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I "furbetti" con le moto d'epoca
12490867
12490867 Inviato: 1 Ott 2011 16:01
Oggetto: I "furbetti" con le moto d'epoca
 

Ciao ragazzi, scrivo questo post un po' come sfogo e un po' per sapere i vostri pareri di persone civili e realmente appassionate di moto per evidenziare il problema del proliferare di quelli che io considero i cosidetti "furbetti" dei mezzi d'epoca (nel nostro caso moto, ma il discorso vale anche per le auto), gente che acquista queste povere moto con piu' di 20 anni,tenute amorevolmente dal precedente proprietario VERO APPASSIONATO per il solo fatto di essere iscritte o iscrivibili storiche al fine di avere come unico obbiettivo le'esenzione dal bollo e pagare una miseria di assicurazione...sfruttate fino alla fine e poi rottamate,mi piange il cuore da vero appassionato del genere vedere queste povere moto sfruttate e prive delle cure (anche costose, ma e' questo uno dei punti della passione) che meriterebbero....cosi' non si preserva il patrimonio motoristico....
 
12491510
12491510 Inviato: 1 Ott 2011 19:12
 

Bè...
Per principio posso capire il tuo discorso, ma...
Ma...
Ma francamente sono comunque oggetti.
Solo alcune moto sono veramente "storiche", altre ce n'è così tante che chissene. Certo, le cure andrebbero prestate, ma non sempre è possibile.
 
12491621
12491621 Inviato: 1 Ott 2011 19:44
Oggetto: Re: I "furbetti" con le moto d'epoca
 

tagliaz ha scritto:
Ciao ragazzi, scrivo questo post un po' come sfogo e un po' per sapere i vostri pareri di persone civili e realmente appassionate di moto per evidenziare il problema del proliferare di quelli che io considero i cosidetti "furbetti" dei mezzi d'epoca (nel nostro caso moto, ma il discorso vale anche per le auto), gente che acquista queste povere moto con piu' di 20 anni,tenute amorevolmente dal precedente proprietario VERO APPASSIONATO per il solo fatto di essere iscritte o iscrivibili storiche al fine di avere come unico obbiettivo le'esenzione dal bollo e pagare una miseria di assicurazione...sfruttate fino alla fine e poi rottamate,mi piange il cuore da vero appassionato del genere vedere queste povere moto sfruttate e prive delle cure (anche costose, ma e' questo uno dei punti della passione) che meriterebbero....cosi' non si preserva il patrimonio motoristico....



eh sì, ce li vedo proprio questi scostumati a scannare senza cura mezzi del genere:



icon_asd.gif

chi prende la moto d'epoca per pagare poco e basta in genere prende i mezzi d'epoca più recenti e possibilmente il più moderni possibile icon_biggrin.gif mica reliquie storiche icon_asd.gif

o comunque moto che nulla hanno da dividere con le vere e proprie moto d'epoca/storiche.

in quanto appassionato dovresti essere il primo a capire che non basta che una moto arrivi a spegnere 20 candeline per avere un certo interesse no?
 
12492340
12492340 Inviato: 1 Ott 2011 23:41
 

hai ragione, mi vien da piangere vedere queste torture

ti parlo da vespista
 
12492475
12492475 Inviato: 2 Ott 2011 1:22
 

Vivo a Roma, dove anche solo per questioni statistiche di furbi ce ne sono ad ogni angolo.. Ebbene non vedo queste povere moto sfruttate, frustate e seviziate da loschi figuri, ed in ogni caso, quello contro cui ti scagli non e' un comportamento illecito ne moralmente riprovevole, che male c'e' a comprare un CBR1000 del 1991 per 2 soldi (che e' il suo valore) e sfruttarlo (che al contrario di quanto succede con le persone e' una bella parola) pagando poco di bollo e assicurazione? Faremo piangere la Soichiro Honda? Io non credo...
Se poi uno vuole comprare una moto d'epoca, come quella illustrata sopra, ed usarla tutti i giorni per fare casa lavoro tipo scooter... Beh o e' un appassionato (e la tratterà' decentemente) o semplicemente e' scemo, visto che non sono mezzi ne comodi, ne spesso affidabili, ed il solo trovare una gomma penso sia un casino..
 
12492845
12492845 Inviato: 2 Ott 2011 9:29
 

per me fanno bene
c'è un enorme risparmio e si ha sempre una moto sotto le chiappe
nn penso che questi che fanno quetsa roba prendano moto rare mma prenderanno delle moto con larga diffusione ma con già 20 anni affidabili ...
e molte delle volte questi motociclisti fanno più lkm loro che il primo proprietario icon_asd.gif
 
12492874
12492874 Inviato: 2 Ott 2011 9:39
 

Penso che le moto siano come tutti gli altri oggetti.. Il padrone ha il diritto di farne ció che vuole. Poi ci sono quelli che prendono le moto d'epoca per i costi di assicurazione e bollo e le trattano male, rovinandole e distruggendole... E ci sono quelli che le prendono e, da bravi appassionati, investono tempo e denaro per averle sempre perfette.

Poi, dipende dai punti di vista. Ad una persona non interessata, vedere appassionati che spendono capitali in ferraglia vecchia non è molto sensato..cosí come per un'appassionato è un supplizio vedere moto di un certo valore storico in mano a certa gente...


P.S. Non ho mai visto moto d'epoca in mano a deficienti. Costano certe moto...quelle che hanno un valore storico costano parecchio..e, anche se sono ereditate, vengono vendute dai "non interessati"...
 
12493035
12493035 Inviato: 2 Ott 2011 10:27
 

Le moto d'epoca "sfruttate" che dici tu (che poi non sono d'epoca ma "di particolare interesse storico, che è diverso), sono per lo più guzzi o jap degli anni '80... chi le compra a due lire le rimette in sesto visto che per l'iscrizione al registro ci vogliono foto che attestino la decenza del mezzo e le utilizza, pagando cifre basse di assicurazione.

Dov'è il male in tutto ciò? io non lo vedo

prendi una moto vecchia che altrimenti sarebbe stata rottamata e la risistemi icon_arrow.gif buono

utilizzi una moto diversa dagli ammassi di plastica moderna, contribuendo a far conoscere il modello ai giovani che non lo conoscono icon_arrow.gif buono, un po' di cultura motociclistica non fa male

"freghi" le assicurazioni icon_arrow.gif buono, visto che sono ladri legalizzati

se poi sei intelligente la tratti bene in modo da poterci ricavare qualcosa quando la vuoi rivendere.

In più una moto "vecchia" si aggiusta molto più facilmente delle moderne per cui i vantaggi economici aumentano
 
12493042
12493042 Inviato: 2 Ott 2011 10:30
 

e poi le moto son fatte per essere usate cavolo, non per esser messe dietro una teca 0509_doppio_ok.gif

così come ora io la mia la sfrutto vorrei che venisse sfruttata fino alla fine dei suo giorni icon_biggrin.gif

mica che dal 2026 la devo prendere, lucidare e mettere in salotto a prender polvere che dovrò lucidare icon_asd.gif
 
12493138
12493138 Inviato: 2 Ott 2011 11:04
 

Sono uno dei "furbetti" che ha una vecchietta, l'ho comprata nel '06 e non ho intenzione di venderla.

Purtroppo tra una cosa e l'altra me la sono goduta poco ma dopo alcuni anni penso che sia ora di prendere una seconda moto (appena posso permettermelo) per mettere questa in salotto da tirar fuori nelle "grandi occasioni", ma ritengo che le moto vadano usate finchè il loro stato lo permette...sono mezzi nati per esser usati non per stare in vetrina! icon_wink.gif
 
12493723
12493723 Inviato: 2 Ott 2011 13:43
 

bigsen ha scritto:
sono mezzi nati per esser usati non per stare in vetrina! icon_wink.gif


In vetrina solo dopo che si guasta loro il motore in maniera irreparabile icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
12494181
12494181 Inviato: 2 Ott 2011 16:39
 

Ariadne ha scritto:


In vetrina solo dopo che si guasta loro il motore in maniera irreparabile icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

ecco perchè vedo un sacco di ducati accanto al plasma icon_asd.gif
 
12494885
12494885 Inviato: 2 Ott 2011 19:07
 

bigsen ha scritto:
Sono uno dei "furbetti" che ha una vecchietta,




e non ti vergogni? eusa_think.gif
 
12495162
12495162 Inviato: 2 Ott 2011 19:45
 

Teo86x ha scritto:
bigsen ha scritto:
Sono uno dei "furbetti" che ha una vecchietta,




e non ti vergogni? eusa_think.gif


Assolutamente no per un semplice motivo...questa moto nonostante tutto è quella che ho sempre voluto e l'unico motivo per cui l'ho presa così vecchia è che non la fanno più!

Oltretutto se con la crisi economica il mantenimento "statico" della moto mi costa meno di una nuova non vedo motivo per cui vergognarmi.

Ci possono essere moltissime motivazioni per aquistare una vecchietta e buone o cattive che siano non vedo motivo di puntare il dito su qualcuno dato che la cosa è prettamente legale e quindi in regola.

Aria...all'EICMA ti tirerò le orecchie per questo lo sai vero? icon_twisted.gif eusa_whistle.gif rotfl.gif
 
12495212
12495212 Inviato: 2 Ott 2011 19:51
 

bigsen ha scritto:


Aria...all'EICMA ti tirerò le orecchie per questo lo sai vero? icon_twisted.gif eusa_whistle.gif rotfl.gif


Che ho fatto, ora?! 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif
La mia moto è del 2003 ed è la più nuovissima del parco motori presente nella mia sfera di vita 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif
E' così nuova che l'ho dovuta modificare per farla somigliare a una di vent'anni fa 0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif
 
12495305
12495305 Inviato: 2 Ott 2011 20:06
 

bigsen ha scritto:

Ci possono essere moltissime motivazioni per aquistare una vecchietta e buone o cattive che siano non vedo motivo di puntare il dito su qualcuno dato che la cosa è prettamente legale e quindi in regola.
:



Guarda che la mia era una battuta icon_lol.gif
 
12495344
12495344 Inviato: 2 Ott 2011 20:11
 

Ariadne ha scritto:
bigsen ha scritto:
sono mezzi nati per esser usati non per stare in vetrina! icon_wink.gif


In vetrina solo dopo che si guasta loro il motore in maniera irreparabile icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


Ecco perchè la tiratina Aria! eusa_whistle.gif rotfl.gif

Teo86x, spiacente ma la faccina ( eusa_think.gif ) mi ha tratto in inganno! icon_redface.gif
 
12495393
12495393 Inviato: 2 Ott 2011 20:18
 

bigsen ha scritto:
Ariadne ha scritto:
bigsen ha scritto:
sono mezzi nati per esser usati non per stare in vetrina! icon_wink.gif


In vetrina solo dopo che si guasta loro il motore in maniera irreparabile icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


Ecco perchè la tiratina Aria! eusa_whistle.gif rotfl.gif :


Bè, a meno che uno non si rifaccia il motore, è uno spreco buttare alcune moto eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
Però spesso rifare il motore è costosissimo.
Quindi mentre raccimoli i soldi vanno bene anche in vetrina eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
O no? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
12495421
12495421 Inviato: 2 Ott 2011 20:22
 

Ariadne ha scritto:


Bè, a meno che uno non si rifaccia il motore, è uno spreco buttare alcune moto eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
Però spesso rifare il motore è costosissimo.
Quindi mentre raccimoli i soldi vanno bene anche in vetrina eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
O no? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif


Anche questo è vero...peccato che a volte la cosa non è fattibile! eusa_whistle.gif
 
12495618
12495618 Inviato: 2 Ott 2011 20:49
 

A parte il fatto che, dire che le moto sono comunque solo degli oggetti (quindi assimilabili ai termosifoni o agli scolapasta) non mi sembra un discorso da appassionati,0509_vergognati.gif quella è la classica frase che mi diceva mia mamma quando mi vedeva sempre impegnato dietro alla moto, ma lei era giustificata in quanto appassionata di taglio e cucito.
Comunque io sono assolutamente daccordo con Tagliaz, contro i furbetti.
è vero che ci sono molti mezzi di nessun interesse storico che hanno anche più di 20 anni, ma è vero anche che come sappiamo per le moto vecchie c'è il problema delle emissioni ed anche se a livello globale la quota dei mezzi d'epoca è risibile e non può assolutamente fare statistica nei calcoli dell'inquinamento, il rischio è che ad un certo punto qualche politico potrebbe inventarsi (ci hanno già provato) qualche giro di vite al settore dei mezzi d'epoca che come sappiamo rappresentano un pezzo di storia industriale e sociale del nostro paese e di tutta la nostra società, è vero che uno non fa nulla di illegale (lasciamo perdere la moralità vi prego) ma la scelta di agevolare fiscalmente i mezzi di interesse storico è volta alla conservazione di questo importantissimo patrimonio.
Anche se sull' autobus non cedo il posto alla vecchietta non faccio nulla di illegale, il buon senso secondo me prescinde dalla legge.
 
12495681
12495681 Inviato: 2 Ott 2011 20:58
 

Scusami, ma a me il buonsenso dice che conviene prendere un mezzo d'epoca, piuttosto che gettare nel cesso i soldi dell'assicurazione.
 
12495700
12495700 Inviato: 2 Ott 2011 21:02
 

tu confondi il buon senso con la furbizia, ripeto che quella leggi sono fatte per coservare il patrimonio storico motociclistico, non il tuo conto in banca.
 
12495757
12495757 Inviato: 2 Ott 2011 21:11
 






Queste due moto non mi sembrano pezzi da vetrina...quindi perchè uno studente universitario che ha già millemila spese da sostenere non potrebbe avvicinarsi al mondo delle moto con una di queste?? senza avere spese abnormi...
 
12495760
12495760 Inviato: 2 Ott 2011 21:11
 

tanguero ha scritto:
tu confondi il buon senso con la furbizia, ripeto che quella leggi sono fatte per coservare il patrimonio storico motociclistico, non il tuo conto in banca.


Considerando il costo esorbitante di bollo ed assicurazione direi che la legge il conto lo vuole svuotare il portafoglio. eusa_think.gif

Oltretutto alcuni "furbi" comprano la vecchietta perchè altrimenti non avrebbero la possibilità di prendere una moto e mantenerla e quindi rinunciare alla loro passione.

Tempo fà parlavano di rottamare per obbligo i mezzi con una certa età...ritirato l'emendamento in quanti incostituzionale e sopratutto perchè se ho una moto di un certo "lignaggio" con una certa età e non me ne posso permettere un altra oltre a ledere i miei diritti mi metti nella posizione di PRETENDERE la sostituzione del mio mezzo con un pari lignaggio a spese della pubblica amministrazione.

Quindi immagino che qualche avvocato stipendiato dai politici gli avrà fatto notare che un eventuale causa in questa direzione l'avrebbero persa e quindi avrebbero dovuto pagare il provvedimento è scomparso per cedere il posto alla campagna rottamazione esattamente come le auto.

Prima di parlare in generico di furbizia credo che sia doveroso chiedersi il perchè alcuni le scelgono. icon_wink.gif
 
12495762
12495762 Inviato: 2 Ott 2011 21:12
 

robyracing46 ha scritto:

ecco perchè vedo un sacco di ducati accanto al plasma icon_asd.gif



non vanno bene...rovinano i tappeti perdendo olio... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
12495825
12495825 Inviato: 2 Ott 2011 21:23
 

tanguero ha scritto:
tu confondi il buon senso con la furbizia, ripeto che quella leggi sono fatte per coservare il patrimonio storico motociclistico, non il tuo conto in banca.


No, no, fidati.
Non si chiama furbizia.
Furbizia sarebbe ben altro 0509_up.gif
Se uno vuole usare la moto, ha la passione ma non vuole svenarsi, non vedo perché non debba prendersi una moto d'epoca e fine.
Quante seghe mentali...
Mica sono esseri viventi, eh!
Sono ferro, acciaio, nel mio caso un bordello di plastica icon_asd.gif icon_asd.gif
Non hanno un cuore e non hanno anima.
Sono oggetti.
Alcuni molto belli, senza dubbio, alcuni di interesse REALMENTE storico per qualsivoglia motivo, ma OGGETTI.
 
12495905
12495905 Inviato: 2 Ott 2011 21:40
 

inewca ha scritto:
Immagine: Link a pagina di Africatwinclub.org

Immagine: Link a pagina di Bikez.com


Queste due moto non mi sembrano pezzi da vetrina...quindi perchè uno studente universitario che ha già millemila spese da sostenere non potrebbe avvicinarsi al mondo delle moto con una di queste?? senza avere spese abnormi...


certo che può ribadisco però il fatto che quella legge è fatta per tutelare il patrimonio motociclistico non i diritti dello studenti.

bigsen ha scritto:
tanguero ha scritto:
tu confondi il buon senso con la furbizia, ripeto che quella leggi sono fatte per coservare il patrimonio storico motociclistico, non il tuo conto in banca.


Considerando il costo esorbitante di bollo ed assicurazione direi che la legge il conto lo vuole svuotare il portafoglio. eusa_think.gif

Oltretutto alcuni "furbi" comprano la vecchietta perchè altrimenti non avrebbero la possibilità di prendere una moto e mantenerla e quindi rinunciare alla loro passione.

Tempo fà parlavano di rottamare per obbligo i mezzi con una certa età...ritirato l'emendamento in quanti incostituzionale e sopratutto perchè se ho una moto di un certo "lignaggio" con una certa età e non me ne posso permettere un altra oltre a ledere i miei diritti mi metti nella posizione di PRETENDERE la sostituzione del mio mezzo con un pari lignaggio a spese della pubblica amministrazione.

Quindi immagino che qualche avvocato stipendiato dai politici gli avrà fatto notare che un eventuale causa in questa direzione l'avrebbero persa e quindi avrebbero dovuto pagare il provvedimento è scomparso per cedere il posto alla campagna rottamazione esattamente come le auto.

Prima di parlare in generico di furbizia credo che sia doveroso chiedersi il perchè alcuni le scelgono. icon_wink.gif

Sulla incostituzionalità di quella proposta sfondi una porta aperta, possiedo una moto di dieci anni che rischiava di essere dentro a quella boiata di proposta ed ero pronto a fare la rivoluzione pur di tenerla, ma cosa c'entra??? quelle proposte non riguardavano mica i mezzi di interesse storico!!
Il discorso è molto semplice, c'è una legge che serve per tutelare il patrimonio motociclistico, e alcuni se ne servono per tutelare i propri interessi.
è illegale? certo che no! è immorale ? certo che no! semplicemente non è l'obiettivo di quella legge, per questo dico che il rischio è quello che ad un certo punto il legislatore dica avete esagerato, adesso basta ed in questo modo ci rimettiamo tutti perchè il patrimonio storico motociclistico è di tutti, ma mi rendo conto che questi discorsi romantici in un paese che ha permesso ad un patrimonio inestimabile come quello della MV di essere venduto (regalato) a privati stranieri, non hanno senso.
Se poi parliamo solo di pezzi di ferro ci basta vedere quanto stà il rottame al chilo oggi e siamo a posto... 0510_confused.gif
 
12495936
12495936 Inviato: 2 Ott 2011 21:46
 

tanguero ha scritto:

Se poi parliamo solo di pezzi di ferro ci basta vedere quanto stà il rottame al chilo oggi e siamo a posto... 0510_confused.gif


Si vede che non hai capito i discorsi che sono stati fatti 0509_down.gif
 
12495964
12495964 Inviato: 2 Ott 2011 21:53
 

Ariadne ha scritto:


Si vede che non hai capito i discorsi che sono stati fatti 0509_down.gif


O magari sei tu che non hai capito; la tutela del patrimonio motociclistico non significa solo tutelare quelli che per te sono solo dei pezzi di ferro, alcuni dei quali molto belli; tutelando quell'oggetto si tutela un pezzo di storia industriale e sociale del nostro paese e quindi il lavoro ingegneristico e meccanico che ci sta dietro oltre al costume di una società in una determinata epoca; sarebbe come dire che l'Unesco tutelando il villaggio Crespi tutela dei vecchi mattoni...
...ma se non ho capito io puoi sempre spiegarmi...
 
12496016
12496016 Inviato: 2 Ott 2011 22:04
 

E quindi la gente non dovrebbe usare quei mezzi perché storici?
O non dovrebbe comprarseli, quando ce n'è in giro altre centinaia, perché per alcuni è "furbizia" farlo o non sentire chissà che cosa? eusa_think.gif eusa_think.gif
Io da appassionata di moto d'epoca francamente non posso criticare chi prende una moto anziana perché non può permettersi altro. O perché vuole risparmiare. Non me la sento proprio.
Anche perché sinceramente per me se si volesse veramente tutelar quei mezzi si dovrebbe fare ben altro.
Se io ho un certo budget annuale e ho una certa passione, cerco quello che le mie tasche possono permettersi, senza farmi grosse seghe mentali. 0509_up.gif
 
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