Leggi il Topic


Indice del forumMotobar

   

Pagina 4 di 14
Vai a pagina Precedente  12345...121314  Successivo
 
Difesa Personale: differenze fra legge Italiana e quella USA

Risultati del sondaggio

PREFERISCO LA LEGGE ITALIANA: la Difesa non Deve mai Superare l'offesa
20% [ 14 ]
PREFERISCO LA LEGGE AMERICANA: se un Criminale mi attacca, gli mostro subito tutta la mia Potenza
79% [ 53 ]

Voti Totali : 67

13308520
13308520 Inviato: 3 Mag 2012 11:56
 

Iskander66 ha scritto:
lo stato di "civiltà" degli USA è paragonabile a quello dell'Iran

icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif





Comunque...Non ho più le stellette verdi, ma così a naso mi sembra che il topic sia diventato una delle solite sterili diatribe tra cowboy dal grilletto facile e pacifisti fricchettoni.
Ho la mia idea in proposito, ma me la tengo ben stretta, anzi mi sono sbilanciato fin troppo qualche post fa.
 
13308521
13308521 Inviato: 3 Mag 2012 11:57
 

l'ho letta, anche se l'hai aggiunta successivamente ma in sostanza il pensiero non cambia.

Citazione:
Poi comunque in ogni caso bisognerebbe evitare di sparare subito...compatibilmente con la situazione,prima tenendo l'intruso a tiro gli chedi il motivo per cui si trova in una proprietà altrui,se è il caso del ragazzino col pallone tutto ok,in caso contrario se possibile lo si tiene sotto tiro fino all'arrivo delle fdo altrimenti in caso di reazioni o mosse sospette lo si mette in condizioni di non nuocere


mi chiedo se in questa visione del mondo in mimetica è previsto anche un addestramento speciale per l'utilizzo delle armi libere o se queste sarebbero reperibili al supermercato tra biscotti e caramelle. Utilizzare un'arma da fuoco non è come accendere la macchinetta del caffè e lavarsi i denti mentre si scalda.
 
13308534
13308534 Inviato: 3 Mag 2012 12:01
 

DemaDev ha scritto:


non lo capisci perchè ho quotato il tuo post sbagliato icon_asd.gif fingi che abbia quotato l'altro icon_asd.gif

molto raramente un intruso nella tua proprietà fa parte della famiglia brady (e comunque l'esempio del pallone è proprio stupido. da che mondo e mondo se ti finisce il pallone nel giardino di qualcuno si suona e si chiede per piacere di aprire icon_asd.gif se nessuno risponde non c'è nessuno in casa e allora il problema non si pone icon_asd.gif ).

vorrei sapere in quanti casi uno sconosciuto che penetra nella tua proprietà è un passante finito lì per caso. tolta l'immagine simpatica del pallone non ci sono poi grandi pretesti per sconfinare in casa altrui.

come fai a capire che uno è un incallito criminale?

beh a parte i buoni samaritani aiuta-bambini in villette con recinzioni che ti arrivano al petto se abitassi in una villa con cancelli alti anche solo 2m o in un appartamento non ci vuol molto a capire che non è topolino mandato lì da zapotec con la macchina del tempo.


bhe...prima parlavi di mascella rotta da un pugno...qui si sta parlando di gente che "sventaglia raffiche contro il muro" ad altezza gambe...è ben diverso (che tra l'altro la realtà non è come Call Of Duty...molti di noi solo col rinculo finirebbero contro la parete opposta icon_lol.gif )
 
13308535
13308535 Inviato: 3 Mag 2012 12:01
 

Und3r ha scritto:
l'ho letta, anche se l'hai aggiunta successivamente ma in sostanza il pensiero non cambia.



mi chiedo se in questa visione del mondo in mimetica è previsto anche un addestramento speciale per l'utilizzo delle armi libere o se queste sarebbero reperibili al supermercato tra biscotti e caramelle. Utilizzare un'arma da fuoco non è come accendere la macchinetta del caffè e lavarsi i denti mentre si scalda.


Ovviamente non dovrebbe essere possibile comprare armi da fuoco come in America presentando solo la fedina penale...si fa un esame medico serio,un esame psicologico,un piccolo corso sui rudimenti dell'utilizzo delle armi,qualche ora al poligono (cosa che sarebbe anche in grado di definire se una persona è in grado o meno di gestire una certa arma,credo che siano ben pochi i profani che saprebbero gestire il rinculo di una Desert Eagle o di un'arma automatica) e magari si fa anche vedere agli "studenti" qualche video che dimostra cosa possono concretamente fare le armi che si trovano in mano a persone e cose,per far capire come dici tu che "utilizzare un'arma da fuoco non è come accendere la macchinetta del caffè e lavarsi i denti mentre si scalda"



Comunque queste sono tutte elucubrazioni senza capo nè coda...per ovvi motivi non sarà mai approvata una legge simile...

Le armi danno peso alla sovranità del popolo,senza armi il voto è semplicemente un parere espresso...un pò come un lupo e dieci pecore che decidono cosa si mangia per cena
 
13308590
13308590 Inviato: 3 Mag 2012 12:19
 

Und3r ha scritto:


bhe...prima parlavi di mascella rotta da un pugno...qui si sta parlando di gente che "sventaglia raffiche contro il muro" ad altezza gambe...è ben diverso (che tra l'altro la realtà non è come Call Of Duty...molti di noi solo col rinculo finirebbero contro la parete opposta icon_lol.gif )


si parla di difesa della propria persona/famiglia/casa in generale (si è parlato pure di mattarello vs cacciavite sicchè...).

ad oggi in italia non si può torcere un capello al criminale.

e nessuno ha mai parlato di tenersi in casa mitragliatrici da elicottero inneggiando alla libera vendita anzi.
 
13308629
13308629 Inviato: 3 Mag 2012 12:28
 

painkiller92 ha scritto:


Le armi danno peso alla sovranità del popolo,senza armi il voto è semplicemente un parere espresso...un pò come un lupo e dieci pecore che decidono cosa si mangia per cena


Le armi danno talmente peso alla sovranità del popolo che è grasso che cola se in America va a votare il 30% della popolazione. Si, la partecipazione è proprio molto sentita in quelle lande benedette da mister Winchester e mister Colt... icon_mrgreen.gif
 
13308664
13308664 Inviato: 3 Mag 2012 12:35
 

DemaDev ha scritto:
vorrei sapere in quanti casi uno sconosciuto che penetra nella tua proprietà è un passante finito lì per caso. tolta l'immagine simpatica del pallone non ci sono poi grandi pretesti per sconfinare in casa altrui.

come fai a capire che uno è un incallito criminale?

beh a parte i buoni samaritani aiuta-bambini in villette con recinzioni che ti arrivano al petto se abitassi in una villa con cancelli alti anche solo 2m o in un appartamento non ci vuol molto a capire che non è topolino mandato lì da zapotec con la macchina del tempo.
io ne ho viste a bizzeffe icon_asd.gif tra palloni finiti in giardini privati, amici che entrano dalle finestre in casa di altri amici mentre loro sono via per fare stupidi scherzi icon_asd.gif gente che scavalca negli orti in campagna per curiosare, saranno pur azioni illegali e da teste di cucuzza ma è giusto che siano tutelati dalla legge per non essere ridotti ad un colabrodo come la legge americana permette
 
13308772
13308772 Inviato: 3 Mag 2012 13:00
 

42 ha scritto:
La "bonta'" di una normativa di legge dovrebbe essere valutata in base ai risultati raggiunti, credo.

In questo caso, quindi, occorrerebbe valutare se la legge "porcospino" ha come effetti:
1) un minore numero di rapine e furti
2) un minore numero di vittime tra derubati e rapinati

rispetto all'Italia (o altri paesi in cui la legge porcospino non e' in vigore)


Se manca questo dato possiamo scontrarci dal punto di vista etico, ma non da quello dell'efficacia.


Tempo fa lessi un articolo a questo proposito dove si comparavano le città di Washington e New York, una aveva tolto la libera detenzione in casa l'altra l'aveva reintrodotta...il risultato è stato che nella citta di Washington che aveva tolto le armi i crimini sono aumentati in maniera esponenziali mentre a New York che l'aveva reintrodotta si è visto un crollo degli stessi.

I numeri delle percentuali non li ricordo con precisione ma a leggerli si rimane basiti, si parla di aumenti di 4 volte superiori negli anni monitorati e riduzioni di quasi dieci volte! icon_eek.gif
 
13308801
13308801 Inviato: 3 Mag 2012 13:08
 

Iskander, ho letto con attenzione un tuo precedente post nel quale parli delle percentuali di criminalità, dei leviatani ecc ecc.
ma qui non si parla di pena di morte, o della necessità di dare per forza un arma a tutti nel cruscotto della macchina, ma cavolo, se un ladro entra in casa mia sarò libero di spaccargli un posacenere in testa senza farmi 30 anni di carcere, che manco i killer della mafia si fanno.
poi io personalmente non dimentico mai che l'america ha 2200 anni meno della mia città icon_asd.gif
 
13308827
13308827 Inviato: 3 Mag 2012 13:15
 

DemaDev ha scritto:




ad oggi in italia non si può torcere un capello al criminale.



non è vero.
Link a pagina di It.wikipedia.org

se poi vogliamo fare il solito discorso: "eh ma in italia...i giudici...ecc ecc ecc" siamo nel motobar e possiamo farlo icon_wink.gif
 
13308897
13308897 Inviato: 3 Mag 2012 13:30
 

Und3r ha scritto:


non è vero.
Link a pagina di It.wikipedia.org

se poi vogliamo fare il solito discorso: "eh ma in italia...i giudici...ecc ecc ecc" siamo nel motobar e possiamo farlo icon_wink.gif



quanti gioiellieri/tabaccai/carabinieri/polizioti a oggi sono sotto processo?
 
13308901
13308901 Inviato: 3 Mag 2012 13:31
 
 
13308951
13308951 Inviato: 3 Mag 2012 13:39
 

DemaDev ha scritto:
Und3r ha scritto:


non è vero.
Link a pagina di It.wikipedia.org

se poi vogliamo fare il solito discorso: "eh ma in italia...i giudici...ecc ecc ecc" siamo nel motobar e possiamo farlo icon_wink.gif



quanti gioiellieri/tabaccai/carabinieri/polizioti a oggi sono sotto processo?


essere sotto processo non significa essere giudicati colpevoli. icon_wink.gif

inoltre come vedi la norma che regola il potersi difendere c'è, ha un testo definito che possiamo discutere e valutare, ma c'è.
Si parla di "difesa commisurata all'offesa"...ovvero...se tu entri nel mio giardino e mi rubi la torta di mele che stava sul davanzale forse, e dico forse, spararti è leggermente esagerato.
 
13308955
13308955 Inviato: 3 Mag 2012 13:40
 

L'anno scorso mentre ero in giro col camion ho subit un furto mentre ero intento a caricare, hanno forzato la serratura e rubato ciò che hanno trovato.

Ebbene tralasciando la spesa la cosa ha avuto un impatto non da sottovalutare su di me, mi sono ritrovato scioccato e timoroso di trovarmeli a casa (tra gli oggetti le chiavi di casa e documenti d'indentità, questi ultimi per mia fortuna ritrovati) e mi hanno letteralmente portato via la mia tranquillità.

Ora sapendo che conoscevano il mio indirizzo e possedevano le mie chiavi di casa ho dovuto cambiare le serrature di casa e della vettura, nonostante questo ancora oggi non mi sento tranquillo.

Ora la legge dice che io non posso difendermi per primo ma solo reagire, io non sono "imponente" e respindere all'aggressione significa solamente venire steso, quindi è giusto che io possa difendere me, i miei cari e le mie proprietà con ogni mezzo possibile.

Mi piace citare in questo tipo di discussioni un autore fantasy; Terry Goodking che nella sua saga "La spada della Verità" in maniera complessa affronta diversi argomenti tra cui questo e dice (vado a spanne);

"Un carnefice non ha più diritti di me perchè ha problemi, la vittima rimane comunque vittima e rinunciare a proteggere se stessi perchè "io ho di più" non rende il carnefice innocente.
Non addossarti la colpa che non hai, vogliono farti credere che sono vittime perchè non hanno quello che hai tu, vogliono farti credere di esser tu il carnefice e loro le vittime ma chi protegge se stesso e ciò a cui tiente non è un carnefice ma sempre una vittima che si difende!"

Ovviamente non è esattamente scritto in questo modo, ho condensato pagine in poche righe e quindi la precisone non è il massimo! icon_wink.gif
 
13308959
13308959 Inviato: 3 Mag 2012 13:41
 

picy ha scritto:
può essere interessante per schiarirsi un po le idee, anche se non dice nulla di nuovo

Link a pagina di Rotaryapuano.it

doppio_lamp.gif


0509_up.gif non dice nulla di nuovo per chi ne era a conoscenza, chi non lo era continuerà a pensare che in italia i ladri sono tutelati e i derubati no. Ma che ci vuoi fare...non possiamo mica sparargli icon_lol.gif
 
13308964
13308964 Inviato: 3 Mag 2012 13:42
 

Und3r ha scritto:


essere sotto processo non significa essere giudicati colpevoli. icon_wink.gif

inoltre come vedi la norma che regola il potersi difendere c'è, ha un testo definito che possiamo discutere e valutare, ma c'è.
Si parla di "difesa commisurata all'offesa"...ovvero...se tu entri nel mio giardino e mi rubi la torta di mele che stava sul davanzale forse, e dico forse, spararti è leggermente esagerato.
in effetti se un disperato ladro di galline piuttosto che di verdura nell'orto entra in casa tua è ben diverso da una banda di sequestratori che entrano in casa per legarti al letto con una pistola puntata in fronte per farti sputare il codice della cassaforte, devono essere puniti in maniera diversa icon_wink.gif
 
13308966
13308966 Inviato: 3 Mag 2012 13:43
 

bigsen ha scritto:

Ora sapendo che conoscevano il mio indirizzo e possedevano le mie chiavi di casa ho dovuto cambiare le serrature di casa e della vettura, nonostante questo ancora oggi non mi sento tranquillo.



avere nel comodino una pistola invece ti avrebbe ridato la tranquillità perduta? eusa_think.gif

(per inciso: mi spiace di quanto ti è accaduto e non voglio assolutamente sminuirne le conseguenze psicologiche...sia chiaro...)
 
13309006
13309006 Inviato: 3 Mag 2012 13:50
 

Und3r ha scritto:
bigsen ha scritto:

Ora sapendo che conoscevano il mio indirizzo e possedevano le mie chiavi di casa ho dovuto cambiare le serrature di casa e della vettura, nonostante questo ancora oggi non mi sento tranquillo.



avere nel comodino una pistola invece ti avrebbe ridato la tranquillità perduta? eusa_think.gif

(per inciso: mi spiace di quanto ti è accaduto e non voglio assolutamente sminuirne le conseguenze psicologiche...sia chiaro...)


Forse no, ma sapere che se me li trovo in casa e reagisco sono io a finire nei casini e sopratutto a doverli pagare di certo non contribuisce!

Al contrario se sapessi che se dovessi trovarmeli in casa e potrei reagire senza temere conseguenze perchè sono loro ad aver violato il mio domicilio mi renderebbe più tranquillo in quanto sarebbe difficile un loro tentativo sapendo che potrei difendermi come più mi aggrada.

Discorso poco piacevole ma vivere sapendo che delinquenti conoscono il tuo nome e il tuo indirizzo non aiuta anzi mette a volte sottopressione...ogni volta che esco di casa pur sapendo di aver cambiato le serrature mi mette agitazione e se sento rumori strani ed insoliti mi metto automaticamente in allarme al punto da dover fare un giro di "ricognizione" anche sapendo che se me li trovassi di fronte sarei fregato perchè se non reagisco mi fregano loro, se reagiscono mi frega la legge...da qualunque parte la guardi io mi ritrovo sempre fregato!

Anche perchè se reagisci non hai la freddezza di dire "stò esagerando" ma pensi solamente a difenderti al meglio e se questa difesa diviene esagerata a causa del panico lo scopri solamente a giochi fatti...a questo punto meglio che i delinquenti sappiano che se entrano in casa d'altri questi non hanno limiti per difendersi! icon_rolleyes.gif
 
13309021
13309021 Inviato: 3 Mag 2012 13:52
 

RISPONDO QUOTANDO A VARI MESSAGGI:


Iskander66 ha scritto:


Please: non cercate di equivocare. Non ho mai scritto che bisogna farsi mettere i piedi in testa e il porgi l'altra guancia non rientra tra i miei modi di fare. Ma tra il difendersi "civilmente" e il provocare stragi con armi da guerra c'è una bella differenza.


Salve Iskander,
lei dice "Provocare una Strage"... ma ora mi dica lei: 3 Uomini Armati forzano la serratura per entrare in una Casa dove abitano Padre, Madre e 2 Figli... cosa hanno intenzione di fare?

La festa a sorpresa?

Mi pare ovvio che qua la strage la volevano fare loro, il Padre ha agito nel bene ammazzando i Criminali prima che loro potessero fare lo stesso con la sua Famiglia.

Oltretutto, non ha fatto nessuna strage, tanto piu` che uno dei criminali e` sopravvissuto... se il Padre aveva intenzioni di furia omicida, usciva dalla camera ed andava a sparargli un colpo in testa... cosa che non ha fatto.

Ha solo fatto il necessario per Terminare l'azione criminale dei 3 Malviventi per proteggere la sua famiglia, e considerato che lui era da solo Armato e loro erano in 3, ha agito nella maniera piu` logica.

Io ho portato l'esempio degli Stati Uniti perche` qui, se un tizio mi entra in Casa, non devo aspettare che questo spari a me prima che io possa sparare a lui... quando vedo che un tizio e` entrato furtivamente in casa mia posso tranquillamente prendere una delle mie Armi, e scaricare tutti i caricatori che ho a disposizione.

ED E` GIUSTO!!!


~~~ - ~~~ - ~~~

Valerio91 ha scritto:


ma la prima cosa che mi viene in mente è quando finisce un pallone o un acquilone nel cortile di qualcun'altro, suoni e non c'è nessuno e ti viene la bella idea di scavalcare e andartelo a prendere... se la legge è come in america e permette ai montati di testa di prenderti e pestarti a sangue? è sicuramente una stronzata avere una legge del genere , un mondo di pazzoidi animali diventerebbe , per fortuna da noi c'è una legge che sta nel mezzo.

painkiller92 ha scritto:

Ma è ovvio che in accompagnamento alla "legge porcospino" andrebbero emanate legge che tutelerebbaro dai casi da te descritti...ovvio che se una persona spara perchè qualcuno gli entra in girdino a prendere il pallone (non puoi confondermi un ragazziono con un incallito criminale icon_rolleyes.gif ) questa persona si prende un bell'omicidio volontario,si fa i suoi 20-30 anni di galera senza sconti di pena,buona condotta,patteggiamenti e puttanate varie

Und3r ha scritto:

giusto. poi magari capita che il bimbetto chiede a me di recuperargli il pallone perchè lui non ci riesce. Io, che sono una persona gentile, acconsento e scavalco al posto suo. Tu mi vedi dalla finestra, imbracci il tuo M16 con lanciagranate e dici: "guarda quel capellone con la barba lunga e vestito in maniera discutibile...sicuramente è un criminale incallito...probabilmente anche straniero..." e giù un paio di caricatori.

io ci rimango secco e non avevo fatto nulla di male, dolore per la mia famiglia e i miei cari.

tu, oltre al rimorso per aver ucciso un innocente, finisci in carcere (che tanto sono vuote le carceri italiane...ripopoliamole!); dolore per la tua famiglia e i tuoi cari.

grande risultato! 0509_up.gif


VALERIO91 ; PAINKILLER92 ; UND3R

State travisando la Realta`:

la Legge Americana parla chiaro: non si puo` sparare a casaccio ad uno che ti entra in giardino, specialmente qui che i Giardini non sono recintati.

Si puo` attaccare un Criminale solo una volta che questo e` dentro alle Mura di casa, se si trova in Giardino, l'unico caso in cui lo si puo` attaccare e` se il Malvivente in questione e` in palese intenzione di attacco

OSSIA

Se vedo uno o piu` tizi Armati che sono nel Giardino di Casa mie e si stanno dirigendo verso la mia Casa...

PRENDO LA MITRAGLIATRICE E DO UNA SVENTAGLIATA

Non sto certo ad aspettare che questi arrivino ad entrare in casa mia a farmi la festa... ma non posso nemmeno dare una sventagliata in luogo pubblico, ossia quando si e` in pubblico, dato che e` lecito portarsi Armi a spasso in USA, non si puo` certo presumere che tutti ti stiano per attaccare, quindi bisogna stare bene attenti a non andare ad attaccar brighe in pubblico, perche` li` si va a finire nel torto

Ma quando si difende giustamente la propria proprieta`... ben venga la legge Americana!


~~~ - ~~~ - ~~~

bigsen ha scritto:


Tempo fa lessi un articolo a questo proposito dove si comparavano le città di Washington e New York, una aveva tolto la libera detenzione in casa l'altra l'aveva reintrodotta...il risultato è stato che nella citta di Washington che aveva tolto le armi i crimini sono aumentati in maniera esponenziali mentre a New York che l'aveva reintrodotta si è visto un crollo degli stessi.

I numeri delle percentuali non li ricordo con precisione ma a leggerli si rimane basiti, si parla di aumenti di 4 volte superiori negli anni monitorati e riduzioni di quasi dieci volte! icon_eek.gif


Salve Bigsen,
lei sta dicendo che a Washington, DC hanno emanato una legge che ha violato uno dei 3 Diritti Fondamentali della Costituzione Americana... ne sarebbe nata una rivoluzione, suvvia la fonte dell'Articolo deve aver fumato qualcosa di buono.

Il Presidente Obama ha cercato di far si che il Porto d'Armi fosse richiesto anche per le Armi non Automatiche, ma ne e` nata una protesta tale che ha dovuto lasciar perdere.

Tuttavia e` riuscito a far stabilire una Legge che qual'ora una persona regali un'Arma ad un'altra, l'Ex Padrone debba dichiarare Nome Cognome ed Indirizzo della persona a cui la ha venduta/regalata

Mentre fino a pochi anni fa, questo non era obbligatorio... come protesta a questa legge, nel Natale 2010 uno dei regali piu` scambiati sotto l'Albero furono gli allora nuovi Fucili Barrett M82 1A1
un regalo che simboleggia proprio lo spirito Natalizio

SALUTI
 
13309035
13309035 Inviato: 3 Mag 2012 13:54
 

hai letto il link a wikipedia che ho messo io e il link al documento pdf postato da picy? eusa_think.gif

tu PUOI già difenderti in maniera consona al tipo di offesa ricevuta.
un esempio? basta usare google...

Link a pagina di Lastampa.it

Gioielliere assolto dopo aver sparato ad un rapinatore.

riporto due stralci fondamentali:

Citazione:
Determinanti nel ricostruire la dinamica degli eventi le immagini del circuito chiuso del negozio. I video sono inequivocabili e mostrano Procopio e Iacono mentre si avventano su Conzano


e anche, forse soprattutto:

Citazione:
Interrogato dal pm, il gioielliere ha raccontato di non aver mai sparato prima di allora un colpo con l’arma che, a titolo precauzionale, teneva nel cassetto. E di aver reagito così solo dopo l’imboscata, «mirando a caso, senza vedere dove, senza un bersaglio, solo per disarmare» il ladro


il gioielliere sotto shock è uscito in strada e ha sparato...a caso...colpendo il rapinatore. e se avesse colpito un passante? un bambino? un innocente? eusa_wall.gif
 
13309069
13309069 Inviato: 3 Mag 2012 14:01
 

DemaDev ha scritto:


e nessuno ha mai parlato di tenersi in casa mitragliatrici da elicottero inneggiando alla libera vendita anzi.


no, infatti...

CrazySte ha scritto:


Io ho portato l'esempio degli Stati Uniti perche` qui, se un tizio mi entra in Casa, non devo aspettare che questo spari a me prima che io possa sparare a lui... quando vedo che un tizio e` entrato furtivamente in casa mia posso tranquillamente prendere una delle mie Armi, e scaricare tutti i caricatori che ho a disposizione.

ED E` GIUSTO!!!


~~~ - ~~~ - ~~~


Se vedo uno o piu` tizi Armati che sono nel Giardino di Casa mie e si stanno dirigendo verso la mia Casa...

PRENDO LA MITRAGLIATRICE E DO UNA SVENTAGLIATA


nel Natale 2010 uno dei regali piu` scambiati sotto l'Albero furono gli allora nuovi Fucili Barrett M82 1A1
un regalo che simboleggia proprio lo spirito Natalizio

SALUTI


icon_wink.gif
 
13309633
13309633 Inviato: 3 Mag 2012 16:13
 

Io ho votato per il tipo americano però non si dovrebbe arrivare a quei livelli (girare per strada armati);
per quelli che hanno scritto di palla, bambini, ecc, come già scritto da qualcuno in un paese civile si bussa, si chiede il permesso; si deve partire dal presupposto che si tratta di persone (criminali) che entrano furtivamente scassinando la porta e di certo non sono entrati per prendere una "palla". Queste "persone" devono sapere che entrando rischiano di non uscirne vivi.
 
13309697
13309697 Inviato: 3 Mag 2012 16:27
 

Und3r ha scritto:


icon_wink.gif


a me pare diverso. nel senso che ha iniziato raccontando un fatto (direi estremo) per poi dar vita al dibattito.
 
13309739
13309739 Inviato: 3 Mag 2012 16:35
 

DemaDev ha scritto:


a me pare diverso. nel senso che ha iniziato raccontando un fatto (direi estremo) per poi dar vita al dibattito.



Certo, un Dibattito attuale visto quanto e` accesa la discussione sulla difesa personale dopo il fatto di Padova.

" Link a pagina di Ilgazzettino.it "

Ed e` qui che e` sorto lo spunto per la discussione:

" In Italia per un Padrone di Casa che si e` difeso sparando 1 colpo ed Ammazzando 1 ladro su 3, si viene accusati di Omicidio e probabilmente finira` in Carcere."

" In USA ad un Padrone di Casa che si e` difeso scaricando una Mitragliata di 400 colpi Ammazzando 2 ladri su 3, l'Assicurazione deve anche risarcigli i danni provocati dalla sua azione difensiva perche` provocata dai malviventi."

Insomma... mi pare che ci sia una discrepanza piu` grande del'Oceano Atlantico che separa i 2 paesi in questione!

SALUTI


~~~


P.S.: comunque visto come sta andando il Sondaggio, pare abbastanza evidente da che parte propende il Buon Senso:
25 voti su 32 sono gia` andati a sostegno del Sistema Americano
ossia piu` del 75%

Ultima modifica di CrazySte il 3 Mag 2012 16:38, modificato 2 volte in totale
 
13309745
13309745 Inviato: 3 Mag 2012 16:36
 

CrazySte ha scritto:
Le faccio presente che io vivo in una normale cittadina statunitense e non in una Metropoli dove i Crimini son altissimi... per capirsi: tolte NewYork, NY, Los angeles, CA, Washington, DC, Atlanta, GA, Chicago, IL, Houston, TX, Miami, FL, Charlotte, NC, il resto degli usa son tutte cittadine con meno di 100mila abitanti, per lo piu' somigliano molto alla springfield dei Simpsons...


Beh, ma allora la situazione non e' poi molto diversa...
Tolte Milano, LO, Torino, PI, Roma, LA, Napoli, CA, Palermo, SI, Bari, PU, Genova, LI e qualche altra grande citta' (E il loro hinterland, che praticamente le rende blocco unico con la città stessa, dove i crimini sono altissimi... il resto dell'Italia son tutte cittadine con meno di 100.000 abitanti... che per lo piu' somigliano alla Perugia di Don Matteo.
 
13309754
13309754 Inviato: 3 Mag 2012 16:37
 

CrazySte ha scritto:



Certo, un Dibattito attuale visto quanto e` accesa la discussione sulla difesa personale dopo il fatto di Padova.

" Link a pagina di Ilgazzettino.it "

Ed e` qui che e` sorto lo spunto per la discussione:

" In Italia per un Padrone di Casa che si e` difeso sparando 1 colpo ed Ammazzando 1 ladro su 3, si viene accusati di Omicidio e probabilmente finira` in Carcere."

" In USA ad un Padrone di Casa che si e` difeso scaricando una Mitragliata di 400 colpi Ammazzando 2 ladri su 3, l'Assicurazione deve anche risarcigli i danni provocati dalla sua azione difensiva perche` provocata dai malviventi."

Insomma... mi pare che ci sia una discrepanza piu` grande del'Oceano Atlantico che separa i 2 paesi in questione!

SALUTI


~~~


P.S.: comunque visto come sta andando il Sondaggio, pare abbastanza evidente da che parte propende il Buon Senso: 25 voti su 32 sono gia` andati a sostegno del Sistema Americano


0509_up.gif
 
13309775
13309775 Inviato: 3 Mag 2012 16:43
 

CrazySte ha scritto:



Certo, un Dibattito attuale visto quanto e` accesa la discussione sulla difesa personale dopo il fatto di Padova.

" Link a pagina di Ilgazzettino.it "

Ed e` qui che e` sorto lo spunto per la discussione:

" In Italia per un Padrone di Casa che si e` difeso sparando 1 colpo ed Ammazzando 1 ladro su 3, si viene accusati di Omicidio e probabilmente finira` in Carcere."

" In USA ad un Padrone di Casa che si e` difeso scaricando una Mitragliata di 400 colpi Ammazzando 2 ladri su 3, l'Assicurazione deve anche risarcigli i danni provocati dalla sua azione difensiva perche` provocata dai malviventi."

Insomma... mi pare che ci sia una discrepanza piu` grande del'Oceano Atlantico che separa i 2 paesi in questione!

SALUTI


~~~


P.S.: comunque visto come sta andando il Sondaggio, pare abbastanza evidente da che parte propende il Buon Senso:
25 voti su 32 sono gia` andati a sostegno del Sistema Americano
ossia piu` del 75%


ma infatti...io oltre a risarcirgli i danni gli darei anche un premio con annessa targa in comune come "giustiziere del mese" 0509_up.gif

per fortuna 25 voti sul tinga non influiscono sulle decisioni in merito per tutta l'Italia. IMHO ovviamente.
 
13309786
13309786 Inviato: 3 Mag 2012 16:45
 

Und3r ha scritto:


ma infatti...io oltre a risarcirgli i danni gli darei anche un premio con annessa targa in comune come "giustiziere del mese" 0509_up.gif

per fortuna 25 voti sul tinga non influiscono sulle decisioni in merito per tutta l'Italia. IMHO ovviamente.


Sono indice che una buona percentuale di persone non apprezza granchè il nostro sistema...potrei scommettere che se il sondaggio fosse fatto su scala nazionale le percentuali sarebbero molto simili
 
13309792
13309792 Inviato: 3 Mag 2012 16:46
 

Und3r ha scritto:


ma infatti...io oltre a risarcirgli i danni gli darei anche un premio con annessa targa in comune come "giustiziere del mese" 0509_up.gif

per fortuna 25 voti sul tinga non influiscono sulle decisioni in merito per tutta l'Italia. IMHO ovviamente.


Il che dice molto di quanto la Politica Italiana rispecchi il volere del Popolo... ed infatti si vede quanto felice sia la gente in Italia del Governo.

Son sicuro che se si facesse un referendum per inserire la "Legge Porcospino" verrebbe votata a furor di popolo.

Ma purtroppo il buonismo Italiano prevale sempre anche sul male ed alla fine, i Criminali son piu` tutelati degli Onesti Cittadini.
 
13309796
13309796 Inviato: 3 Mag 2012 16:46
 

CrazySte ha scritto:
" In Italia per un Padrone di Casa che si e` difeso sparando 1 colpo ed Ammazzando 1 ladro su 3, si viene accusati di Omicidio e probabilmente finira` in Carcere."

E' una tua opinione, un dato di fatto, o c'e' gia' una sentenza di primo/secondo/terzo grado?
Visto che scrivi PROBABILMENTE penso sia il risultato di una tua valutazione personale.
Da cosa deriva?
Dal fatto che e' stato accusato di omicidio?
Forse hai perso di vista il sistema giuridico italiano trasferendoti negli USA, ma temo tu stia facendo confusione.

Nel momento in cui A uccide B (per legittima difesa, per dolo, per colpa, etc...) la formalizzazione di una accusa a suo carico ed il relativo interrogatorio di garanzia sono uno strumento (per quanto possa sembrare assurdo) a favore di A.
SOLO chi e' formalmente indagato, infatti, puo' avere attraverso il proprio legale accesso agli atti d'accusa, in modo tale da poter produrre IMMEDIATAMENTE una adeguata controdocumentazione a difesa.
Controdifesa che potrebbe portare all'archiviazione del caso da parte del GIP senza nemmeno arrivare al processo.

Link a pagina di Overlex.com

Il sillogismo "accusato = galera", quindi, e' un "falso ideologico"

Ultima modifica di 42 il 3 Mag 2012 16:48, modificato 2 volte in totale
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 4 di 14
Vai a pagina Precedente  12345...121314  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumMotobar

Forums ©