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Difesa Personale: differenze fra legge Italiana e quella USA

Risultati del sondaggio

PREFERISCO LA LEGGE ITALIANA: la Difesa non Deve mai Superare l'offesa
20% [ 14 ]
PREFERISCO LA LEGGE AMERICANA: se un Criminale mi attacca, gli mostro subito tutta la mia Potenza
79% [ 53 ]

Voti Totali : 67

13309797
13309797 Inviato: 3 Mag 2012 16:47
 

Und3r ha scritto:


ma infatti...io oltre a risarcirgli i danni gli darei anche un premio con annessa targa in comune come "giustiziere del mese" 0509_up.gif

per fortuna 25 voti sul tinga non influiscono sulle decisioni in merito per tutta l'Italia. IMHO ovviamente.


non mi hai ancora detto come la prenderesti se ti trovassi davanti ad un giudice per aver difeso casa tua ed i tuoi cari anche solo per aver rotto i denti al criminale e se fossi poi costretto pure a risarcirlo.
 
13309835
13309835 Inviato: 3 Mag 2012 16:55
 

demagogia populistica e lacune giuridiche dei post precedenti...eh vabbè...neanche con i link agli articoli del codice vengono dissipate...direi che se mi trovassi nella situazione sosterrei le mie ragioni con tutti i modi a mia disposizione. ti do per certo che in certe situazioni sarei il primo a difendere me e chi mi sta vicino ma sono convinto che la reazione sarebbe comunque "proporzionale" all'offesa..se mi arriva il quindicenne a muso duro e mi intima di dargli il portafoglio gli rido in faccia e magari veniamo alle mani, se mi punta un coltello non rido e cerco di difendermi facendomi sicuramente meno problemi sulla mia reazione, se uno mi minaccia con una pistola è chiaro e lampante che la reazione sarebbe consona al pericolo.
La legge, guardacaso, prevede proprio questo. che strano.

painkiller92 ha scritto:


Sono indice che una buona percentuale di persone non apprezza granchè il nostro sistema...potrei scommettere che se il sondaggio fosse fatto su scala nazionale le percentuali sarebbero molto simili


allora puoi metterti a raccogliere le firme per indurre un referendum nazionale 0509_up.gif
 
13309854
13309854 Inviato: 3 Mag 2012 17:01
 

Und3r ha scritto:
demagogia populistica e lacune giuridiche dei post precedenti...eh vabbè...neanche con i link agli articoli del codice vengono dissipate...direi che se mi trovassi nella situazione sosterrei le mie ragioni con tutti i modi a mia disposizione. ti do per certo che in certe situazioni sarei il primo a difendere me e chi mi sta vicino ma sono convinto che la reazione sarebbe comunque "proporzionale" all'offesa..se mi arriva il quindicenne a muso duro e mi intima di dargli il portafoglio gli rido in faccia e magari veniamo alle mani, se mi punta un coltello non rido e cerco di difendermi facendomi sicuramente meno problemi sulla mia reazione, se uno mi minaccia con una pistola è chiaro e lampante che la reazione sarebbe consona al pericolo.
La legge, guardacaso, prevede proprio questo. che strano.



allora puoi metterti a raccogliere le firme per indurre un referendum nazionale 0509_up.gif


Ne sei convinto ora dietro una tastiera...nell'incazzatura del momento,con l'adrenalina che scorre a fiumi e la paura per la tua o l'incolumità dei tuoi cari potresti perdere parzialmente il controllo e sconfinare nell'eccesso di legittima difesa e finire in un mare di guai 0509_up.gif
 
13309860
13309860 Inviato: 3 Mag 2012 17:02
 

allora per scongiurare questo rischio togliamo ogni limite alla legittima difesa 0509_up.gif
 
13309877
13309877 Inviato: 3 Mag 2012 17:05
 

Ottimo,per me non sarebbe un problema...d'altronde se sei una persona normale che non fa dell'irrompere nelle abitazioni altrui o del derubare la gente in strada uno stile di vita cosa hai da temere?
 
13310815
13310815 Inviato: 3 Mag 2012 20:09
 

painkiller92 ha scritto:
Ottimo,per me non sarebbe un problema...d'altronde se sei una persona normale che non fa dell'irrompere nelle abitazioni altrui o del derubare la gente in strada uno stile di vita cosa hai da temere?

quotone.
ps: e se il 15enne ti tira un pugno impugnando le chiavi di casa come accessorio atto ad offendere e tu perdi, per esempio, un occhio?
in situazione di mia totale innocenza, cioè io per i miei cavoli che vengo insultato o tentano di derubarmi... una mia unghia o quella dei miei cari non vale la vita di questi animali.
 
13310878
13310878 Inviato: 3 Mag 2012 20:23
 

Questo topic mi rende felice per due cose:

1) Il fatto che l'Italia sia una Repubblica Parlamentare Rappresentativa perché il popolo non è mai abbastanza maturo per prendere simili decisioni e persino una classe politica come la nostra è più matura del popolo che rappresenta, perché preferisco essere rappresentato da un ladro piuttosto che da un assassino;

2) il fatto che l'oceano atlantico sia sufficientemente largo.

By the way, ogni volta che penso che la politica italiana faccia schifo, mi basta leggere sul CorSera, per esempio, di un detenuto americano assassinato dal proprio Stato dopo 37 anni di detenzione e ringrazio Dio di vivere in Sardegna, Italia, Europa.

Se penso che sarei potuto nascere in Alabama mi vengono i brividi...
 
13311847
13311847 Inviato: 3 Mag 2012 23:12
 

Come ho già scritto ed altri hanno aggiunto la loro voce nel momento del pericolo non si ha la freddezza di valutare "quanto" ci si debba difendere a meno che non si sia espressamente addestrati e preparati.

Le persone comuni non si pongono questo problema e nel caso si prospetti una minaccia la verità è che chi colpisce per primo di solito è quello che alla fine è ancora in piedi, mentre nel nostro ordinamento si dovrebbe aspettare di ricevere il primo pugno per reagire.

Quindi io prima devo diventare vittima e poi difendermi altrimenti il mio aggressore penetrato in casa MIA per delinquere può chiedere e ottenere che io paghi eventuali danni che ha subito...danni subiti da una sua azione illegale fin dal principio.

Quindi in quel caso io da vittima divento colpevole perchè ho prevenuto un pericolo di portata ancora ignota, perchè che reagisce non lo fa "solo un pò" ma mette tutto se stesso nel proteggere lui, i suoi cari e i suoi beni proprio per non correre il rischio di esser sopraffatto e quindi di ritrovarsi con danni molto più gravi.

Evitiamo ipocrisie, il delinquente "professionista" non lo fermi limitandoti e sopratutto le sue intenzioni sono palesi e si distingue chiaramente dal disperato che prova "il colpaccio" perchè non sa più che fare!
 
13311879
13311879 Inviato: 3 Mag 2012 23:31
 

Ho trovato questo link interessante...

Link a pagina di Earmi.it

Vi sono incappato mentre cercavo l'articolo di cui parlavo alcuni post precedenti.
 
13311928
13311928 Inviato: 4 Mag 2012 0:02
 

D'accordo quasi su tutto quello che riguarda il sistema Usa, tranne per il fatto che in macchina non ci deve essere nulla.
L'arma deve servire solo a protezione per la propria casa.
Non posso permettermi di andare al bar, tirare 2 occhiate ad una ragazza e ritrovarmi 10 minuti dopo col suo tipo con un fucile di fronte a me.

Per tutto il resto, tu in casa mia ci devi entrare solo dopo che ti ho dato il mio permesso. Non ti devi azzardare a scavalcare il cancello senza prima aver suonato il campanello.

Per chi parlava del bambino col pallone...per favore non facciamo i ridicoli! è già capitato che dei ragazzini miei vicini di casa buttassero il pallone nel mio cortile, ma nel mio paese da 250 anime conosco tutti quindi il problema non si pone.

42, hai ragione quando dici che una volta accusato di omicidio colpo/eccesso di legittima difesa, col tuo legale puoi sapere tutto ciò che ti occorre per difenderti.
Ma se non venissi proprio accusato sarei un pò più contento diciamo.

Iskander.......
Citazione:
Ergo, se chi commette assassinio è feccia, chiunque commetta assassinio è feccia. Semplice, no?

che discorsi........se roma batte lazio 2 a 0, e lazio batte palermo 2 a 0, secondo te roma batterà palermo 4 a 0???
Un conto è uccidere per difendere la propria vita ed un altro è uccidere per derubare.
Se mi dici che per te è la stessa cosa, inutile discuterne

Sempre tu dici, sempre che non erro, che non si può ammazzare qualcuno perchè ti porta via un piccolo bottino.
Non c'è cosa più falsa e ti porto l'esempio di mio zio. Puoi rubargli la casa, le mutande, quelle che vuoi ma se gli freghi il suo trattore con cui coltiva le vigne ereditate da mio nonno, ti assicuro che gli cascherebbe il mondo addosso e non saprebbe più cosa fare della sua vita. Non sto affatto estremizzando, ti assicuro che è proprio così. Si ritroverebbe tutto d'un colpo a non saper cosa fare per tutto il giorno. Per lui sarebbe una tragedia perciò io reputo che un furto è un furto, non importa il valore perchè oltre a quello economico c'è anche quello affettivo. Quel quadro con una cornice d'argento che per un ladro vale 100€, per mia nonna che li dentro ha l'unico ricordo di suo marito ha un valore inestimabile.

Spero d'essermi spiegato.

Buona notte
 
13312041
13312041 Inviato: 4 Mag 2012 7:08
 

manalb ha scritto:


Sempre tu dici, sempre che non erro, che non si può ammazzare qualcuno perchè ti porta via un piccolo bottino.


Erri, non l'ho scritto.

Io ho scritto un'altra cosa: non si può ammazzare qualcuno per qualsiasi motivo, che abbia rubato delle caramelle o La Gioconda.
Breivik io non lo ammazzerei, per esempio.
Uccidere è sbagliato.

Posso capire che uno si difenda per proteggere la propria e altrui vita, arrivando, in casi estremi ad uccidere a sua volta. In questo caso, l'omicidio, pur sempre sbagliato ha semplicemente delle attenuanti tali da renderlo sopportabile... notare che non ho usato il termine giustificazione perché un omicidio non è mai giustificabile.

Poi, ognuno la pensi come vuole. Io sono contento di vivere in un paese civile e non capisco perché tanti cui prudono le mani non scelgano, in piena coerenza, di andare ad abitare nel paese delle grandi praterie. 0510_saluto.gif
 
13312056
13312056 Inviato: 4 Mag 2012 7:17
 

Iskander66 ha scritto:
Breivik io non lo ammazzerei, per esempio.


Che c'entra? Non lo ammazzeresti ora che è al sicuro in una cella... ma mentre sparava all'impazzata, se fossi stato tra le possibili vittime e avessi avuto la possibilità di sparargli, non l'avresti fatto?
 
13312192
13312192 Inviato: 4 Mag 2012 8:15
 

Io vedo anche di buon occhio i TEASER

ma in ITALIA sono illegali mah ... in america la polizia non usa spesso le armi da fuoco ma usa molto spesos i teaser (non ammazzano ma bloccano i criminali )

ma in italia giustamente nemmeno questi si possono detenere ... ma che azz

anzi in italia per avere un fucile da paintball si deve avere un porto d'armi siccome supera un 1 nw/m ..



non mi sembra male ... ma ovviamente in italia non è legale mah icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
13312308
13312308 Inviato: 4 Mag 2012 8:56
 

Cat ha scritto:


Che c'entra? Non lo ammazzeresti ora che è al sicuro in una cella... ma mentre sparava all'impazzata, se fossi stato tra le possibili vittime e avessi avuto la possibilità di sparargli, non l'avresti fatto?


MI autoquoto

Citazione:
Posso capire che uno si difenda per proteggere la propria e altrui vita, arrivando, in casi estremi ad uccidere a sua volta. In questo caso, l'omicidio, pur sempre sbagliato ha semplicemente delle attenuanti tali da renderlo sopportabile... notare che non ho usato il termine giustificazione perché un omicidio non è mai giustificabile.
 
13312322
13312322 Inviato: 4 Mag 2012 9:03
 

topo ha scritto:
Io vedo anche di buon occhio i TEASER

ma in ITALIA sono illegali mah ... in america la polizia non usa spesso le armi da fuoco ma usa molto spesos i teaser (non ammazzano ma bloccano i criminali )

ma in italia giustamente nemmeno questi si possono detenere ... ma che azz

anzi in italia per avere un fucile da paintball si deve avere un porto d'armi siccome supera un 1 nw/m ..

Immagine: Link a pagina di Images-srv.leonardo.it

non mi sembra male ... ma ovviamente in italia non è legale mah icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif


Trovo anche io che l'uso del Taser sarebbe l'ideale, se usato bene. In America so che spesso ci sono stati abusi da parte delle FdO ma gli abusi si possono perpetrare anche con l'acqua e uno straccio quindi sempre meglio il taser delle armi da fuoco.
So che ci sono stati rari casi di cardiopatici finiti all'altro mondo per uso del taser ma anche qui penso che è sempre preferibile all'uso delle armi convenzionali.
Per me sarebbe l'uovo di Colombo ma in Italia, si sa, sono vietati anche gli spray al peperoncino. Ecco, trovo che certe restrizioni siano un po' esagerate. Io un taser, se ci fosse la libera vendita me lo comprerei subito.
 
13312327
13312327 Inviato: 4 Mag 2012 9:03
 

Il tazer non è legale,come non è legale neanche lo spray urticante,ma molti latinos li usano per terrorizzare e rapinare i malcapitati.
Se per questo mi hanno fatto storie anche per il portachiavi ad avvolgitore (che nel mio caso ha una corda da chitarra)e per una lampada a batterie maglite 4 D,e per una grossa chiave a rullino che tengo negli attrezzi del mio bus.le stesse storie che ai delinquenti non fanno.
In ogni caso se una persona ha il pace maker con quello mi sa che lo friggi. Se poi chi se lo becca ha una camicia o del vestiario con trama di grafite o una banale giacca in pelle spessa è inutile.
Avevo un conoscente che in una zona malfamata di milano "passando" con la moto si era beccato una spruzzata di irritante,probabilmente destinata a lui . Lo ha puntato con la moto e gliela ha coricata sopra! (è in prescrizione,sono passati 12 anni!)
Poi l'ha ripresa e se n'è andato con nonchalance.... eusa_whistle.gif ed è andato a lavarla all'elefantino....ahh benedette XR 600 che se cadi al massimo pieghi la leva della frizione!
 
13312469
13312469 Inviato: 4 Mag 2012 9:59
 

Iskander66 ha scritto:
Questo topic mi rende felice per due cose:

1) Il fatto che l'Italia sia una Repubblica Parlamentare Rappresentativa perché il popolo non è mai abbastanza maturo per prendere simili decisioni e persino una classe politica come la nostra è più matura del popolo che rappresenta, perché preferisco essere rappresentato da un ladro piuttosto che da un assassino;

2) il fatto che l'oceano atlantico sia sufficientemente largo.

By the way, ogni volta che penso che la politica italiana faccia schifo, mi basta leggere sul CorSera, per esempio, di un detenuto americano assassinato dal proprio Stato dopo 37 anni di detenzione e ringrazio Dio di vivere in Sardegna, Italia, Europa.

Se penso che sarei potuto nascere in Alabama mi vengono i brividi...





Li saranno anche fin troppo severi,con errori come quello che hai citato.Però la redenzione tutta nostrana,in cui se uccidi ti fai tot anni e poi per buona condotta sei fuori...beh ti sembra la soluzione migliore?
 
13312664
13312664 Inviato: 4 Mag 2012 11:00
 

Maxstreetbob ha scritto:





Li saranno anche fin troppo severi,con errori come quello che hai citato.Però la redenzione tutta nostrana,in cui se uccidi ti fai tot anni e poi per buona condotta sei fuori...beh ti sembra la soluzione migliore?


Penso che uno che uccide un suo simile, al netto di tutte le attenuanti possibili, buona condotta e balle varie, almeno 20 anni netti se li dovrebbe fare, questo è certo. In ogni caso il fine primo della galera è e deve essere sempre il recupero e la riabilitazione del reo. Non deve mai essere la vendetta. Preferisco un colpevole a spasso che un innocente in galera. E soprattutto non concepisco l'ergastolo. Naturalmente ci sono casi di persone che è doveroso tenere lontano dalla società perché del tutto irrecuperabili, vuoi per problemi mentali o perché sono semplicemente malvagi: in questo caso li terrei in galera - cosa, bada bene - che avviene, sotto varie forme anche in Italia. Se a fine pena un detenuto mostra palesemente di non poter vivere in libertà non viene rilasciato.
 
13312760
13312760 Inviato: 4 Mag 2012 11:31
 

Iskander66 ha scritto:
Preferisco un colpevole a spasso che un innocente in galera.

Vallo a dire ai genitori di quei poveri bambini violentati e uccisi, poi ne riparliamo.....
 
13312775
13312775 Inviato: 4 Mag 2012 11:36
 

Iskander66 ha scritto:


Penso che uno che uccide un suo simile, al netto di tutte le attenuanti possibili, buona condotta e balle varie, almeno 20 anni netti se li dovrebbe fare, questo è certo. In ogni caso il fine primo della galera è e deve essere sempre il recupero e la riabilitazione del reo. Non deve mai essere la vendetta. Preferisco un colpevole a spasso che un innocente in galera. E soprattutto non concepisco l'ergastolo.Naturalmente ci sono casi di persone che è doveroso tenere lontano dalla società perché del tutto irrecuperabili, vuoi per problemi mentali o perché sono semplicemente malvagi: in questo caso li terrei in galera - cosa, bada bene - che avviene, sotto varie forme anche in Italia. Se a fine pena un detenuto mostra palesemente di non poter vivere in libertà non viene rilasciato.


Chi rientra in questa categoria?

La definizione è un pò vaga....

Chi massacra di botte una coppia di anziani per rubare pochi soldi vi rientra?

Chi violenta e uccide una persona vi rientra?

Chi rapisce e uccide bambini vi rientra?

Dando anche per buona la saltute mentale (anche se chi fa qualcosa del genere ha sicuramente il cervello marcio),mi pare gente sufficientemente malvagia,che a mia opinione non dovrebbe più rivedere la luce del sole

Comunque mi puoi fare qualche esempio di persone che a fine pena non sono state rilasciate? sicuramente sono molto giovane e anche probabilmente disinformato,ma non mi pare di aver mai sentito di questi casi...

Ultima modifica di painkiller92 il 4 Mag 2012 12:37, modificato 2 volte in totale
 
13312802
13312802 Inviato: 4 Mag 2012 11:43
 

Iskander66 ha scritto:


Erri, non l'ho scritto.

Io ho scritto un'altra cosa: non si può ammazzare qualcuno per qualsiasi motivo, che abbia rubato delle caramelle o La Gioconda.
Breivik io non lo ammazzerei, per esempio.
Uccidere è sbagliato.


Posso capire che uno si difenda per proteggere la propria e altrui vita, arrivando, in casi estremi ad uccidere a sua volta. In questo caso, l'omicidio, pur sempre sbagliato ha semplicemente delle attenuanti tali da renderlo sopportabile... notare che non ho usato il termine giustificazione perché un omicidio non è mai giustificabile.

Poi, ognuno la pensi come vuole. Io sono contento di vivere in un paese civile e non capisco perché tanti cui prudono le mani non scelgano, in piena coerenza, di andare ad abitare nel paese delle grandi praterie. 0510_saluto.gif


Ma qui è un altro discorso,oramai quella bestia è in carcere e qui si sconfina nel discorso pena di morte...

Per il fatto di andare a vivere in America,mi pare un discorso un tantino puerile,se una persona apprezza un lato di un paese non è detto che debba andarci a vivere icon_eek.gif potrebbero esserci altri mille contro che annullano quel pro
 
13312809
13312809 Inviato: 4 Mag 2012 11:44
 

Iskander66 ha scritto:

preferisco essere rappresentato da un ladro piuttosto che da un assassino;



Già,infatti l'essere da anni e anni rappresentati da gente del genere ci ha portato in una situazione idilliaca,rosea e prosperosa,apprezzata dai cittadini e addirittura invidiata e presa a modello da altri paesi icon_rolleyes.gif
 
13313124
13313124 Inviato: 4 Mag 2012 13:13
 

icon_asd.gif
 
13313329
13313329 Inviato: 4 Mag 2012 14:09
 

topo ha scritto:







MA COME

Mi parli di Taser e mi porti come esempio il Vecchio X26???

Ormai e` da 2 anni che qui negli USA la Polizia ha in dotazione ben di meglio: gli "X-Rep"



ma per evitare di andare troppo fuori tema, non mi sto a dilungare sul come funziona questo Dardo Batteria caricabile in un qualunque Fucile a Pompa in grado di viaggiare fino a 100 metri di distanza.

Se vuoi vedere come funziona, ti consiglio di andare al seguente link:

" Link a pagina di Fdoitaliane.forumotion.net "

e se volete, questo e` un Video di presentazione del X-Rep visto e rivisto qui in America un po' su tutti i Telegiornali:

{VIDEO} TASER X-REP
" Link a pagina di Youtube.com "


Per assurdo qui negli USA e` pi`u difficile acquistare un Taser che una qualsiasi altra arma da Fuoco... per i Taser bisogna seguire un corso speciale dove si deve anche venire Tazzati per almeno 2 secondi...


Cio` detto, trovo che un Post in particolare sia degno di essere acclamato:


Und3r ha scritto:
allora per scongiurare questo rischio togliamo ogni limite alla legittima difesa 0509_up.gif


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COSI~ SI DEVE FARE

Se un Malvivente ti entra in casa, non si puo` star li` a perdere tempo a cercare di valutare quale sia la maniera appropriata di rispondergli... bisogna coglierlo di sorpresa e spaventandolo al massimo per la reazione di potenza!

OK, magari il primo colpo lo spari a terra come avvertimenti, ma se non si mette a correre subito, inizio a puntare piu` in alto
SALUTI
 
13313369
13313369 Inviato: 4 Mag 2012 14:21
 

era ovviamente ironica la mia frase...ma temo tu non l'abbia intuito. spero non mi sparerai o "tazzerai" per questo icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Grazie oceano! 0509_up.gif
 
13313414
13313414 Inviato: 4 Mag 2012 14:32
 

vorrei dire che aldilà della bontà di un sistema giuridico rispetto all'altro (credo che sia il nostro che quello americano hanno lati positivi che negativi) il vero problema sta nella definizione di legittima difesa o meglio nella linea che separa la stessa dall'eccesso di legittima difesa. Il nostro sistema giuridico stabilisce che vi è legittima difesa allorquando la stessa è propozionale all'offesa. Ma come si fa a determinare quando la difesa è proporzionale o meno? Non credo che un mero paragone tra la condotta ed il mezzo usato dall'aggressore e la reazione dell'aggredito sia sufficente perchè a mio avviso vanno anche considerati altri elementi parimenti importanti.

1. In primo luogo bisogna analizzare le parti coinvolte Nella fattispecie chi aggredisce si trova già in una situazione di vantaggio rispetto all'aggredito (che viene colto di sorpresa) per cui a parità di armi utilizzate già quest'ultimo si troverebbe in svantaggio
2. L'indole dei soggetti non è la stessa se è vero che l'aggressore è motivato a farlo mentre il soggetto passivo (chi subisce la violenza) subisce la condotta dell'aggressore cercando di sottrarsi alle conseguenze della stessa.
3. L'aspetto psicologico. Chi aggredisce una altro lo fa di sua spontanea volontà e dimostra una naturale attidudine a farlo mentre chi subisce è costretto a farlo per spirito di sopravvivenza ma non è detto che sia in grado di affrontare tali situazioni.

Ho fatto questa premessa per dire che non si puo' stabilire in modo matematico quando si tratta di legittima difesa e quando no. Se fosse cosi sarebbe troppo facile. L'aggressore ha un bastone ed io rispondo con un bastone. Ha un coltello ed io posso usare un coltello e cosi via fa salire.
Vorrei farvi immaginare la scena di un comune padre di famiglia (e quindi non il rambo della situazione o un soggetto aduso ad operare in situazioni ad alto tasso di stress emotivo) che ad una certa ora dopo aver cenato con la propria famiglia, composta da moglie e due figli dei quali una femmina, se ne va a dormire. Mentre sta dormendo lo stesso viene svegliato di soprassalto (e quindi già il tasso di adrenalina sale) da un rumore improvviso in casa sua. Ancora intontito dal sonno e preoccupato del rumore udito si dirige verso il luogodal quale proviene il rumore. Quando improvvisamente si trova delle persone estranee di fronte a lui. A quel punto la paura diventa terrore per la propria incolumità ma soprattutto per quella della sua famiglia. Per qualche istante i ladri ed il padre di famiglia di fissano. In quell'istante l'uomo deve decidere cosa fare per salvare se stesso ed i propri cari. Lo stesso si chiede come reagiranno i ladri che intenzioni avranno cosa succederà se gli stessi riusciranno ad avere il sopravvento su di lui ed il pensiero va immediatamente alla possibilità che gli stessi possano abusare delle due donne in casa. A questo punto se i ladri scappano via non c'è altro da fare che chiamare le f.d.o. per denunciare il fatto ma cosa accadrebbe se invece di fuggire gli stessi cominciassero ad avanzare verso di lui. Il malcapitato impaurito senza neanche rendersene conto prende un'arma ed uccide uno dei ladri. Gli altri vista la situazione fuggono senza cercare di aggredirlo. In questo caso si puo' parlare di legittima difesa o no?. Se si prendesse alla lettera la legge il soggetto dovrebbe essere accusato di eccesso perchè nei suoi confronti non era stata fatta nessuna violenza per cui la sua reazione è stata sproporzionata tanto più se sul cadavere del ladro non viene trovata nessuna arma. Ma è giusto che lo stesso debba rispondere di fronte alla giustizia per un fatto del genere? E' vero che essere processato non significa che sia sia necessariamente colpevoli ma avete idea di cosa comporti un processo. Il malcapitato dovrà prendersi un avvocato e pagarlo dovrà presenziare ad innumerevoli udienze dove ogni volta egli dovrà rivivere il suo dramma. Vista la lunghezza dei processi in Italia si troverà per anni la spada di Damocle di una possibile condanna e tutto cio solo per aver difeso se stesso e la propria famiglia da degli estranei che volontariamente si sono introdotti in casa sua. Uccidere una persona non è una cosa semplice ed è un evento che segna per sempre la vita dell'autore anche se il gesto è stato fatto per legittima difesa per
cui aggiungere a tutto questo anche un processo potrebbe distruggere psicologicamente una persona. Se quegli individui non si fossero introdotti nella casa del malcapitato magari forzando una finestra o una porta il povero padre di famiglia avrebbe continuato a dormire per svegliarsi ed andare a lavoro invece di svegliarsi ne cuore della notte e trovarsi suo malgrado a dover lottare per difendere se stesso e la propria famiglia.
 
13313873
13313873 Inviato: 4 Mag 2012 16:46
 

mac71 quoto tutto quello che hai detto, e voglio aggiungere un altra cosa.
nel caso di inferiorità numerica la difesa deve superare l'offesa.... se mi aggrediscono in tre a mani nude... io potrò anche spaccargli un bastone in testa al primo, che diavolo, il 90% dei beceri individui che si trovano in giro neanche si aspettano una vera reazione, alla prima testa rotta fuggono come conigli... e se non fuggono gliela rompi anche anche agli altri due.
 
13313979
13313979 Inviato: 4 Mag 2012 17:14
 

robyracing46 ha scritto:
mac71 quoto tutto quello che hai detto, e voglio aggiungere un altra cosa.
nel caso di inferiorità numerica la difesa deve superare l'offesa.... se mi aggrediscono in tre a mani nude... io potrò anche spaccargli un bastone in testa al primo, che diavolo, il 90% dei beceri individui che si trovano in giro neanche si aspettano una vera reazione, alla prima testa rotta fuggono come conigli... e se non fuggono gliela rompi anche anche agli altri due.


OK... mettiamola su questo piano, giusto per rispecchiare il fatto avvenuto in Italia e magari mescolandolo a quello citato della Georgia:


Tu sei Padre di 2 Bambini.

E` notte, tu sei al piano di sopra che dormi Camera da Letto che dormi con tua Moglie, quando ti svegli di soprassalto per dei rumori...

Dici a tua Moglie di aspettare li` ed appena esci dalla Camera, vedi che anche i tuoi figli si sono affacciati alla porta, ma indichi loro di starsene in Camera mentre i rumori che provengono dal basso si iniziano a fare piu` intensi e veloci.

3 UOMINI SBUCANO DALLE SCALE E TE LI TROVI DAVANTI



COME REAGIRESTI?


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Personalmente io reagirei molto similmente a come ha fatto il tizio della Georgia: prima ancora di uscire dalla Camera, prendo dall'Armadio la mia Arma, la Carico e tolgo la sicura.

Appena sento che i 3 tizi stanno salendo dalle scale, non do loro tempo di avere piu` di una Gamba nel pianerottolo ed inizio a sventagliare.

NON STO CERTO AD ASPETTARE DI VEDERE SE SONO ARMATI O COME SON ARMATI

Sono in Casa mia, stanno salendo le scale e fra loro e la mia famiglia c'e` solo una cosa... IO

E mi spiace, ma prima che passino attraverso di me, dovranno farsi molto male

Se aspettassi di poter vedere bene i 3 personaggi, potrebbe essere troppo tardi: uno di loro potrebbe fare fuoco verso di me per primo e li` sarebbe finita... non rischio.

SALUTI
 
13319678
13319678 Inviato: 6 Mag 2012 14:18
 

io personalmente propendo per la legge USA escluso il porto in auto (troppo pericoloso, non si sa mai come si reagisce) , comunque escluso questo non differiscono molto,

LEGGE 13 febbraio 2006, n.59 -Modifica all'articolo 52 del codice penale in materia di diritto all'autotutela in un privato domicilio - G. Uff. n. 51 del 2-3-06

La legge ha aggiunto un secondo e terzo comma al testo dell'art. 52 Codice penale che ora è formulato come segue:
Art. 52 C.P. - Legittima difesa
1. Non è punibile chi ha commesso il fatto per esservi costretto dalla necessità di difendere un diritto proprio od altrui contro il pericolo attuale di una offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionata all'offesa.
2. Nei casi previsti dall'articolo 614, primo e secondo comma, sussiste il rapporto di proporzione di cui al primo comma del presente articolo se taluno legittimamente presente in uno dei luoghi ivi indicati usa un'arma legittimamente detenuta o altro mezzo idoneo al fine di difendere:
a) la propria o altrui incolumità;
b) i beni propri o altrui, quando non vi è desistenza e vi è pericolo d'aggressione.
3. La disposizione di cui al secondo comma si applica anche nel caso in cui il fatto sia avvenuto all'interno di ogni altro luogo ove venga esercitata un'attività commerciale, professionale o imprenditoriale.

e a questo proposito mi sono dotato di una 9 mm e (mia figlia) di una 38 mm, visto che da un pò di tempo in zona si sono moltiplicati le infrazioni in casa, anche violente, (mia figlia spesso è in casa da sola), abbiamo porto d'armi e frequentiamo (quasi) regolarmente il poligono, un pericolo enorme è detenere un arma e non sapere come utilizzarla per mancanza di confidenza, non condivido che si possa detenere un arma senza il porto d'armi e senza utilizzarla regolarmente ( in poligono) in casa (e si può), per il resto se qualcuno mi entra in casa, lo fà a suo rischio e pericolo, mi rifaccio ad un famoso detto, " meglio un brutto processo che un bel funerale"
 
13320070
13320070 Inviato: 6 Mag 2012 16:38
 

si, ma nel punto 1 c'è quel proporzionale che ti frega... 4 persone in casa tua, e tu sei armato, puoi sparare o no?
 
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