia assicurazione è quasi raddoppiata? ho solo cambiato moto. Le assicurazioni fanno cartello, tanto noi dobbiamo per forza assicurare i nostri veicoli. Chi è che fotte chi?
 
15814650
15814650 Inviato: 17 Mag 2017 7:30
 

ex collega, ragazzo di circa 20 anni, originario di Fuorigrotta.

Mi raccontava che abitualmente, durante un sinistro tra due auto, arrivano telefonate da amici e conoscenti per chiedere di farsi inserire nel CID e far figurare un sinistro a 3. Tanto appena succede qualcosa in centro a napoli lo viene a sapere tutta la regione.

Cosa voglio dire con questo? Voglio solo far provare a indossare i panni di un assicuratore che deve calibrare un premio per un residente di quelle zone. Cosa fareste nei suoi panni?

E' ovvio che questi raggiri succedono ovunque in tutta italia, ma se ad aosta succede 1 volta ogni 100 sinistri, non cambia nulla. Se a napoli succede 40 volte ogni 100, capite che sono i concittadini disonesti che devono essere messi al palo, non l'assicuratore!
0510_saluto.gif
 
15814762
15814762 Inviato: 17 Mag 2017 9:24
 

threnino ha scritto:

Mi raccontava che abitualmente, durante un sinistro tra due auto, arrivano telefonate da amici e conoscenti per chiedere di farsi inserire nel CID e far figurare un sinistro a 3. Tanto appena succede qualcosa in centro a napoli lo viene a sapere tutta la regione.



Io sono di Napoli. In centro a Napoli ci sono cresciuto. E non mi ritrovo con quello che ti hanno detto.

Non sto dicendo che assicurare un'auto a Napoli presenta lo stesso rischio che assicurarla ad Aosta. Sto dicendo che non ci possiamo fidare degli assicuratori, non possiamo essere certi che non ci mangino troppo sopra. Ricordiamoci che gli assicuratori sono stati multati più volte per aver fatto cartello e per aver tenuto i prezzi artificialmente alti. Alla luce di tutto ciò, possiamo davvero fidarci di questi gentili signori quando ci dicono che Napoli deve costare x volte di più perché è x volte più rischiosa? Non è che, magari, Napoli è x/2 volte più rischiosa e che quindi dovrebbe costare x/2 volte in più?

Per carità, le truffe sicuramente ci sono, ma i dati precisi su sinistri e truffe tu ce li hai? Io no. E non credo che gli assicuratori li rendano pubblici!

Questo per quanto riguarda Napoli in generale. Discorso a parte merita il trattamento di veicoli specifici. La spiegazione ufficiale è che le avanzatissime tecniche statistiche dei nostri onestissimi amici assicuratori calcolano con estrema precisione il rischio di un profilo rispetto ad un altro. Ma, anche qui, ne siamo sicuri? Davvero ci fidiamo? Qui in UK c'è stato il caso di un tizio che aveva fatto reclamo all'ente che regola le assicurazioni perché la sua Kawasaki GPZ 500 veniva considerata rischiosa quanto una R1. Dopo vari approfondimenti, è uscito fuori che le assicurazioni non avevano aggiornato la classificazione della GPZ, che poteva essere considerata una superbike quando uscì, ma non certo ora!

Io ho fatto dei preventivi per la MV Agusta Turismo Veloce: assicurarla a Londra mi sarebbe costata di più che assicurare una BMW S1000XR, più potente e più costosa. Mi sarebbe costata di più sia di sola RC che di RC+furto e incendio. Com'è possibile? Le MV qui in UK sono rarissime. Gli assicuratori non possono avere abbastanza dati da poter concludere, in maniera statisticamente significativa, che guidare una MV è più rischioso che guidare una BMW, o che le MV sono più rubate. Per il furto possono fare il ragionamento, completamente soggettivo e non statistico, che le MV sono più a rischio perché moto di nicchia etc, ma per la sola RC???

Inoltre, voi ci avete mai lavorato con quelli che adesso va di moda chiamare "big data", cioè con moli enormi di dati? Io sì, e vi assicuro che il rischio di trovare risultati spuri (relazioni solo apparenti che in realtà non c'entrano un cavolo) è altissimo. Il Financial Times aveva intervistato il capo della divisione prestiti personali di una banca, che sosteneva che chi compila i moduli in stampatello tende ad essere un cliente migliore di chi non li compila in stampatello. Ci vogliamo leggere qualcosa o è solo una casualità? Seguendo lo stesso ragionamento, per quanto ne so io (voi siete in grado di escluderlo? io no!) gli assicuratori potrebbero farci pagare di più perché abbiamo una moto rossa invece che blu. Oppure, per buttarla più sul ridere: Link a pagina di Tylervigen.com
 
15814766
15814766 Inviato: 17 Mag 2017 9:32
 

londinese ha scritto:


-cut-

Ci vogliamo leggere qualcosa o è solo una casualità? Seguendo lo stesso ragionamento, per quanto ne so io (voi siete in grado di escluderlo? io no!) gli assicuratori potrebbero farci pagare di più perché abbiamo una moto rossa invece che blu. Oppure, per buttarla più sul ridere: Link a pagina di Tylervigen.com


E son d'accordo, si parte da una situazione difficile da gestire, si fa cartello e ci si mangia sopra.
Tanto chi non avrebbe pagato prima (per mille motivi), continuerà a non pagare a prescindere da tutto.
Chi è onesto e vorrebbe pagare, è forzato ad "aggirare" il sistema.

Quello che non mi piace è il partire dagli assoluti del tipo:
assicuratori = tutti brutti e cattivi
napoli = tutti delinquenti
So benissimo che entrambe le affermazioni sono false!

p.s: già oggi sulle auto si paga in maniera lievemente diversa se il colore è rosso o più neutro come il grigio-grigio scuro icon_rolleyes.gif
 
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