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Denaro e pagamenti; osservazioni e discussione
13731763
13731763 Inviato: 6 Set 2012 22:49
Oggetto: Denaro e pagamenti; osservazioni e discussione
 

Link a pagina di Leggo.it

La cosa assurda è che non stanno vedendo se farlo o meno ma solo a come farlo partire!

Cosa veramente ignobile a mio parere!

Edit; l'argomento si è così sviluppato che l'articolo da cui è partita la discussione originaria era troppo "stringente" quindi si è scelto di ampliare la discussione anche per l'interesse generale mostrato nella discussione!

Ultima modifica di bigsen il 12 Set 2012 21:57, modificato 2 volte in totale
 
13731877
13731877 Inviato: 6 Set 2012 23:12
Oggetto: Re: Nuovo DL: sopra i 50€ obbligatorio bancomat
 

bigsen ha scritto:
La cosa assurda è che non stanno vedendo se farlo o meno ma solo a come farlo partire!

Cosa veramente ignobile a mio parere!

La cosa assurda e' che le commissioni sui pagamenti con carta elettronica prevedano delle commissioni cosi' alte... per il resto, ben venga.
io ho fatto una scelta in quel senso e non giro mai con piu' di 50 Euro in tasca (e solo al lunedi', perche' durante la settimana li spendo icon_asd.gif ...
Sai che dovessi dirti adesso l'ultima volta che ho speso piu' di 50 euro in contanti non la ricordo? eusa_think.gif
Forse un pieno di benzina un paio di anni fa... ero quasi a secco e (ero in auto) spesi una sessantina di Euro...


A te, ad esempio, cosa cambierebbe?
Giusto per capire... non riesco ad immaginare cosa ci sia di cosi' ignobile 0510_confused.gif

Ultima modifica di 42 il 6 Set 2012 23:22, modificato 2 volte in totale
 
13731916
13731916 Inviato: 6 Set 2012 23:21
Oggetto: Re: Nuovo DL: sopra i 50€ obbligatorio bancomat
 

42 ha scritto:

La cosa assurda e' che le commissioni sui pagamenti con carta elettronica prevedano delle commissioni cosi' alte... per il resto, ben venga.
io ho fatto una scelta in quel senso e non giro mai con piu' di 50 Euro in tasca (e solo al lunedi', perche' durante la settimana li spendo icon_asd.gif ...
Sai che dovessi dirti adesso l'ultima volta che ho speso piu' di 50 euro in contanti non la ricordo? eusa_think.gif
Forse un pieno di benzina un paio di anni fa... ero quasi a secco e (ero in auto) spesi una sessantina di Euro...


A te, ad esempio, cosa cambierebbe?
Giusto per capire... non riesco ad immaginare cosa ci sia di cosi' ignobile 0510_confused.gif



a me cambierebbe che dovrei aprire un conto in banca, o quantomeno il conto bancoposta invece che continuare con il semplice libretto postale.

certo, potrei adattarmi, ma io sono abituato al contante e l'ho sempre preferito: perchè dovrei praticamente rinunciarvi?


prescindendo da ciò, che è una questione di volontà, c'è la questione dei costi fissi sui conti e delle commissioni sull'utilizzo della carta.


icon_wink.gif

Ultima modifica di Guitarman il 6 Set 2012 23:26, modificato 3 volte in totale
 
13731927
13731927 Inviato: 6 Set 2012 23:23
 

Posso capire quando uno per scelta personale fa le sue scelte, ma cito l'esempio di mio padre pensionato che non ha un CC e non ha intenzione di farlo e gli capita ogni tanto di pagare cifre superiori, specie bollette.

Con questo decreto si vuole pesare ulteriolmente sulle tasche degli italiani senza reale motivazione!

La trovo una cosa inaccettabile!

Se proprio poi devono farla allora azzerino TUTTE le spese fino ad una soglia minima che per i pagamenti elettronici dovrebbe esser non meno di 1000€ e nessuna spesa di gestione conto fino ad un minimo di 2000€ (anche se questa cifra potrebbe esser discussa ma il mio è solo un esempio) e non far pagare commissioni su ogni cosa!
 
13731966
13731966 Inviato: 6 Set 2012 23:43
 

bigsen ha scritto:
Posso capire quando uno per scelta personale fa le sue scelte, ma cito l'esempio di mio padre pensionato che non ha un CC e non ha intenzione di farlo e gli capita ogni tanto di pagare cifre superiori, specie bollette.

Beh, conti correnti a costo zero, ormai, li offrono quasi tutte le banche, e per giacenze medie sotto i 5000 Euro non e' nemmeno dovuta l'imposta di bollo.
Inoltre, abilitando le bollette direttamente sul conto eviterebbe anche lo sbattimento di doverle andare a pagare, e anche questa operazione e' quasi sempre a costo zero (risparmiando anche la commissione delle poste)... 12 bollette l'anno (gas, luce e telefono) e rientrano i costi dell'invio dell'estratto conto (0,85 Euro al mese)
Alla fine l'unico costo reale e' proprio quello del canone Bancomat (ed anche questo parecchie banche lo hanno portato a zero, visto che per loro e' tutto guadagno...)


bigsen ha scritto:
Con questo decreto si vuole pesare ulteriolmente sulle tasche degli italiani senza reale motivazione!
La trovo una cosa inaccettabile!

Come ti ho detto, i costi, se uno apre un c/c ad hoc per la propria situazione, si equiparano, e dalle tasche non esce nulla.

In compenso i benefici (per quanto riguarda la tracciabilita' dei movimenti) superano di gran lunga i disagi (quali, poi?)



bigsen ha scritto:
Se proprio poi devono farla allora azzerino TUTTE le spese fino ad una soglia minima che per i pagamenti elettronici dovrebbe esser non meno di 1000€ e nessuna spesa di gestione conto fino ad un minimo di 2000€ (anche se questa cifra potrebbe esser discussa ma il mio è solo un esempio) e non far pagare commissioni su ogni cosa!

Scusa, ma di quali spese stiamo parlando?
Chi usa un bancomat per effettuare pagamenti non paga un centesimo di commissione; le commissioni sono a carico dell'esercente.
 
13731984
13731984 Inviato: 6 Set 2012 23:58
 

Sarà come dici eppure a me il CC costava 9€ al mese scesi a 4€ senza bancomat...quindi il costo 0 la mia banca non sa cosa sia!

La posta mi prende circa 20€ l'anno per il CC e siamo a 2 istituti che fanno pagare qualcosa che in teoria dovrebbe esser a costo 0.

L'esercente paga la commissione è vero, ma ciò incide sui costi al pubblico che per forza di cose devono esser ritoccati per affrontare la maggiorazione...quindi il fatto che non paghiamo le commisioni sugli aquisti non è propriamente esatto, li paghi ma in maniera differente.

Quindi i costi di CC ci sono e non sono poi così leggeri come si potrebbe pensare, senza contare che la legge prevede in caso di problemi finanziari il pignoramento dei CC e in numerosi casi di pensionati disagiati ai quali la pensione veniva accreditata sul CC si sono ritrovati senza perchè pignorata in toto insieme al conto e succedeva ogni mese.

Mentre la legge dice che in caso di insolvenza si può pignorare solo un quinto della pensione/stipendio con l'accredito automatico sul CC vengono pignorati in toto.

Mio padre un tot di anni fa è fallito e se dovesse aprire un CC per versarci la pensione in automatico gli verrebbe pignorata, fortunatamente la sua pensione non è toccabile ma lo stato aspetta che lui si risollevi per sistemare il contenzioso.


Ecco il motivo per cui è ignobile la normativa, in questo modo espone chi ha avuto problemi finanziari ai sistemi che potrebbero letteralmente metterli alla fame per poi ucciderli!

Non mi serve cercare le notizie, ho l'esempio di mio padre sotto il naso che pur avendo sistemato il grosso dei problemi col fisco lo lasciano vivere solo perchè gli è rimasta la pensione e quella è intoccabile per legge!
 
13732018
13732018 Inviato: 7 Set 2012 0:35
 

bigsen ha scritto:
Sarà come dici eppure a me il CC costava 9€ al mese scesi a 4€ senza bancomat...quindi il costo 0 la mia banca non sa cosa sia!

La posta mi prende circa 20€ l'anno per il CC e siamo a 2 istituti che fanno pagare qualcosa che in teoria dovrebbe esser a costo 0.

No, siamo a due istituti di credito che fanno cio' che tu gli lasci fare... nessuno (banca o chicchessia) verra' mai a dirti "senti, ho una cosa uguale a quella che gia' ti vendo, con le stesse funzionalita' ma a costo zero... te la do' al posto di quell'altra che invece paghi".

Un paio di giorni fa volevo aprire un c/c per mia figlia, neomaggiorenne. La banca presso cui ho il mio c/c aveva un solo tipo di conto, a costo zero, per gli under 26, ma solo se universitari: ci credi che quando ho detto che allora andavo a cercare da qualche altra parte con due telefonate l'impiegato ha aperto il conto a mia figlia che non solo non e' universitaria ma addirittura deve ancora dare la maturita' (e parliamo di un conto con 400 Euro, non 400.000


bigsen ha scritto:
L'esercente paga la commissione è vero, ma ciò incide sui costi al pubblico che per forza di cose devono esser ritoccati per affrontare la maggiorazione...quindi il fatto che non paghiamo le commisioni sugli aquisti non è propriamente esatto, li paghi ma in maniera differente.
Se rileggi il mio post precedente, vedrai che e' proprio questa, l'unica cosa che dicevo essere "assurda": l'esosita' delle commissioni


bigsen ha scritto:
Quindi i costi di CC ci sono e non sono poi così leggeri come si potrebbe pensare

Non si tratta di pensare, ma di agire.
Le banche sono assetate di valuta... per 400 Euro, oggi, un funzionario di un gruppo bancario ha bellamente saltato le regole (almeno quelle esposte al pubblico) della sua stessa banca.

bigsen ha scritto:
senza contare che la legge prevede in caso di problemi finanziari il pignoramento dei CC e in numerosi casi di pensionati disagiati ai quali la pensione veniva accreditata sul CC si sono ritrovati senza perchè pignorata in toto insieme al conto e succedeva ogni mese.

Mentre la legge dice che in caso di insolvenza si può pignorare solo un quinto della pensione/stipendio con l'accredito automatico sul CC vengono pignorati in toto.

Mio padre un tot di anni fa è fallito e se dovesse aprire un CC per versarci la pensione in automatico gli verrebbe pignorata, fortunatamente la sua pensione non è toccabile ma lo stato aspetta che lui si risollevi per sistemare il contenzioso.

Ecco il motivo per cui è ignobile la normativa, in questo modo espone chi ha avuto problemi finanziari ai sistemi che potrebbero letteralmente metterli alla fame per poi ucciderli!

Non mi serve cercare le notizie, ho l'esempio di mio padre sotto il naso che pur avendo sistemato il grosso dei problemi col fisco lo lasciano vivere solo perchè gli è rimasta la pensione e quella è intoccabile per legge!


La normativa sul pignoramento dei capitali post-fallimento non la conosco, quindi non mi esprimo.
 
13732037
13732037 Inviato: 7 Set 2012 1:05
Oggetto: Re: Nuovo DL: sopra i 50€ obbligatorio bancomat
 

Guitarman ha scritto:
a me cambierebbe che dovrei aprire un conto in banca, o quantomeno il conto bancoposta invece che continuare con il semplice libretto postale.

certo, potrei adattarmi, ma io sono abituato al contante e l'ho sempre preferito: perchè dovrei praticamente rinunciarvi?


Ok, ma non mi sembra uno stravolgimento tale da cambiare la vita di una persona... quante volte per cambiamento di leggi o normative varie abbiamo dovuto cambiare abitudini, usi o metodi?

Quando ero ragazzino era tanto comodo buttare l'immondizia giu' dalla canna che passava dietro al muro del balcone... poi sono state vietate e abbiamo iniziato ad usare i bidoni.

E al di la' di quello, una domanda... ma se tu devi fare un acquisto "importante", che richieda una spesa di 300/400 Euro... giri con i contanti in tasca? icon_eek.gif



Guitarman ha scritto:
prescindendo da ciò, che è una questione di volontà, c'è la questione dei costi fissi sui conti e delle commissioni sull'utilizzo della carta.

Per i costi dei conti, come ho detto, se uno lo sceglie oculatamente e lo usa bene, i costi vengono annullati dai servizi (come dicevo su, 1,30 Euro per 12 bollette sono 15,60 Euro l'anno risparmiati in Posta, che "ripagano" i costi dell'estratto conto e lo sbattimento di doversi fare code per pagare o ritirare i soldi per farlo)

Le commissioni le paga l'esercente... e' vero che come dice Bigsen, questo le scarica sul prezzo finale... ma cosi' alla fine le paga anche chi acquista in contanti, senza "beneficiare" della moneta elettronica.

Ed il nocciolo della questione sta proprio li': sul costo delle commissioni. Non dico che debbano scendere a zero, ma non e' accettabile che in alcuni casi arrivino al 4% (oltre al costo del POS).
 
13732068
13732068 Inviato: 7 Set 2012 3:48
 

a me secca non tanto l'aspetto pratico (tirar fuori contante o carta non cambia), non l'aspetto economico (non ho commissioni sui pagamenti pos) nè quello di "privacy" (fiscalmente sono in regola).

secca perchè per una "piccola" questione di principio (le banche operando come hanno operato hanno dato vita a questa situazione economica giocando con soldi "nostri" ed ora diamo pure loro tonnellate di denaro nostro per permetter loro di non collassare quindi nel mio piccolo non ho intenzione di contribuire ad ingrassarle finchè potrò) come mi arrivano i soldini sul conto ogni mese vado allo sportello, li prelevo tutti e me li metto al sicuro.

uno dovrebbe essere semplicemente libero di scegliere se aprirsi un conto o meno. e se ora pur di accapparrarsi 400€ violano le loro regole interne ecco che diventando obbligatorio il bancomat per chiunque (perchè la soglia di 50€ obbligherà veramente chiunque a munirsi di bancomat) potranno non essere più tanto accomodanti perchè non dovranno più invogliare la clientela ad aprire un conto.

piccole limitazioni alla nostra libertà di scelta.

sarà mica un caso che proprio ora che la gente stava iniziando a "mettere i soldi sotto al materasso" o comunque stava iniziando a diffidare pesantemente delle banche (dirigendo magari i propri risparmi verso altri investimenti come ad esempio il mattone) han deciso di piazzare questo bel paletto tanto per evitare di indebolirle maledette loro...

sono un paranoide che prova a sbandierare ragionamenti forse troppo populistici? ho 20 anni lasciatemelo fare icon_asd.gif


comunque ponendoci anche il problema delle fonti: leggo (e tgcom, le uniche due "testate" su cui ho trovato la notizia) vale forse meno di topolino (giusto oggi mi hanno linkato da lì un articolo secondo il quale un ottimo antidepressivo per le donne sarebbe il praticare tanto sesso orale icon_asd.gif ed in genere lo leggo a caccia di notizie stupide del tono di "nutria di 5kg ammazza un cane a morsi" piuttosto che "coraggioso cigno respinge un trattore" per una gara con un mio amico icon_asd.gif ovviamente parlo di leggo non di topolino eusa_shifty.gif ) e comunque nell'articolo c'è scritto anche:

Ma al momento si tratta di una sola ipotesi che scatterebbe dal primo luglio 2013 e che potrebbe essere modificata decisamente già prima di vedere la luce

Stiamo lavorando non c'è nulla di definito nè sulla soglia nè sui tempi - ammette il sottosegretario allo Sviluppo Claudio De Vincenti

spero quindi siano solo sensazionalismi di sitarelli che si atteggiano a quotidiani veri dato che su questi non ne fanno parola. forse essendo una notizia abbastanza fresca attendono domani, però per ora credo (e spero caldamente) si tratti di un'esagerazione.
 
13732126
13732126 Inviato: 7 Set 2012 7:29
 

la ritengo una porcata immane perchè la gente prelevando il "mensile" e poi spendendolo poco alla volta sapeva quanto spendeva,adesso con la scusa che hai il bancomat dietro puoi fare shopping compulsivo.
Personalmente continuerò a mettere sotto al materasso,se non altro per spenderli nelle ferie all'estero,visto che le vacanze che piaciono a me in italia non si fanno.
E magari una di queste volte non ci torno manco più!
 
13732301
13732301 Inviato: 7 Set 2012 8:32
 

Se non ci fossero commissioni sulle carte o cose cosi, per me è solo utile.
Non vedo cosa ci sia a non aver contante in tasca, mal che vada se perdi portafogli o te li rubano ci rimetti 50 euro e non come i vecchietti 800 euro di pensione di colpo... icon_wink.gif
 
13732309
13732309 Inviato: 7 Set 2012 8:35
 

DemaDev ha scritto:
se ora pur di accapparrarsi 400€ violano le loro regole interne ecco che diventando obbligatorio il bancomat per chiunque (perchè la soglia di 50€ obbligherà veramente chiunque a munirsi di bancomat) potranno non essere più tanto accomodanti perchè non dovranno più invogliare la clientela ad aprire un conto.

No, dovranno inventarsi un modo per far si che la gente apra il conto da loro e non da altri.
Io avrei COMUNQUE aperto quel conto... se la banca X non avesse violato le sue regole interne, lo avrei fatto nella banca Y, che invece offriva il tipo di conto che cercavo (avevo fatto qualche ricerca, prima).

DemaDev ha scritto:
stava iniziando a diffidare pesantemente delle banche (dirigendo magari i propri risparmi verso altri investimenti come ad esempio il mattone) han deciso di piazzare questo bel paletto tanto per evitare di indebolirle maledette loro...

icon_eek.gif Sta investendo nel mattone? icon_eek.gif ultimamente? icon_eek.gif Con il valore che e' sceso mediamente del 3% con picchi del 20%?

DemaDev ha scritto:
[i]per ora credo (e spero caldamente) si tratti di un'esagerazione.


Puo' darsi, ma (ammetto che portare da subito la soglia ai 50 Euro sembra esagerato, occorrerebbe procedere per gradi) prima o poi ci arriveremo.
Siamo solo partiti con un ritardo eonico rispetto ad altri paesi, in cui l'uso della moneta elettronica e' stato favorito dagli stessi commercianti, ovvero quelli che invece, qui in Italia, si sono sempre opposti... per motivi solo in parte giustificati (i costi di commissione).
Mia moglie, come ho gia' raccontato, lavora come commessa nel settore abbigliamento da piu' di 25 anni, ormai... e non c'e' stato un titolare, tra quelli per cui ha lavorato, che non si lamentasse del fatto che i pagamenti con il bancomat non potevano fruttare del nero.
 
13732392
13732392 Inviato: 7 Set 2012 9:04
 

Diciamo che col contante ti tieni più sotto controllo, nel senso che se prima ho 100€ poi solo 50€ so cosa spendo con certezza, mentre con la carta se uno è come me molto faciliitone perde un pò il conto!
Comunque a mio parere tutto questo serve solo per far riempire le casse delle banche e sopratutto per eliminare i pagamenti in nero!
Ma attenzione perchè potrebbe avere l'effetto contrario, perche se io prendo un pagamento contante in nero, poi non potendo spendere il contante e nemmeno deppositarlo data l'illecita provenienza, sarò costretto a effettuare un pagamento nero e così via....mah...vedremo...
 
13732406
13732406 Inviato: 7 Set 2012 9:11
 

42 ha scritto:

Come ti ho detto, i costi, se uno apre un c/c ad hoc per la propria situazione, si equiparano, e dalle tasche non esce nulla.


Veramente, per aprire un CONTO le spese ci sono, almeno, a me nessuno ha prospettato un cc a costo zero icon_wink.gif
Sarà che io non ho bisogno di domiciliazioni, assegni, carte di credito e roba varia, ma il conto corrente a zero, ti assicuro, su tre banche nessuno l'ha tirato fuori dal cappello.
Anzi.
Tant'è che io giro a carta prepagata e libretto postale...

mirtone ha scritto:
Diciamo che col contante ti tieni più sotto controllo, nel senso che se prima ho 100€ poi solo 50€ so cosa spendo con certezza, mentre con la carta se uno è come me molto faciliitone perde un pò il conto!


Esatto!
 
13732413
13732413 Inviato: 7 Set 2012 9:13
 

Se si pagasse tutto solo con il bancomat, anche un pacchetto di noccioline, diminuirebbe in maniera spaventosa la piaga dell'evasione fiscale! Sarebbe tutto di guadagnato per i cittadini onesti!
Chi non vuole una riforma del genere è solo chi ha qualcosa da nascondere!
 
13732553
13732553 Inviato: 7 Set 2012 9:45
 

Solo in italia si gira con portafogli pieni di carta e moneta. Personalmente li abolirei entrambi per lasciar spazio a bancomat e carte di credito. E magari alla tecnologia NFC 0509_up.gif
 
13732561
13732561 Inviato: 7 Set 2012 9:47
 

Ma poi veramente quanto la seguirebbero? Sai che ci vuole a passare dal "100€, 80 senza fattura" a "100€, 80 senza bancomat"?

la riforma epocale (ma utopica) è direttamente l'eliminazione del contante. Senza cose drastiche, secondo la mia modestissima e molto ignorante opinione, non si va da nessuna parte.

Oltretutto io avevo letto diversamente sul corriere... Ovvero che ora tutti i pagamenti sopra 50€ fatti con carta dovessero essere accettati per forza, non pagati con la moneta elettronica.

Ovvero che se io compro una cosa da 300€, e offro il bancomat, il negoziante non può rifiutarsi di accettarlo. eusa_think.gif
 
13732643
13732643 Inviato: 7 Set 2012 10:09
 

Ariadne ha scritto:
Tant'è che io giro a carta prepagata e libretto postale...

Se non ricordo male, pero', la ricarica ha un costo.

Ariadne ha scritto:
mirtone ha scritto:
Diciamo che col contante ti tieni più sotto controllo, mentre con la carta se uno è come me molto faciliitone perde un pò il conto!

Esatto!

Vabbe', dai... come hai imparato ad andare in moto imparerai anche a controllare le spese... icon_asd.gif

E' come dire che quando si e' passati dai telefoni pubblici a gettone a quelli a scheda si perdeva il conto del costo delle telefonate perche' non potevi contare i gettoni.


E poi dicono che siamo "noi vecchi" a non saperci abituare ai cambiamenti del mondo... icon_mrgreen.gif
 
13732683
13732683 Inviato: 7 Set 2012 10:19
 

narkelion ha scritto:
Ovvero che se io compro una cosa da 300€, e offro il bancomat, il negoziante non può rifiutarsi di accettarlo. eusa_think.gif


Si può rifiutare anche di accettare il contante se ha sospetti di truffa o contraffazione.

La questione si ricollega alle recenti norme di antiriciclaggio, anti evasione e tracciabilità dei flussi monetari.
Le banche ci guadagnano, ovvio, come ci guadagnano le assicurazioni con l'RC auto obbligatoria, ma i benefici per la collettività, in senso di ordine pubblico e lotta alla criminalità, sono superiori ai costi per il singolo.
 
13732726
13732726 Inviato: 7 Set 2012 10:28
 

mirtone ha scritto:
Diciamo che col contante ti tieni più sotto controllo, nel senso che se prima ho 100€ poi solo 50€ so cosa spendo con certezza, mentre con la carta se uno è come me molto faciliitone perde un pò il conto!


Io, invece, fatico molto di più a tener sotto controllo i contanti... con la carta ho una lista dei movimenti effettuati precisissima...e sul fatto di spendere beh, quello basta sapere cosa si sta facendo... 0509_up.gif
 
13732747
13732747 Inviato: 7 Set 2012 10:34
 

Dema la notizia l'ha data anche Studio Aperto delle 18.30 di ieri! icon_wink.gif
 
13732797
13732797 Inviato: 7 Set 2012 10:44
 

la cosa vergognosa è che tutte queste "manovre" sono indirizzate ad un controllo degli spostamenti monetari e ad un "mangia mangia" .. tasse su tasse, commissioni ecc ecc...

stanno spremendo un limone secco.... siamo in un periodo nero, tutti hanno dato una stretta alla cinghia ma la situazione invece di migliorare è peggiorata....
 
13732836
13732836 Inviato: 7 Set 2012 10:52
 

Alla luce di questo:

narkelion ha scritto:
Oltretutto io avevo letto diversamente sul corriere... Ovvero che ora tutti i pagamenti sopra 50€ fatti con carta dovessero essere accettati per forza, non pagati con la moneta elettronica.


Ho letto piu' attentamente l'articolo postato da Bigsen ed altri trovati sulla rete.
In tutti compare questo virgolettato, preso da una nota di Confesercenti.

Citazione:
«il perseguimento di questo obiettivo non può però significare introduzione, con tempi stringenti, di obblighi universali di accettazione degli strumenti di moneta elettronica. E ciò tanto più in assenza di chiare scelte ed impegni in materia di riduzione delle commissioni che gravano sugli esercenti e che maggiormente incidono sulle transazioni di importo contenuto»

Il che direi che e' una risposta che si addice piu' allipotesi riportata da nark che a quella di cui stiamo discutendo.

E un'altra testata online scrive:

Citazione:
Una bozza del decreto sulla crescita, infatti, prevede l'obbligo - dal 1° luglio 2013 - di accettare i pagamenti con moneta elettronica (bancomat e prepagate) per gli importi superiori a 50 euro. "I soggetti che effettuano l’attività di vendita di prodotti e di prestazione di servizi, anche professionali, per gli importi superiori a 50 euro - si legge nel testo- sono tenuti ad accettare pagamenti effettuati attraverso carte di debito"



Un'altra ancora:

Citazione:
Dal primo luglio 2013 varrà l’obbligo di accettare i pagamenti con moneta elettronica, bancomat e prepagate, per gli importi superiori ai 50 euro. Lo prevede una bozza del dl crescita contenente misure per l’Agenda digitale italiana e le start up innovative.

Bingo... non prevede l'obbligo per l'acquirente di pagare con Bancomat, ma l'esercente di accettare il bancomat se l'acquirente vuole pagare con quello.

Mi sembra decisamente TUTTA UN'ALTRA COSA...


Grazie a nark per la segnalazione 0509_up.gif

Ultima modifica di 42 il 7 Set 2012 10:56, modificato 1 volta in totale
 
13732846
13732846 Inviato: 7 Set 2012 10:55
 

42 ha scritto:
Alla luce di questo:



Bingo... non prevede l'obbligo per l'acquirente di pagare con Bancomat, ma l'esercente di accettare il bancomat se l'acquirente vuole pagare con quello.

Mi sembra decisamente TUTTA UN'ALTRA COSA...


Grazie a nark per la segnalazione 0509_up.gif


Prego, ma era più una curiosità... Più che altro così ha molto più senso. 0509_up.gif
 
13732956
13732956 Inviato: 7 Set 2012 11:22
 

42 ha scritto:

Beh, conti correnti a costo zero, ormai, li offrono quasi tutte le banche, e per giacenze medie sotto i 5000 Euro non e' nemmeno dovuta l'imposta di bollo. icon_mrgreen.gif


sei sicuro? perchè io ho un conto in banca da 3 anni..l'ho aperto quando ho iniziato a lavorare..essendo anche studente non pago nessun costo di gestione..lavoro poco..ho uno stipendio di 300€ mensili e ti assicuro che la giacenza media è sempre ben sotto ai 5000€...però il bollo l'ho sempre pagato...
 
13732961
13732961 Inviato: 7 Set 2012 11:23
 

42 ha scritto:
Ariadne ha scritto:
Tant'è che io giro a carta prepagata e libretto postale...

Se non ricordo male, pero', la ricarica ha un costo.


No, perché la "ricarica" è il bonifico del datore di lavoro icon_wink.gif

Comunque per il controllo dei costi... da quando ho il bancomat, so perfettamente quanto c'è dentro... e rischio di comprarmi una moto nuova eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
Col libreto postale meno: sta lì,, bel bello, abbandonato... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
(e chi ha voglia di andare alla posta, con tutti i vecchi assassini che ci sono?!)
42 ha scritto:

Bingo... non prevede l'obbligo per l'acquirente di pagare con Bancomat, ma l'esercente di accettare il bancomat se l'acquirente vuole pagare con quello.

Mi sembra decisamente TUTTA UN'ALTRA COSA...


E così ha senso!
Comunque a me nessuno si è mai rifiutato di farmi pagare col bancomat, neppure per 10€ (soprattutto se gli sbandieri davanti tagli che gli farebbero uscire tutto il cambio eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif )
 
13733099
13733099 Inviato: 7 Set 2012 11:56
 

Ariadne ha scritto:


E così ha senso!
Comunque a me nessuno si è mai rifiutato di farmi pagare col bancomat, neppure per 10€ (soprattutto se gli sbandieri davanti tagli che gli farebbero uscire tutto il cambio eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif eusa_whistle.gif )


A me invece capita spessissimo di vedermi rifiutare la carta di credito per importi inferiori ai 20euro. Questione di commissioni.

E comunque: è vero che l'esercente non può rifiutarsi apertamente di accettare moneta elettronica, ma i più sanno benissimo come fare andare la macchinetta in tilt, o fare saltare la connessione, se non vogliono il pagamento con le carte.
 
13733138
13733138 Inviato: 7 Set 2012 12:04
 

ma per esempio un ragazzo come me non puo comprarsi nulla di superiore a 50€?
Io non ho e non voglio avere carte di credito ecc
Voglio monitorare tutto ormai. 0509_down.gif
 
13733147
13733147 Inviato: 7 Set 2012 12:07
 

jack96 ha scritto:
ma per esempio un ragazzo come me non puo comprarsi nulla di superiore a 50€?
Io non ho e non voglio avere carte di credito ecc
Voglio monitorare tutto ormai. 0509_down.gif


C'è scritto sopra: non è obbligatorio pagare con carte, ma se l'acquirente VUOLE, l'esercente non può rifiutarsi

p.s. bel avatar eusa_drool.gif

Ultima modifica di ciciarampa il 7 Set 2012 12:07, modificato 1 volta in totale
 
13733150
13733150 Inviato: 7 Set 2012 12:07
 

io resto dell'idea che il contante è la cosa più sensata. Se le commissioni nell'uso del bancomat fosse zero nessun problema ma la vedo comunque una cosa parecchio improbabile.

Per il discorso di prima l'euro (per quanto riguarda l'Italia) ha corso legale, ciò vuol dire che nessuno si può rifiutare di ricevere come pagamento la carta-moneta, cosa che non succede per i pagamenti con carta elettronica, bancaria ecc. Per assurdo potrei anche pagare una moto in monetine. (Oggi non si può fare per il discorso dei pagamenti sopra i mille € ma prima era fino a 12 000)

Questo discorso vale per adesso, non per per questo DL icon_wink.gif
 
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