Attenzione però prima di esaltarci tutti, ma è stata pesata all'albero o alla ruota?? che come si sà cambia un sacco...

Attenzione però prima di esaltarci tutti, ma è stata pesata all'albero o alla ruota?? che come si sà cambia un sacco...

Guardate un po che ho trovato in rete:
Immagine: Link a pagina di Img823.imageshack.us
Immagine: Link a pagina di Img810.imageshack.us
Questi sono pesi con moto in ordine di marcia ma senza benzina
Bmw S1000 RR 191,4KG

Ducati 1199 Panigale S 172,3 KG!!!

Oltre 19 Kg di differenza!!!

Purtroppo di fronte alla superiorità Ducati sempre troveranno qualcosa da dire! E' solamente invidia a livelli stratosferici perchè le altre case non ci sono arrivate prima. Se poi mettiamo a confronto numeri di organico del personale e fondi da investire, le case nipponiche sono nettamente superiori alle europee, per questo dovrebbero rifletterci un pò.........

Le Ducati fino alla 999 erano più pesanti,molto più pesanti delle jap.Adesso sembra che abbiano fatto un miracolo con la Panigale che avrà un peso col pieno di circa 190Kg.Ok,è un ottimo risultato,però vorrei ricordarvi che se mettete sulla bilancia una FireBlade del '92 vi accorgerete che non pesa poi tanti chili in più.Ok,non aveva iniezione e catalizzatore,però all'epoca mi è sembrato un risultato molto più eclatante,considerando che la concorrenza pesava da 20 a 30Kg in più.
La jap più leggera è la FireBlade che pesa 200Kg senza ABS col pieno,però costa 5000€ in meno della Panigale base più eventuali sconti ...Poi il miracolo del peso è dovuto principalmente all' "assenza"del telaio ed allo scarico sotto pancia.
I jap non credo che avrebbero problemi a limare il peso,ma questo probabilmente obbligherebbe ad usare materiali più costosi che andrebbero a far lievitare il prezzo d'acquisto che in questo periodo non sarebbe una gran mossa commerciale.
Ci sarebbe da fare un plauso a Suzuki che tra l'ultima versione della GSX-R600/750 e la penultima è riuscita a limar via circa 8Kg semplicemente razionalizzando senza stravolgere il progetto.
Avere peso in meno è importante,ma è ancora più importante metterlo in modo che non si senta...

Le Ducati fino alla 999 erano più pesanti,molto più pesanti delle jap.Adesso sembra che abbiano fatto un miracolo con la Panigale che avrà un peso col pieno di circa 190Kg.Ok,è un ottimo risultato,però vorrei ricordarvi che se mettete sulla bilancia una FireBlade del '92 vi accorgerete che non pesa poi tanti chili in più.Ok,non aveva iniezione e catalizzatore,però all'epoca mi è sembrato un risultato molto più eclatante,considerando che la concorrenza pesava da 20 a 30Kg in più.
La jap più leggera è la FireBlade che pesa 200Kg senza ABS col pieno,però costa 5000€ in meno della Panigale base più eventuali sconti ...Poi il miracolo del peso è dovuto principalmente all' "assenza"del telaio ed allo scarico sotto pancia.
I jap non credo che avrebbero problemi a limare il peso,ma questo probabilmente obbligherebbe ad usare materiali più costosi che andrebbero a far lievitare il prezzo d'acquisto che in questo periodo non sarebbe una gran mossa commerciale.
Ci sarebbe da fare un plauso a Suzuki che tra l'ultima versione della GSX-R600/750 e la penultima è riuscita a limar via circa 8Kg semplicemente razionalizzando senza stravolgere il progetto.
Avere peso in meno è importante,ma è ancora più importante metterlo in modo che non si senta...

Io onestamente non ho mai visto tutta sta superiorità di Ducati:anzi...I prodotti jap non hanno mai avuto qualità inferiore,hanno sempre avuto prezzi più bassi e manutenzione meno costosa.
Vabbè,siete di parte,però un po'di obiettività alle volte...BMW ha fatto un'ottima moto e si è ispirata alle jap mi sembra...
Riguardo ai telai delle jap di venti anni fà ricordi male perchè erano belli massici,anche più di quelli odierni.Le GSXR-R e le CBR900 vanno a ruba in Germania proprio perchè hanno telai molto appariscenti,adatti a realizzare bellissime special scarenate .
A me la Panigale piace molto,però per voi altri ducatisti c'è solo Ducati e le altre moto devono sempre essere per forza inferiori,ma non è così.
Dobbiamo finirla una volta per tutte noi italiani di pensare di essere i più belli,i più bravi,i più furbi...Ci ridono dietro in tutto il mondo .

capito????

..., BMW è partita da zero (come anche Aprilia) ed hanno relaizzato ottime moto ma niente a che vedere con la Ducati come innovazione!

Non mi sembra di aver detto niente di strano! C'è un oggettiva rigidità del sistema produttivo giapponese che si riflette in maniera evidente sulla gamma di modelli e le loro dotazioni!

Nessuno è più furbo di nessun altro qua, dico solo le cose per come sono: una casa che ha grossi impianti deve poterli saturare e quindi deve vendere molto e non può cambiare modello ogni anno! Inoltre si tende a riciclare quello che si ha in casa senza investire in niente di realmente innovativo (vedi le ultime 1000), BMW è partita da zero (come anche Aprilia) ed hanno relaizzato ottime moto ma niente a che vedere con la Ducati come innovazione!

L'unica cosa che puoi contestare e se avessi detto che le ducati valgono più delle altre, e da questo mi sono astenuto perché sono soggettivi come parametri, ciò che è oggettivo invece è che questa moto, per tecnologie è avanti una generazione a TUTTI i modelli oggi in commercio, ciò non vuol dire che il prossimo anno non può uscire una quattro cilindri da 100kg e 200cv!

Non prendermi per un estremista ma questa moto mi pare parecchio avanzata rispetto alle altre! Non come efficacia in pista, ma proprio come concezione e tecnologie utilizzate! Poi il fatto che vale o meno questi soldi non è un discorso che si può affrontare razionalmente!

Mi spiace per l'incomprensione, saluti!

Io onestamente non ho mai visto tutta sta superiorità di Ducati:anzi...I prodotti jap non hanno mai avuto qualità inferiore,hanno sempre avuto prezzi più bassi e manutenzione meno costosa.
Vabbè,siete di parte,però un po'di obiettività alle volte...BMW ha fatto un'ottima moto e si è ispirata alle jap mi sembra...
Riguardo ai telai delle jap di venti anni fà ricordi male perchè erano belli massici,anche più di quelli odierni.Le GSXR-R e le CBR900 vanno a ruba in Germania proprio perchè hanno telai molto appariscenti,adatti a realizzare bellissime special scarenate .
A me la Panigale piace molto,però per voi altri ducatisti c'è solo Ducati e le altre moto devono sempre essere per forza inferiori,ma non è così.
Dobbiamo finirla una volta per tutte noi italiani di pensare di essere i più belli,i più bravi,i più furbi...Ci ridono dietro in tutto il mondo .

1°- Anche le jappo di inizio anni 90' non avevano telaio (se li vedi erano esili ed inadeguati alla potenza)
2°- Qua si parla di 172kg in ordine di marcia, ben 28kg in meno! (con ABS, Traction control, sospensioni regolate elettronicamente ed altro)
3°- Le suzuki hanno cambiato il faro e le carene (e -4kg solo di quello) e se vedi l'hanno imbruttita parecchio a mio avviso, bhe, buon per loro, non si riduce così il peso.
4°- Se parli di peso "in modo che non si senta" dovremmo parlare di cerchi forgiati, dischi ultraleggeri, masse volaniche ridotte, centralizzazione del baricentro (vedi telaietto in carbonio) e penso che non stiamo parlando della orientali o BMW

Le moto orientali non riusciranno a essere al livello della Ducati per almeno qualche anno, visto il loro pregio/difetto: le economie di scala! È molto più dispendioso rinnovare un apparato produttivo come il loro dove le moto sono prodotte in massa rispetto ad un piccola fabbrica come quella ducati, quindi è ovvio che sarà sempre la prima ad introdurre certe novità derivate dalle corse nei veicoli di serie!

scooterino, il peso che dichiari tu è finto, la 1199 pesa 188kg (preso dal sito ducati versione s e senza abs) in ordine di marcia, quindi solo 10 o 12 meno di un cbr.....

le economie di scala, come le chiami, adesso le hanno adottate anche in ducati per tua informazione, visto che il telaio è ormai fuso in alluminio anche quello...... ormai è di scala anche la ducati è per quello che si è potuta permettere di fare un telaio così costoso finalmente!

scooterino, il peso che dichiari tu è finto, la 1199 pesa 188kg (preso dal sito ducati versione s e senza abs) in ordine di marcia, quindi solo 10 o 12 meno di un cbr.....

le economie di scala, come le chiami, adesso le hanno adottate anche in ducati per tua informazione, visto che il telaio è ormai fuso in alluminio anche quello...... ormai è di scala anche la ducati è per quello che si è potuta permettere di fare un telaio così costoso finalmente!

Ho letto una notizia davvero strana: pare che la Panigale non sia al momento omologata per correre nemmeno in SuperStock!
Link a pagina di Motoblog.it

Qualcuno ne sa qualcosa di piu???

ho iniziato a leggere il topic ma 15 pagine sono veramente troppe

esprimo un mio pensiero giusto per dire di aver partecipato anche se non saprei nemmeno guidarla sta 1199 quasar panigale
ho visto un po' tutti i vedeo in rete

mi chiedo, come fa a costare solo intorno ai 20000 euro?
andare oltre i paramentri della 1198 in termini di potenza/peso, maneggevolezza, ecc..... vuole dire riprogettare da zero e innovare e una moto cosi, con soluzioni cosi uniche non puo' costare solo poche migliaia di euro in piu' della concorrenza giapponese

ho iniziato a leggere il topic ma 15 pagine sono veramente troppe

esprimo un mio pensiero giusto per dire di aver partecipato anche se non saprei nemmeno guidarla sta 1199 quasar panigale
ho visto un po' tutti i vedeo in rete

mi chiedo, come fa a costare solo intorno ai 20000 euro?
andare oltre i paramentri della 1198 in termini di potenza/peso, maneggevolezza, ecc..... vuole dire riprogettare da zero e innovare e una moto cosi, con soluzioni cosi uniche non puo' costare solo poche migliaia di euro in piu' della concorrenza giapponese