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Denaro e pagamenti; osservazioni e discussione
13765569
13765569 Inviato: 17 Set 2012 22:36
 

Beh ragazzi, siamo in pratica l'unico paese d'europa con un utilizzo cosi' massiccio di contanti...

e a me fa un po' incavolare chi, anche qua, dice '' eh ma non pensate alla vecchietta? eh ma mi volete obbligare a fare il cc ( come se qualcuno non l'avesse)

Son tutte stronzate. L'unico motivo per il quale ancora non si usa il bancomat e' che in italia l'evasore e' la categoria piu' tutetalata, ancora piu' dei politici!!!!

E io dipendente ( tra le altre cose... lo stipendio viene accreditato esclusivamente su CC.... ma nessuno protesta per quello eh!) sono anche un po' stufo di pagare la benzina 2 euro perche' l'imprenditore incapace varesotto ( che se pagasse le tasse sarebbe fuori mercato, lasciando il posto a qualcuno di capace) deve cambiare il suv ogni due anni.

Evviva il denaro elettronico e la sua tracciabilità, ora e sempre!
 
13765608
13765608 Inviato: 17 Set 2012 22:45
 

apistore ha scritto:
Sicuramente il contante comporta dei problemi.
Si arriva a situazioni assurde, come quella di quando c'era ancora la Lira ed in giro c'era una penuria assurda di monete. La spiegazione era molto semplice: il valore del metallo contenuto nelle 50 e 100 Lire era decisamente superiore al loro valore nominale, quindi c'erano organizzazioni che ne facevano incetta e le fondevano.
doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


In quegli anni alcuni si sono arricchiti, la penuria non era delle monete ma dei contenitori metallici per il trasporto, che "qualcuno" aveva provveduto a bloccare.

Le banche hanno emesso "assegnini" per miliardi come fossero zecche di stato.

Noi, come tipografia, abbiamo stampato bancali di carta filigranata con assegni del valore di 100 lire, ogni bancale valeva 100.000.000 (cento milioni).

 
13765626
13765626 Inviato: 17 Set 2012 22:52
 

Ariadne ha scritto:
42 ha scritto:

Come ti ho detto, i costi, se uno apre un c/c ad hoc per la propria situazione, si equiparano, e dalle tasche non esce nulla.


Veramente, per aprire un CONTO le spese ci sono, almeno, a me nessuno ha prospettato un cc a costo zero icon_wink.gif
Sarà che io non ho bisogno di domiciliazioni, assegni, carte di credito e roba varia, ma il conto corrente a zero, ti assicuro, su tre banche nessuno l'ha tirato fuori dal cappello.
Anzi.
Tant'è che io giro a carta prepagata e libretto postale...

mirtone ha scritto:
Diciamo che col contante ti tieni più sotto controllo, nel senso che se prima ho 100€ poi solo 50€ so cosa spendo con certezza, mentre con la carta se uno è come me molto faciliitone perde un pò il conto!


Esatto!


Il primo conto a costo zero che mi viene in mente e' che banca, non paghi nemmeno l'imposta di bollo, e prelevi senza spese da qualsiasi sportello di qualsiasi banca... ce ne sono un mare di conti a spese zero.
 
13768745
13768745 Inviato: 18 Set 2012 21:27
 

rux
mai sentito parlare di aziende?
anche piccole si contano i movimenti ...in banca e li paghi!!
altro che costo 0 sai quanto costa a chi gestisce un distributore di benzina ?
Le banche non dannoniente di niente a gratis MAI!
poi va bene sopra certe cifre si debba pagare a bonifico o carta,ma 90 € !!
spero che nn vada in porto o che il prossimo governo come sempre ribalti ogni cosa 0509_pernacchia.gif
Tanto anche se cambia chi è al timone ,la rotta non cambia mai ,per noi che siamo ai REMI!!! eusa_clap.gif
 
13768899
13768899 Inviato: 18 Set 2012 22:08
 

vins01-09-61 ha scritto:
rux
mai sentito parlare di aziende?
anche piccole si contano i movimenti ...in banca e li paghi!!
altro che costo 0 sai quanto costa a chi gestisce un distributore di benzina ?

Sono un libero profesionista, e so quanto costino i conti per le "persone giuridiche".
Ma qui stiamo parlando dei conti per le "persone fisiche" (se mi permetti la definizione) e delle conseguenze sull'acquirente, non sull'esercente, ed e' abbastanza diffuso, ormai, il CC che "non ti da niente" (ricordi gli interessi del 4, 6 % dei conti correnti degli anni 70?), ma che ti costa niente o quasi.


vins01-09-61 ha scritto:
Le banche non danno niente di niente a gratis MAI!

Vero, ed infatti le banche spingono sulla moneta elettronica perche' ogni banconota circolante rappresenta un "capitale" che sfugge al loro controllo, mentre con la moneta elettronica, il denaro si muove solo virtualmente, rimandendo pero' a far parte dei depositi bancari (che sia della banca A o B)

vins01-09-61 ha scritto:
poi va bene sopra certe cifre si debba pagare a bonifico o carta,ma 90 € !!
spero che nn vada in porto o che il prossimo governo come sempre ribalti ogni cosa 0509_pernacchia.gif
Tanto anche se cambia chi è al timone ,la rotta non cambia mai ,per noi che siamo ai REMI!!! eusa_clap.gif

La proposta, infatti, non dice (anche se andasse inporto) che si DEBBA pagare con il bancomat, ma che se VOGLIO, posso pagare col bancomat cifre suporiori ai 50 Euro senza che l'esercente possa rifiutarsi.
 
13769853
13769853 Inviato: 19 Set 2012 11:08
 

DemaDev ha scritto:
sogno un mondo in cui ai parchetti i pusher avranno un pos portatile rotfl.gif


Non sogni, è già la realtà:

Link a pagina di Winnovationlab.wordpress.com

Molto usato negli USA, è un applicazione per il telefonino dove viene inserito un mini POS removibile (che negli USA costa circa 1 euro) tramite spinottino.
Al conto corrente bancario viene allacciato un numero telefonico; te devi dare 5 euro a un tuo amico? No problem: strisci la carta nel mini POS, inserisci il suo numero di telefono (naturalmente anche lui deve avere il numero allacciato al suo conto) digiti la tua password e il tuo amico riceve un accredito di 5 euro...

Questa storia qui del mini POS l'avevo sentita qui:
Link a pagina di Report.rai.it
 
13769939
13769939 Inviato: 19 Set 2012 11:42
 

oettam ha scritto:
DemaDev ha scritto:
sogno un mondo in cui ai parchetti i pusher avranno un pos portatile rotfl.gif


Non sogni, è già la realtà:

Link a pagina di Winnovationlab.wordpress.com

Molto usato negli USA, è un applicazione per il telefonino dove viene inserito un mini POS removibile (che negli USA costa circa 1 euro) tramite spinottino.
Al conto corrente bancario viene allacciato un numero telefonico; te devi dare 5 euro a un tuo amico? No problem: strisci la carta nel mini POS, inserisci il suo numero di telefono (naturalmente anche lui deve avere il numero allacciato al suo conto) digiti la tua password e il tuo amico riceve un accredito di 5 euro...

Questa storia qui del mini POS l'avevo sentita qui:
Link a pagina di Report.rai.it


rotfl.gif
 
13772036
13772036 Inviato: 19 Set 2012 21:55
 

42
io purtroppo ho subito e subisco il forfettario con la banca per il numero di movimenti e solo l'idea che si scenda ancora rispetto ai contanti mi fa incazzare ,senza spesso le difficoltà che incontro a portare contanti all'estero per eseguire lavori ,che devo pagare subito .
mentre prima con 20...€ mi facevo il giro di acconti pagamenti del mese ai muratori meccanici ecc..adesso mi comporta un giro di carta e di perdite di tempo pazzesco .(essendo anche operativo)
e ti assicuro che non evadevo prima e nemmeno ora ero l'unico cogli..che faceva e fa fatture a ditte extra comunitarie!!(parlo per me)
Ma venendo alle proposte di legge in questione sicuramente come sempre conviene aspettare i risultati ..per capire (visto che le variabili in corso d'opera sono molte) 0509_up.gif

Io rimango dell'idea che la circolazione del contante sia legato ad altre cause
e che i controlli sui conti siano BALLE ,sicuro invece che tutto quello che hai è gestito da privati e socetà che possono fallire LE BANCHE 0509_down.gif (i controlli?)

Negli ultimi anni si è assistito ad un costante aumento del contante circolante eusa_think.gif
inizialmente spiegabile con le necessità derivanti dal change-over della nuova
moneta ma ad oggi attribuibili anche ad altre cause quali l’utilizzo come scorta
monetaria a livello internazionale e le recenti politiche monetarie a supporto
della crisi internazionale.
Questa politica ha portato ad immettere sul mercato, dalla fine del 2008 e per
tutto il 2009, ingenti quantità di contante superiori rispetto a quelle
inizialmente previste.
Adesso la situazione vacilla fra deflazione e inflazione l'apparente vantaggio delle carte per i piccoli pagamenti può essere su larga scala un rischio e noi non siamo l'Islanda
 
13772082
13772082 Inviato: 19 Set 2012 22:15
 

vins01-09-61 ha scritto:
42
io purtroppo ho subito e subisco il forfettario con la banca per il numero di movimenti e solo l'idea che si scenda ancora rispetto ai contanti mi fa incazzare ,senza spesso le difficoltà che incontro a portare contanti all'estero per eseguire lavori ,che devo pagare subito .
mentre prima con 20...€ mi facevo il giro di acconti pagamenti del mese ai muratori meccanici ecc..adesso mi comporta un giro di carta e di perdite di tempo pazzesco .(essendo anche operativo)
e ti assicuro che non evadevo prima e nemmeno ora ero l'unico cogli..che faceva e fa fatture a ditte extra comunitarie!!(parlo per me)
Ma venendo alle proposte di legge in questione sicuramente come sempre conviene aspettare i risultati ..per capire (visto che le variabili in corso d'opera sono molte) 0509_up.gif

Io rimango dell'idea che la circolazione del contante sia legato ad altre cause
e che i controlli sui conti siano BALLE ,sicuro invece che tutto quello che hai è gestito da privati e socetà che possono fallire LE BANCHE 0509_down.gif (i controlli?)

Negli ultimi anni si è assistito ad un costante aumento del contante circolante eusa_think.gif
inizialmente spiegabile con le necessità derivanti dal change-over della nuova
moneta ma ad oggi attribuibili anche ad altre cause quali l’utilizzo come scorta
monetaria a livello internazionale e le recenti politiche monetarie a supporto
della crisi internazionale.
Questa politica ha portato ad immettere sul mercato, dalla fine del 2008 e per
tutto il 2009, ingenti quantità di contante superiori rispetto a quelle
inizialmente previste.
Adesso la situazione vacilla fra deflazione e inflazione l'apparente vantaggio delle carte per i piccoli pagamenti può essere su larga scala un rischio e noi non siamo l'Islanda


Ma cosa vuol dire il grassettato? Una situazione tra deflazione ed inflazione è identica ad una tra meno infinito e più infinito... ci sta tutto in mezzo cioè, non ci sta niente. Ricordo anche che l'Islanda, ancorché piccola, è fallita perché le banche hanno dato accesso ai cittadini a crediti illimitati, indebitandosi con banche estere, crediti che i cittadini islandesi prima e le banche islandesi poi non hanno potuto coprire. Che cosa c'entra con l'Italia, con le banche italiane che non danno un centesimo che non sia coperto da 100 € a garanzia?
Se tu ce l'hai con questa manovra perché sei un esercente ci sta bene ma non fare fantaeconomia.
 
13774972
13774972 Inviato: 20 Set 2012 19:28
 

il grassettato è tratto da un articolo di pochi mesi fa mi scuso manca la parte che diceva da dove veniva ..
l senso era che in questo momento stiamo ballando in una situazione dove ci sono svalutazioni di prezzo forti ,sopratutto nelmercato del lavoro ,e aumenti dosto di alcune materiee prime e altro come i carburanti ,una situazione di incertezza del mercato del lavoro che rende i nostri soggetti le Banche vulnerabili alle sofferenze e visto che sono i gestori dei ns risparmi ritorno a dire che non sono d'accordo sul continuo scendere dell'uso del contante .
Per cui mi sono rifatto all'Islanda che non è fallita per i crediti ai suoi concittadini ma per gli investimenti delle sue banche .
Poi vige di nuovo quella strana regola imposta che il contante circolante è troppo ,si ma chi l'ha messo in circolo? e perché?
Ecco l'articolo in grassetto.
non sto facendo fanta economia ...l'Islanda si è rifiutata di pagare il suo debito e ha iniziato nuove trattative ..
simpatico notare sul tema bancomat che lì una mattina non funzionavano più
come in Argentina
per cui ecco che secondo me torna il dubbio perchè ora si vuole eliminare il contante messo in giro apposta pochi anni prima?
 
13775027
13775027 Inviato: 20 Set 2012 19:45
 

vins01-09-61 ha scritto:
il grassettato è tratto da un articolo di pochi mesi fa mi scuso manca la parte che diceva da dove veniva ..
l senso era che in questo momento stiamo ballando in una situazione dove ci sono svalutazioni di prezzo forti ,sopratutto nelmercato del lavoro ,e aumenti dosto di alcune materiee prime e altro come i carburanti ,una situazione di incertezza del mercato del lavoro che rende i nostri soggetti le Banche vulnerabili alle sofferenze e visto che sono i gestori dei ns risparmi ritorno a dire che non sono d'accordo sul continuo scendere dell'uso del contante .
Per cui mi sono rifatto all'Islanda che non è fallita per i crediti ai suoi concittadini ma per gli investimenti delle sue banche .
Poi vige di nuovo quella strana regola imposta che il contante circolante è troppo ,si ma chi l'ha messo in circolo? e perché?
Ecco l'articolo in grassetto.
non sto facendo fanta economia ...l'Islanda si è rifiutata di pagare il suo debito e ha iniziato nuove trattative ..
simpatico notare sul tema bancomat che lì una mattina non funzionavano più
come in Argentina
per cui ecco che secondo me torna il dubbio perchè ora si vuole eliminare il contante messo in giro apposta pochi anni prima?


Forse non hai ben chiari i numeri in gioco.
L'Islanda conta 300.000 abitanti cioè lo 0,5% della popolazione dell'Italia che ne conta 60.000.000.
Quando l'Islanda è fallita per i debiti (non i crediti) dei suoi cittadini e delle sue banche verso banche estere, Inglesi e Olandesi, ha fatto default.
L'Islanda è una nazione tanto piccola quanto simpatica: è strategica per gli USA ed è gradita persino alla Russia. Forse non sai che è stata proprio la Russia ad aprire una linea di credito all'Islanda per permetterle di rialzarsi. Poi c'è stato il famoso referendum che ha stabilito di mostrare il dito medio all'Inghilterra e all'Olanda. Ma stiamo parlando sempre dell'Islanda che conta come il 2 di picche con briscola a fiori.
L'Italia è un altro discorso... come si dice: Too big to fail, too big to be saved... icon_wink.gif
 
13775251
13775251 Inviato: 20 Set 2012 20:43
 

E l'argentina? (tiro il sasso grande...) eusa_think.gif
 
13775376
13775376 Inviato: 20 Set 2012 21:10
 

narkelion ha scritto:
E l'argentina? (tiro il sasso grande...) eusa_think.gif


L'Argentina è un paese del Sud America e come tale, alla periferia dell'Impero. L'unico paese che conta in quella zona è il Brasile. È in ogni caso un grande paese con imponenti risorse quindi, una volta toccato il fondo non ha potuto che fare una cosa: risalire. Ma da qui a descriverla come un miracolo economico ce ne passa. Personalmente le auguro ogni fortuna visto che quello che ha dovuto subire, assieme a tanti altri paesi soggetti alla dottrina Monroe, è stato inenarrabile. Personalmente trovo che i Nazisti, al confronto dei Chicago Boys fossero delle mammolette.
 
13775812
13775812 Inviato: 21 Set 2012 6:38
 

o mica per fare il preciso (anche se fuori tema )
STORIA DELLA CRISI ISLANDA! eusa_think.gif
Solo dagli anni '90 l'Islanda è uscita dal suo isolamento dando inizio ad un velocissimo sviluppo economico: reddito medio pro capite tra i più alti del mondo, servizi di istruzione e sanità ottimi e gratuiti, previdenza sociale tra le migliori, alto tenore di vita.

Fino all'estate scorsa l'isola dei ghiacci era ricercata dagli imprenditori esteri che portavano grossi capitali, dai politici che vi tenevano summit internazionali, da studiosi in cerca della ricetta del successo.

Questa crescita così veloce sembrava dovuta in parte alle regole di una politica di tipo capitalistico, in parte alla diffusione di internet e alla globalizzazione; ora si può sicuramente affermare che un grosso aiuto l'hanno dato le speculazioni finanziarie incentrate su investimenti rischiosi e l'industria dell'alluminio, che ha arricchito la nazione a scapito dell'ambiente, sfruttando indiscriminatamente il potenziale energetico.

In effetti le banche hanno effettuato negli ultimi anni operazioni aggressive, risultate poi avventate; operazioni che, rivolte soprattutto alla Gran Bretagna, ignoravano gli avvertimenti sulla loro pericolosità che giungevano da diverse parti.

E' bastata la svalutazione della corona islandese per fare a pezzi quest'economia fragile, basata più su giochi finanziari che su una ricchezza reale. Rimane la produzione dell'alluminio, alla quale guardano alcuni parlamentari ammanicati con multinazionali americane.

Potrebbe rappresentare secondo loro la soluzione alle difficoltà economiche islandesi. Secondo altri, come la cantante Björk, sarebbe solo svendere l'isola agli stranieri distruggendo la sua vera immensa ricchezza: l'ambiente.
Per questo ribadisco ok bank e carte ma con pridenza e controllo lascindo denaro circolante!le banke fanno quello che vogliono e noi nn lo sappiamo!! 0509_pernacchia.gif
Sai perchè noi nn siamo l'Islanda? perchè abbiamo più debiti a testa 0510_sad.gif
 
13916505
13916505 Inviato: 9 Nov 2012 21:28
 

....... e dunque....... proprio per non farci mancare nulla........ RISTAMPIAMO TUTTE LE BANCONOTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Alè, con la scusa dei falsari (categoria tra l'altro sempre molto rapida nel trovare i metodi di contraffazione) spendiamo chissà quante palanche per riripagare il valore nominale+t.d.s.+materiali (che, così a logica, saranno anche piu' costosi perchè andranno cambiati/adattati i macchinari).
Il momento migliore per ingrassare un pò le banche proprietarie delle banche nazionali che emettono cartamoneta e buttare via un pò dei nostri soldi...
Veramente tempistica alquanto curiosa, vista la situazione economica attuale...

E...... ciliegina sulla torta.... TUTTI sono conocordi nel dire che bisogna limitare la circolazione di contante... ma.... ristampiamo anche i 500 euri!!!!!! La banconota piu' inutile per i cittadini, ma piu' utile per chi deve portare valigette di soldi in Svizzera! E tra l'altro manco molto contraffatta perchè quando ti capita (o meglio capitava) un 500one gli facevi pure le lastre!!! Il piu' gettonato dai falsari era e rimane il pezzo da 20!
Sarà mica che i 500 son finiti perchè stanno tutti nelle cassette di sicurezza chissà dove? Io è un pò che non ne vedo uno!!! rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif

Link a pagina di Qn.quotidiano.net
 
13916767
13916767 Inviato: 9 Nov 2012 23:57
 

sai che concordo su una cosa con Grillo

ci stanno prendendo per la parte posteriore eusa_clap.gif
bravi comunque perchè dicono una cosa e ne fanno un altra eusa_think.gif
chi dice una cosa e ne fa un altra??? chi sono di preciso non lo so più, perchè non si capisce più chi decide chi governa e chi comanda icon_rolleyes.gif


eusa_naughty.gif non è bello



icon_xd_2.gif
però che 2 p.. anche con sta svizzera ..,ma ci sono tanti altri modi e posti ,ma siete così sicuri di ste fantomatiche cariolate di soldi nelle cassette di sicurezza ?? io spesso lavoro anche in svizzera un giorno sulla scia delle storie italiane che dicevano ,non si trovavano cassette di sicurezza perchè tutte impegnate,sono andato a chiedere in 4 banche ,tutti ne avevano .. ma costano una cifra e mica sono anonime devi dare documenti e intestarle a qualcuno che deve pure firmare e avere un conto che pure quello costa un casino,e se vai ad aprire la cassetta carta di identità per entrare e firma ora giorno ecc...ALLA FACCIA DELL'ANONIMATO!!
...poi se hai un conto ch basta dichiararlo IN ITALIA e pure per andare con + di 2500 euro passi in dogana ,mica te li tassano!!in Italia ci sono fondi non pignorabili !!e le cassette in italia ??non è uguale ?mica devi essere tu a prenderla e poi mica nessuno sa cosa cè dentro.. eusa_drool.gif

bha
fa moda ,chiaro che la svizzera è il paese delle banche,MA non sono assolutamente a buon prezzo però.
poi non credo che gli artigiani gli operai e piccoli commercianti debbano ricorrere alla svizzera
i migliardari nemmeno ..poi è anche vero che una volta era diverso era l'isola dei tesori ben custoditi .
bho magari grandi evasori ,pechè in italia i piccoli evasori siamo tutti !!
 
13916980
13916980 Inviato: 10 Nov 2012 9:01
 

per la svizzera se sei cittadino svizzero con cittadinanza svizzera i costi dei conti si abbassano e molto

poi le bache svizzere tengono tutti i movimenti e tutti gli accessi alla cassetta ma se li richiede un altro stato questo non rilascia nessuna informazione

c'è un punto molto importante sui soldi che circolano in svizzera e del suo patrimonio elevato
e riguarda la seconda guerra mondiale icon_asd.gif icon_asd.gif

la svizzera nella seconda guerra mondiale , come sanno tutti , era neutrale
ma pochi sanno che i tedeschi portavano oro, dipinti ecc nei cavou svizzeri
questo per avere maggior protezione e per aver liquidità elevata

tutto per investirli in guerra

finita la guerra i nazisti hanno perso. Adesso l'alleanza doveva decidere se incriminare la svizzera per aver preso ricchiezze non propio , aver fornito ai tedeschi continui fondi in cambio di altre ricchezze
Ma c'era un problema , l'inghilterra cercava fondi per la ricostruzione e nessuno gli li voleva dare siccome tutti erano in crisi
quindi è stato deciso di non confiscare nessun patrimonio presente nei cavou svizzeri ma lasciarglieli alla svizzera (tuttora non si sà quanta ricchezza sia ancora nascosta nei cavou)

quindi la svizzera non ha perso niente ha dovuto solo prestare i soldi all'inghilterra con tassi davvero bassi

quindi chi ha vinto la guierra è stata la svizzera che ha usufruito di un rimpizzamento di tutti i conti e i cavou e poi li ha potuti investire


Poi è la nazione con più bunker antinucleare al mondo. ogni casa deve avere un bunker e se ne è sporvvist devve pagare una tassa davvero molto elevata
è stato decisa questa norma all'inizio della guerra fredda



Spero di essere chiaro perchè la svizzera ha molti soldini
 
13917059
13917059 Inviato: 10 Nov 2012 10:17
 

Ragazzi attenti a non sfociare nel discorso politica.

Di per se il topic è interessante, chiuderlo sarebbe un peccato!
 
13918096
13918096 Inviato: 10 Nov 2012 20:36
 

L'esempio Svizzera piu' che per puntare il dito sulla Svizzera era per racchiudere tutte quelle "categorie" che imboscano soldi perchè di dubbia provenienza o per evadere; diciamo che giocavo un pò con uno stereotipo. Si dice Svizzera, ma si legge Svizzera, Lussemburgo, Andorra, S. Marino, tronchi d'albero con soldi rimpiattati dentro e chi piu' ne ha piu' ne mette!!!

Concordo sul fatto che la Svizzera è molto discreta con gli stati esteri riguardo al segreto bancario... certo è che altri stati europei hanno siglato accordi internazionali con la Svizzera per far luce su flussi di capitali illegalmente giunti sui conti di tale paese, ma da noi si preferisce fare orecchie da mercante...
 
13918545
13918545 Inviato: 11 Nov 2012 0:37
 

si nn vorrei andare fuori tema
ma per avere informazioni con il nuovo statuto bancario CH basta una richiesta delle agenzie entrate per sospetta evasione fiscale..cari anche lì non è più come una volta (per fortuna )per riprendere i quattini però ci vuole la rogatoria internazionale ,in Italia basta l'agenzia delle entrate(sia che abbia ragione, ma anche quando ha torto e ma non piace perchè spesso ha torto) .

tornando a noi e secondo voi stiamo tornando a stampar soldi e quindi a far scendere ancora il valore del'euro?

poi dico la verità muovendomi molto le carte lavorano per l'80% ,e il 90% dei pagamenti via banca per l'attività ecc..e penso sia una regola valida per la stragrande maggioranza,quindi come si dice volere o volare qua non si può andare che a ridurre la quantità di denaro circolante
anche se la banca erode comunque il capitale sul conto oltre la normale inflazione . eusa_think.gif

sicuro che in certi paesi lunica carta che va sempre è il dollaro --- icon_smile.gif

anche se io rimpiango quando con con soldi alla mano davo acconti pagavole ie mie cose per i lavori di un certo tipo di costi ,adesso con 1000 euro...son veramente pochi
p.s. qui mi sembra che di politica non ce ne sia ci siano solo opinioni icon_biggrin.gif perchè non si parla di fatti
non di propaganda 0509_welcome.gif
 
13919529
13919529 Inviato: 11 Nov 2012 16:30
 

Al momento non sembra (da quel che c'è scritto in giro) che la quantità di denaro circolante aumenterà, ma si tratterebbe di una sostituzione integrale (partendo dai pezzi da 5 e arrivando via via fino ai 500) della cartamoneta attualmente circolante con degli ologrammi e disegni in trasparenza diversi.
Non sono state ancora resi noti tutti i particolari delle nuove banconote per non dare vantaggi ai falsari.
Praticamente si andrebbero a sostituire banconote relativamente "giovani" con altre nuove e leggermente diverse (la grafica rimane la stessa) con conseguente spesa per gli stati membri che per ogni singola banconota emessa spendono il valore nominale del pezzo+il tasso di sconto+i costi di materiali e lavorazione. Sommando il costo integrale di tutte le banconote circolanti in europa.... viene fuori una bella spesa!
 
13919618
13919618 Inviato: 11 Nov 2012 17:28
 

oettam ha scritto:
per ogni singola banconota emessa spendono il valore nominale del pezzo+il tasso di sconto+i costi di materiali e lavorazione

Credo che la componente "valore nominale & tasso disconto" entri in gioco solo per le nuove emissioni, non per le emissioni sostitutive.
 
13923352
13923352 Inviato: 13 Nov 2012 0:24
 

42 ha scritto:

Credo che la componente "valore nominale & tasso disconto" entri in gioco solo per le nuove emissioni, non per le emissioni sostitutive.


A me pare sia per ogni emissione; comunque una emissione sostitutiva viene fatta per andare a "coprire" una quantità di una serie che è inservibile; questa è una emissione di una nuova serie che si chiamerà "Europa" (queste le parole di Mario Draghi: "La nuova serie si chiamerà Europa e sarà a prova di falsificazione" fonte La Stampa) e che manderà in pensione la vecchia serie che mano a mano verrà ritirata dalle banche.
Comunque piu' dettagli si sapranno il 10-01-2013 quando sarà presentata ufficialmente la nuova serie.

Io comunque continuo a non capire una cosa: Nei primi 6 mesi del 2012 sono stati "pizzicati" in TUTTA l'area euro 251.000 banconote false (su 14.6 miliardi di pezzi circolanti), percentuale molto bassa, in piu' la falsificazione si concentra su 2 tagli: 20 euro (42.5% del totale), 50 euro (34.5%). Quindi l'euro è una moneta poco falsificata, e se si volesse combattere la cosa ci si poteva concentrare intanto sui pezzi da 20 e da 50.
A me, soprattutto per i tempi che corrono, signoraggio o no, sembra una spesa inutile!
 
13923353
13923353 Inviato: 13 Nov 2012 0:32
 

oettam ha scritto:


A me pare sia per ogni emissione; comunque una emissione sostitutiva viene fatta per andare a "coprire" una quantità di una serie che è inservibile; questa è una emissione di una nuova serie che si chiamerà "Europa"
....
manderà in pensione la vecchia serie che mano a mano verrà ritirata dalle banche.

Ok, e' una nuova serie, ma dovrebbe appunto sostituire banconote che verranno poi tolte dalla circolazione, se ho capito bene, nell'arco di tot anni.

Ad esempio, quando si passo' dai 50.000 (quelle del bernini) tutti in rosso a quelli con la cifra in vered, le emissioni sostitutive (le famose serie X....) venivano stampate su questo secondo cliche' anche in occasione di sostituzione di quelle della 1ma serie.


oettam ha scritto:
se si volesse combattere la cosa ci si poteva concentrare intanto sui pezzi da 20 e da 50.
A me, soprattutto per i tempi che corrono, signoraggio o no, sembra una spesa inutile!

E qui... come non appoggiare
 
13923495
13923495 Inviato: 13 Nov 2012 8:43
 

Ma sotto sotto non è che riducono la quantità circolante eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif

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13928024
13928024 Inviato: 14 Nov 2012 19:27
 

Piccola precisazione:

spulciando la Gazzetta Ufficiale della comunità europea del 2001 a proposito della distribuzione del reddito monetario delle banche centrali nazionali degli stati membri viene fuori che ai sensi dell'articolo 32.5 dello statuto delle banche centrali nazionali e della BCE il reddito monetario (il reddito ottenuto dalle banche centrali nazionali nell'esercizio delle funzioni di politica monetaria; in parole povere quello che guadagnano stampando moneta in quanto sono demandati dalla BCE nell'espletamento di tale funzione) non è calcolato in base alle monete stampate dalla singola zecca (ci sono stati che stampano anche per altri stati), ma questo reddito viene redistribuito in base alle percentuali di partecipazione delle singole bance nazionali alla BCE.
Prendiamoci come esempio:
- Banca d'Italia (che al 95% appartiene a privati) ha il 14.49% del capitale di BCE (fonte sito BCE); dunque a Banca d'Italia, indipendentemente da quante banconote ha stampato, spetta il 14.5 (tolta una percentuale, che viene decisa dal consiglio direttivo della BCE e che comunque non può superare al massimo il 20% del reddito stesso, da immettere nel fondo di riserva generale) del totale del reddito monetario derivante da tutti i paesi in cui circola l'Euro.
 
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