mi sembra il cane che si morde la coda.
200 cv senza elettronica sono ingestibili, le mille ss per forza di cose hanno 200 cv, quindi hanno per forza l'elettronica che serve.

nei listini di tutte le case ci sono anche moto meno performanti che di elettronica non ne hanno o quasi.


secondo me chi ha votato l'ultima opzione, quella che dice di lasciare tutto nelle mani del pilota, su una 1000 ss non ci è mai salito.

mi sembra il cane che si morde la coda.
200 cv senza elettronica sono ingestibili, le mille ss per forza di cose hanno 200 cv, quindi hanno per forza l'elettronica che serve.

nei listini di tutte le case ci sono anche moto meno performanti che di elettronica non ne hanno o quasi.

Ci sono modelli specifici con potenze ed elettroniche diverse (più elementari)

Io intendo di vedere affiancati a modelli tipo R1, Ninja zx10r ecc, versioni che invece di avere 200cv ed elettroniche da moto gp, vengano prodotti con ad esempio 160-170 cv ed elettrica base (abs,TC).

Non ho mica capito, 2 cose.
Prima cosa vorresti moto da 160-170 cavalli con poca elettronica, ma 160-170 cavalli come li fai? fai un motore nuovo o lo fai solo meno potente? poi chi le comprerebbe, nel senso se devo scegliere 170 cavalli con poca elettronica a 16000€ e 200cv con l'elettronica a 18000€ io prendo i 200 e così credo tutti quelli che comprano le supersportive. PEr spendere meno ci sono le 600 da 130 cv.. ma su questo si può discutere..
Seconda cosa e più importante dici che non vuoi l'elettronica e poi dici che ti andrebbe bene ABS e TC???
Alla fine la R1 di elettronico ha appunto ABS e TC. IL fatto di aggiungere tutte quelle cose di piattaforma inerziale ecc ecc non è che siano controlli in più, semplicemente sono regolazioni più precise di ABS e TC. in funzione di vari parametri.
Avevo capito che avrest ivoluto moto da 170 cavalli senza ABS e TC...
Perchè se no tra la tua idea di moto senza elettronica e R1 ultima uscita non c'è differenza...

Siamo nel 2015, sei sicuro che sia più facile smontare carene pezzi vari e carburatori piuttosto che attaccare una presa al PC?
La cosa più difficile è quella che non sai fare, non quella più complicata.
Quanti motociclisti saprebbero davvero fare la carburazione?
Pochi.
Quanti comunque sono sempre andati dal meccanico?
Quasi tutti.

Ci sono modelli specifici con potenze ed elettroniche diverse (più elementari)

Io intendo di vedere affiancati a modelli tipo R1, Ninja zx10r ecc, versioni che invece di avere 200cv ed elettroniche da moto gp, vengano prodotti con ad esempio 160-170 cv ed elettrica base (abs,TC).

Aspetta, scrivo con il telefono quindi mi è difficile scrivere bene e farmi capire!

Io non è che volgio il TC o ABS su moto meno potenti. il fatto ipotetico di darli in dotazione nasceva in risposta al fatto che purtroppo non possiamo arrenderci all'evoluzione in campo elettronico e della sicurezza.
Quindi le case dovranno per forza montare ABS e TC, anche per una forma di omologazione e burocrazia (ABS nel 2016 e TC sicuramente tra qualche anno).

Il fattore elettronica comprende anche i dispositivi che regolano la precisione ed il miglior funzionamento in virtù della prestazione ottimale del accessorio elettronico.

Quindi non possiamo dire: La R1 alla fine ha solo ABS e TC

Anche perchè i primi ABS rozzi erano più pericolosi che altro ad esempio. Perchè dando quel particolare effetto ON/OFF sulla leva inducevano il conducente a lasciare la leva e quindi a non frenare più...

Poi come ho scritto qualche post fa, non sono dell'idea che voglio le moto maschie oppure IL POLSO è LA MIGLIORE CENTRALINA e cavolate simili.

La mia antipatia verso l'elettronica nasce dal punto di vista dell'affidabilità.

quindi torniamo al punto di ieri.
chi prenderebbe la "160 cavalli" quando allo stesso prezzo c'è la 200??
e il prezzo sarà sicuramente lo stesso.
basta che guardi le moto depotenziate per i neopatentati. costano uguale, anzi, di più, perchè per farle tornare "normali" devi spendere qualche cento euro.

Beh però qui ti devo bacchettare , perchè se lavori con l'elettronica sai che ci vuole un certo tempo e un certo processo perchè una cosa diventi stabile e affidabile, noi siamo nel momento di inizio e sviluppo dell'elettronica, 20 anni fa non esisteva...
Qindi non si può fare un paragone con la parte meccanica... perchè la meccanica ha avuto 50 e passa anni d isviluppo, mentre l'elettronica è agli albori.
Potrai valutare l'affidabilità dell'elettronica tra una 30 d'anni e vedere se è ancora poco affidabile.

credo che DennyC vorrebbe che le cose funzionassero come per le auto, tipo c'è la 2.0 da 150cv e la 2.0 da 190, ognuno compra quella che vuole.

credo che DennyC vorrebbe che le cose funzionassero come per le auto, tipo c'è la 2.0 da 150cv e la 2.0 da 190, ognuno compra quella che vuole.

Più o meno, hai centrato la mia idea!

Certamente, ma la cosa che non dicono però delle auto è che i motori molte volte sono gli stessi, quindi i costi di sviluppo e produzione sono spalmati su più modelli e più case.
Ad esempio l'opel astra 1700 da 101 cavalli disel monta un motore isuzu. Che è montato non mi ricordo su quali altre macchine.
I motori multijet della fiat(punto) finiscono anche su macchine tedesche tipo la polo o qualcun altra...
La possibilità di scelta è data dal numero delle vendite e dal fatto che molti non sappiano chi realmente fa i motori....

credo che DennyC vorrebbe che le cose funzionassero come per le auto, tipo c'è la 2.0 da 150cv e la 2.0 da 190, ognuno compra quella che vuole.

con la differenza che per le auto il modello base è 150 cv, e per gli "smanettoni" o per quelli ai quali non interessa più di tanto il consumo, privilegiando l'immagine, hanno creato le "190 cavalli".

è diverso perchè puoi anche prendere il 120cv con l'allestimento della 190.

è diverso perchè puoi anche prendere il 120cv con l'allestimento della 190.

Si ma se ci metti le gomme larghe, i cerchi grossi, l'allestimento interno completo che di sicuro ha la più potente, mi sa che costa di più.
E peggiori i consumi e il confort.
A sto punto prendi la potente.
Come per la R1.

Ma il problema sono i costi, se di una R1 vendi 5000 moto e di una macchina 100000 capisci bene che fare 2 motori per una macchina incide molto meno che non fare 2 motori per una moto...

Mi segno la discussione, ora non ho tempo di leggere e rispondere con calma!

Credo che le case oggi dovrebbero fare due versioni, come, per altro, già fanno Ducati e Yamaha: una moto SOLO pista ed una targata più umana!
Quindi un millone (o milltrè!) con millemila cavalli ed elettronica non stop solo per i pistaioli;
Per la strada prendere lo stesso motore e togliere un pò di cavalli ma sopratutto semplificare il modello, per questo mi trovo in accordo con Danny: una millona con 160cv TC ed ABS e sospensioni comode per la strada a circa 14000€ (tipo GSX-R e CBR 1000R base) sarebbe bella per chi non va SOLO in pista.

Questo parlando di moto targate.
Se parliamo di moto da pista... Credo che... Il bello deve ancora venireee !!!

Ma loro non hanno convenienza a fare una moto delgenere che costi così con una che ne costa 4000 o 6000 in più.... Uno dei 2 modelli non lo venderebbero...
La differenza tra una e l'altra è, amio avviso circa 2000€, per permettere alel case di guadagnare.
Ma con solo 2000€ di differenza chi vuoi che prenda quella che costa meno