Bellissimo intervento!
1.
Ti dico sinceramente che ammiro (e condivido) una parte del tuo intervento. Sincero, quasi commovente (...scusate, non voglio esagerare). La tua è vera passione (...che altri non provano) e quelle dannate sensazioni che si provano col manubrio in mano sono una sorta di patologia, di cui non ci si stanca.
2.
Grande approvazione anche per quando dici che vuoi evitare che tuo nipote si appassioni alle moto. Idem, già fatto! "Basta un matto in famiglia", ho detto una volta.
Complimenti (...non come certi genitori che spingono i figli nel minicross).
3.
Non siamo d'accordo invece quando dici di non "fare i ragionieri", di non impuntarci a cercare l'economicità della moto, confrontandola con l'auto ecc. Non sono d'accordo per semplici motivi. Andare in moto costa. La passione (32.000 km fatti lo scorso anno) si scontra per forza di cose col bilancio familiare. Specie oggi, che c'è in giro una crisi nella quale la moto è clamorosamente mancata all'appello. Doveva diventare un rifugio, un modo per risparmiare; com'era in passato e come è in altri continenti. Invece è fra le prime cose che si tagliano. Ovvio: andare in moto costa più che in auto. Non parlo delle moto sportive, che sono economiche in rapporto alle prestazioni. Parlo delle cosiddette medie, quelle che potremmo usare ogni giorno, oltre che per i viaggi o la guida sportiva. Fanno 20-25 km/l (non di più), mangiano gomme (anzi, gommoni 160), hanno manutenzione più costosa di un auto.
Le moto "medie" sono 600. Più piccole sono considerate moto da pezzenti.
Bassi consumi, rispetto dell'ambiente: ma che cacchio scrivi..!
Bada che so cosa vuol dire andare forte in moto (e se vuoi parliamo delle curve di tutte le piste d'Italia). Ma vorrei poter girare in libertà (come te, 5.000 km al mese li faccio fissi d'estate) devi essere ricco, oppure scialacquone (spero senza famiglia). Gli altri, 5.000 km li fanno all'anno.
A loro i consumi interessano poco. Le Case fanno le moto per loro. Non per me.

Quella che tu citi è la pagina del sito Honda. Io intendo pubblicità sui media. Non sono aggiornatissimo, ma io non ho mai visto una moto pubblicizzare i consumi o le emissioni (come fanno molte auto).

Non ti resta che acquistare questa, tutta in carbonio!



Al "modico" prezzo di circa 7000 euro, con un piano manutenzione che rende ridicolo quello di una Ducati

Non consuma benzina, non paga bollo (per ora), non deve essere assicurata...

Come vedi in ogni settore, c'è il mezzo utilitario e quello d'élite, sta a te scegliere in base alle tue esigenze

ho letto con attenzione e vorrei che qualcuno se può sui consumi facesse questa prova
fate 1000 km auto media cilindrata-1400 1800cc e moto media cilindrata 600-900 per andare in un luogo in vacanza o che ne so ,controllate bene i litri di benzina e i consumi(siate onesti) ,rimanete nei limiti di velocità e scommettiamo ..la solita birra
io dico vince la moto se stai nei limiti consuma sicuramente meno ,solo che si tende a ad abbassare il polso e sentire che và..
sul fatto che si taglia la moto e non l'auto per la crisi dico che ci credo chi ci và in moto con acqua freddo e neve in inverno? magari con i bambini la fidanzata o la nonna?
ovvio che tagli quello che usi di meno..la moto l'auto diventa indispensabile
I misuratori di consumo delle auto NON FUNZIONANO!
prego mettere 20 litri a serbatoio vuoto macchina ferma senza benzina andare finchè si ferma di nuovo ..
contate i km e sarete sorpresi da come si discostano dal sistema rilevamento dell'auto.
Ho fatto per lavoro (banchi prova MOTORI AUTO per aziende costruttrici auto )vi assicuro ...delusioni notevoli anche sulle potenze ma questo è un altro argomento
e non solo ...

il problema è che quando si parla di auto, sono tutti a guardare al risparmio e si pensa alla Fiesta 1.4 GPL mentre quando si parla di moto, sotto i 90cv neanche viene presa in considerazione...

Ovvio che i costi di manutenzione di un gsx-r sono maggiori a quelli di una panda, bisognerebbe paragonarli a quelli di un'auto di lusso...

Basti pensare i costi di manutenzione e di acquisto di un banalissimo vstrom 650, sfido chiunque a dire che costi più di un'auto...

Non saremo d'accordo.
I miei conti, reali!, sono diversi.
La moto oggi E' UN LUSSO. (...un certo tipo di moto, quella imperante)
Non lo era in passato. Non lo è in altri continenti.
SE NON FOSSE COSI', OGGI IN TEMPO DI CRISI VEDREMMO UN RIFIORIRE DEL MERCATO MOTOCICLISTICO. Invece... Anzi: la moto è spesso la prima cosa che si va a "tagliare". SI VA A TAGLIARE UNA COSA CHE TI FA RISPARMIARE?

E poi aggiungo il mio "pallino", di cui sono ultraconvinto: le moto CONSUMANO TROPPO. Per colpa degli utenti, a che di risparmio (per non dire tutela dell'ambiente) non gliene frega niente.

ma infatti io non sto quotando nulla di quanto scritto , o avete tutti delle desmosedici altrimenti per la moto costa tutto di meno rispetto all'auto!!!
l'assicurazione della moto mi costa 390€ e quella dell'auto 1300€
le pastiglie della moto me la cavo con 40€ e quelle dell'auto oltre 100€
le gomme della moto di buona marca 200€ mentre per l'auto mi costano 700€ (su un utilitaria sarebbero 300€ che sono comunque piu care della moto)
la moto consuma meno carburante e necessita di meno manutenzione , la quale costa comunque di meno, meno litri di olio e costano meno i filtri ... non c'è paragone in moto si risparmia tantissimo rispetto alla macchina , per avere un auto risparmiosa bisogna avere la punto del 95 e comprare tutto dal demolitore a prezzi stracciati !!

ho letto con attenzione e vorrei che qualcuno se può sui consumi facesse questa prova
fate 1000 km auto media cilindrata-1400 1800cc e moto media cilindrata 600-900 per andare in un luogo in vacanza o che ne so ,controllate bene i litri di benzina e i consumi(siate onesti) ,rimanete nei limiti di velocità e scommettiamo ..la solita birra
io dico vince la moto se stai nei limiti consuma sicuramente meno ,solo che si tende a ad abbassare il polso e sentire che và..
sul fatto che si taglia la moto e non l'auto per la crisi dico che ci credo chi ci và in moto con acqua freddo e neve in inverno? magari con i bambini la fidanzata o la nonna?
ovvio che tagli quello che usi di meno..la moto l'auto diventa indispensabile
I misuratori di consumo delle auto NON FUNZIONANO!
prego mettere 20 litri a serbatoio vuoto macchina ferma senza benzina andare finchè si ferma di nuovo ..
contate i km e sarete sorpresi da come si discostano dal sistema rilevamento dell'auto.
Ho fatto per lavoro (banchi prova MOTORI AUTO per aziende costruttrici auto )vi assicuro ...delusioni notevoli anche sulle potenze ma questo è un altro argomento
e non solo ...

zero figli e zero mogli per me, comunque pensavosi discutesse sul costo della moto vs auto nn della comodità.. poi moglie e figli possono sempre andare a piedi...

Per quanto mi riguarda: 1) il prezzo d acquisto (usato) è stato inferiore a quello di una macchina equivalente di classe A/B (equivalente come anno/kilometri, affidabilità ecc) 2) l assicurazione mi costa più o meno la metà (prendendo come riferimento un utilitaria classe A/B) 3) il bollo mi costa uguale o meno 4) a 25Km/L sono curioso di sapere se esiste una macchina che consuma meno (a parità di prestazioni). e se qualcuno nomina GPL/metano conti di togliere i costi aggiuntivi per il tagliando al risparmio in carburante 5) i tagliandi (anche non facendoli da solo) costano o uguale o meno di una macchina

Quali costi aggiuntivi del tagliando? Sfatiamo anche questo mito...
Costo tagliando con impianto GPL 150€ con cambio dei 3 filtri dell'impianto + tagliando sul motore endotermico.
contro 5.000km - Gratis
primo tagliando 20.000 - 150€
secondo tagliando 40.000 con cambio candele: 200€

Comunque 25km/l per la shadow mi pare eccessivo, la moto che consuma meno in assoluto e che non sia un 125 4tempi (realmente, non dichiarati) arriva a 20km/l

CBR600RR guidato tranquillo fa 21 al litro...

i 21 li fai se passi il tempo in autostrada a 130, arrivi quasi a 22.... e lo dico per esperienza personale... ti sembra il modo di guidare un cbr?

Parliamo di effettivo utilizzo perchè se no cominciamo pure a parlare di stare in scia ai camion e fare i 25-26

col cbr 125 ci fai i 40km/l a sto punto...

o come dice un mio collega, con la grande punto benzina 1.4 ci fa 850km con un pieno

allora dobbiamo anche paragonare mezzi simili... e un cbr 600rr lo paragoni forse con un M5 o una porches

gli altri scooter quando fanno i 30 riempiono di gioia i possessori (lo ripeto, consumano come un'auto diesel che fa 25 km/l).

Le moto consumano troppo. Troppissimo.

Ciao Guggio sono Walter, di professione sono ingegnere aeronautico specializzato in motori e turbomacchine. Se mi presenti l'auto diesel che realisticamente mantiene un consumo di 25Km/l ad andature ACCETTABILI (lo so anch'io che a 35Km/h un diesel a 900RPM in VI marcia consuma poco.....), diciamo 90Km/h, mi impegno per far conferire a te ed al progettista di tale auto la laurea onoris causa.

Più realisticamente, 25Km/l mantenuti ad una media di 90Km/h in ciclo extraurbano da un turbodiesel odierno sono praticamente utopia. Buoni risultati stanno arrivando dai 3 cilindi down sized, staremo a vedere!

Ciao Guggio sono Walter, di professione sono ingegnere aeronautico specializzato in motori e turbomacchine. Se mi presenti l'auto diesel che realisticamente mantiene un consumo di 25Km/l ad andature ACCETTABILI (lo so anch'io che a 35Km/h un diesel a 900RPM in VI marcia consuma poco.....), diciamo 90Km/h, mi impegno per far conferire a te ed al progettista di tale auto la laurea onoris causa.

Più realisticamente, 25Km/l mantenuti ad una media di 90Km/h in ciclo extraurbano da un turbodiesel odierno sono praticamente utopia. Buoni risultati stanno arrivando dai 3 cilindi down sized, staremo a vedere!

Link a pagina di Spritmonitor.de

questi sono i miei consumi REALI (22.1 km/l)...

come noti ho fatto un record di 3.8 che corrisponde a 26.3 km/l , però era stato un caso, avevo appena messo le gomme estive, nel week-end usavo solo la moto quindi no autostrada-no montagna e non ho mai avuto fretta nell'andare al lavoro....

il problema è andare sopra i 90-100 .. infatti andare l' autosdrada mi alza incredibilmente i consumi ..

il Trip Computer di solito mi da 0.5/0.6 litri/100km in meno di consumo rispetto al reale...

infatti in quest'ultima settimana mi indica 3.4 , so che probabilmente farò un 4 (25km/l) reale..



In Conclusione:

Io credo che alcune macchine attuali siano in grado di fare i 25 km/l - dimostrazione è che ci sono riuscito e c'è tanta gente che li fa (basta guardare spritmonitor) ,
però il problema è che siamo noi che schiacciamo troppo, per svariati motivi (orari da rispettare - giornate troppo piene - non siamo "educati" a guidare "green") e quindi ci riusciamo con difficoltà..

Ciao Walter, sono Teo. Ma a 25 anni hai già finito gli studi, sei ingegnere aereonautico, ti sei specializzato in motori e turbomacchine e già lavori?

WOW!

comunque sul consumo la penso come te

Ciao Teo! Sì ho 25 anni, mi sono laureato in ing.aeronautica quinquiennale pochi mesi fa al Politecnico di Milano. La specializzazione cui mi riferisco non è nient'altro che l'indirizzo di laurea magistrale, i 2 anni conclusivi per intenderci! Non ha comportato quindi dispendio di tempo ulteriore oltre i 5 anni canonici.

Sì fortunatamente il ramo dell'ingegneria industriale (che comprende meccanica, energetica ed aerospaziale) è ancora una delle poche lauree ad assicurare un lavoro post-laurea praticamente immediato

Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert

Varese-Sanremo con Toyota Corolla 2.0 D4D e il trip è molto preciso, abbassando la MEDIA di una decina di km, i 25 km/l sono alla portata.

Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert

OT- Anche mio figlio è ingegnere aeronautico, laureato al Politecnico di Milano come te, ora è in Germania, sta facendo il dottorato (con borsa di studio), all'equivalente tedesco della Nasa.
Link a pagina di Dlr.de

Confermo quello che hai scritto, deve rifiutare proposte ogni settimana, per incarichi minimo triennali, con stipendi di partenza quadrupli, rispetto alla nostra media nazionale.

Forse conta anche il voto di laurea (110 e lode) e la specializzazione: materiali e superfici alari flessibili.

Om1 non è per fare il rompiballe ingegnerino precisino...ma 25Km/l sono ben diversi da 22Km/l...sotto questo punto di vista, motoristicamente sui consumi si limano cifre decimali, qui ballano 3Km/l

Se avessi ottenuto effettivamente i 25Km/l come afferma guggio, a parità di carburante avresti percorso 15.525Km, ossia 1.785Km in più, ossia più del 15% in più di Km...e scussssa se è poco!

Realisticamente parlando inoltre, pochi sono i diesel ad oggi a poter tenere tali medie (nel mercato odierno prevalgono ancora i 1.8/2.0, ma come dicevo prima, con una progressiva diffusione dei down sized). Essendo ottimisti il consumo medio del parco diesel circolante oggi si attesta sui 18Km/l (ripeto, essendo ottimisti........)

Oltre a ciò, confermi quanto ti ho detto prima: il down-sizing che si sta verificando ultimamente potrebbe essere un'ottima strada per ridurre i consumi, infatti nel tuo caso parliamo di un 1.3 montato su di una macchina relativamente leggera...per motori di cubatura superiore i tuoi 22Km/l rimangono ad oggi quasi un sogno.