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18anni prende la patente,il giorno stesso s schianta e muore
719255
719255 Inviato: 6 Ott 2006 23:52
 

"...un corso di guida sicura dell'ACI, come ho fatto io, sarebbe da rendere obbligatorio per ogni neopatentato."

tralasciando il fatto che appena presa la patente tutti non sanno guidare (non tutti ma il 90% si...) pare che in questo stato la patente sia un diritto!è logico che a fare un giretto nel traffico e un parcheggio la prendano tutti!

ah io ho solo 21 anni e secondo voi faccio parte di quella scellerata gioventù che si ubriaca e si droga...peccato sia astemio e non abbia mai nemmeno provato una sigaretta!non mi vergogno assolutamente di questo e guido meglio di molti altri che magari hanno la patente da 20 anni!tutte le volte che ci è mancato poco dal botto era per colpa altrui...come quell'idota che dalla terza corsia si è accorto che si avvicinava allo svincolo dove doveva uscire e mi ha tagliato la strada (ero nella prima io) costringendomi ad un'inchiodata che mi ha staccato pezzi di gomma dal battistrada della gomma anteriore destra... icon_confused.gif
 
719560
719560 Inviato: 7 Ott 2006 9:31
 

La maserati da 390cv non era un regalo ma un prestito (il padre l'ha presa poco prima della patente del figlio, da qui l'equivoco) forse avventato. Il ragazzo, non posso dirlo con certezza perchè non era una conoscenza diretta e non ci ho mai parlato bene, secondo il mio amico suo conoscente più stretto, era un tipo abbastanza a posto, e anche il padre.

X Andy96: la patente è un diritto, ma sottolineo che imparare qke manovra d'emergenza dovrebbe essere un dovere. Non c'è bisogno di avere 20anni ed essere drogati o alcolizzati, io stesso ne ho 23 e quando guido non bevo, eppure c'è chi la patente ce l'ha da 20 anni e al volante è un cane, e chi è giovane sa fare di meglio.
 
719564
719564 Inviato: 7 Ott 2006 9:35
 

grazie per aver chiarito quel punto supercazzola...
 
719596
719596 Inviato: 7 Ott 2006 9:59
 

Come sempre si parla in generale, ma non bisogna generalizzare...... pensate allora ad alcune persone anziane che in strada costituiscono un vero pericolo! icon_confused.gif

Mi è capitato di chiamare la stradale perché un vecchietto ubriaco stava combinando con l'auto un casino davanti casa mia. Mentre aspettavo sono riuscita ad aprirgli la portiera e sfilare le chiavi dal quadro (non vi dico gl'insulti piovuti su di me!). Quando sono finalmente arrivate le FdO, la scena è stata comica (anche lunga, ve la risparmio) e alla fine il discorso è caduto sull'opportunità di limitare la guida a persone effettivamente efficienti in tarda età. Sapete cosa mi ha detto il poliziotto? Poi ce li accompagni tu in ospedale quando devono fare una visita o in farmacia a comprare le medicine? Io ho risposto: sono pronta, eccomi qua! Sempre meglio che andare al funerale di qualcuno preso in pieno da un vecchietto privo di lucidità!

Mi perdonino gli anziani, ci diventeremo tutti (spero)! Ma ci vorrebbe più attenzione verso di loro, anche per quanto riguarda la circolazione stradale!
 
719602
719602 Inviato: 7 Ott 2006 10:02
 

Ritornando al caso iniziale: anche io ho sentito in quell'intervista che l'auto era stata prestata al figlio dal padre. Che poi il ragazzo fosse un tipo a posto non l'ho mai dubitato: non si tratta di essere teppisti o delinquenti, ma soltanto inesperti nella gestione di un mezzo inadeguato a volte anche per gente con anni di guida alle spalle!
Certo, il ragazzo poteva essere pilota di kart sin da bambino o roba del genere..... questo non lo sappiamo e, tornando al discorso generale, si tratta di casi limite! Nella maggior parte dei casi i neopatentati non hanno esperienza sufficiente a gestire un'auto in condizioni critiche, figuriamoci un bolide!
 
719919
719919 Inviato: 7 Ott 2006 12:44
 

supercazzola ha scritto:
X Andy96: la patente è un diritto, ma sottolineo che imparare qke manovra d'emergenza dovrebbe essere un dovere.
la patente non è un diritto... poter fare corsi e l'esame per prenderla è un diritto... ammesso che si abbiano i requisiti psicofisici per poterla fare... ma per avere DIRITTO alla patente bisogna SAPER GUIDARE... non basta avere 18 anni e fare l'esame... il problema è che spesso l'esame lo si passa troppo facilmente...
 
719938
719938 Inviato: 7 Ott 2006 12:49
 

Parsifal_SK ha scritto:
...il problema è che spesso l'esame lo si passa troppo facilmente...

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719985
719985 Inviato: 7 Ott 2006 13:04
 

solo uno stupido può dare una maserati a uno che ha la patente da 1 ora
a morire doveva essere il padre e non il figlio
 
720018
720018 Inviato: 7 Ott 2006 13:09
 

Ace ha scritto:
solo uno stupido può dare una maserati a uno che ha la patente da 1 ora
a morire doveva essere il padre e non il figlio



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720026
720026 Inviato: 7 Ott 2006 13:12
 

Teo86x ha scritto:
Ace ha scritto:
solo uno stupido può dare una maserati a uno che ha la patente da 1 ora
a morire doveva essere il padre e non il figlio



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si.. intendo che non si puo dare 390cv a uno che ha appena la patente!! non ha un minimo di intelligenza. è logico che uno appena presa la patente è gasato e ci vuole tirare.. tanto piu se ha la f**a in macchina con lui!!

se ero io il padre gli dicevo.. ne parliamo fra due tre anni

Ultima modifica di Ace il 7 Ott 2006 13:12, modificato 1 volta in totale
 
720029
720029 Inviato: 7 Ott 2006 13:12
 

Teo86x ha scritto:
Ace ha scritto:
solo uno stupido può dare una maserati a uno che ha la patente da 1 ora
a morire doveva essere il padre e non il figlio



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Be', Teo....... sai, vero?, che Ace è sempre molto drastico!!! icon_wink.gif
 
720032
720032 Inviato: 7 Ott 2006 13:13
 

anto965 ha scritto:
Teo86x ha scritto:
Ace ha scritto:
solo uno stupido può dare una maserati a uno che ha la patente da 1 ora
a morire doveva essere il padre e non il figlio



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Be', Teo....... sai, vero?, che Ace è sempre molto drastico!!! icon_wink.gif


si perche il figlio è morto x colpa del padre!! uno a 18 anni con una macchina del genere ci tira! poi c'è quello che non lo fa ma sono i piu pochi!
 
720079
720079 Inviato: 7 Ott 2006 13:22
 

Ace ha scritto:
anto965 ha scritto:
Teo86x ha scritto:
Ace ha scritto:
solo uno stupido può dare una maserati a uno che ha la patente da 1 ora
a morire doveva essere il padre e non il figlio



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Be', Teo....... sai, vero?, che Ace è sempre molto drastico!!! icon_wink.gif


si perche il figlio è morto x colpa del padre!! uno a 18 anni con una macchina del genere ci tira! poi c'è quello che non lo fa ma sono i piu pochi!

Già..... io mi sono espressa in altri termini, ma anche secondo me è grave la responsabilità del padre..... che comunque sta già pesantemente scontando la propria leggerezza!
 
720084
720084 Inviato: 7 Ott 2006 13:23
 

Ace non diciamo minchiate...

Io a 18anni guidavo solo una opel corsa e il primo periodo non sgarravo neanche di 1km/h (seguendo anche i cartelli di limite a 30) e avevo sempre "la f**a" come hai detto tu in macchina... ... L'unica minchiata che ho fatto con quella macchina è stata andare a 160km/h in un'autostrada del tutto vuota (fatto più volte).
Ora che dopo due anni ho preso la mano e so dove sono gli autovelox mi faccio anche io i miei pezzi in città a 80km/h ma sempre quando SO che non c'è pericolo, con la moto invece faccio un miliardo di stronzate e ha solo 15cv, quando sono SOLO in macchina mi diverto a fare il pirlone in strade isolate e l'unica volta che l'ho fatto con a bordo due miei amici, dopo la seconda curva fatta ad alta velocità, abbiamo detto "basta fare i coglioni che poi al locale non ci arriviamo"...


La colpa è SOLO ed esclusivamente del ragazzo, il genitore si è solo fidato e anche questo è sempre colpa del ragazzo che come tutti facciamo, ha preso x il culo suo padre...

Ultima modifica di Teo86x il 7 Ott 2006 13:28, modificato 1 volta in totale
 
720102
720102 Inviato: 7 Ott 2006 13:28
 

Teo86x ha scritto:
Ace non diciamo minchiate...

Io a 18anni guidavo solo una opel corsa e il primo periodo non sgarravo neanche di 1km/h (seguendo anche i cartelli di limite a 30) e avevo sempre "la f**a" come hai detto tu in macchina... ... L'unica minchiata che ho fatto con quella macchina è stata andare a 160km/h in un'autostrada del tutto vuota (fatto più volte).
Ora che dopo due anni ho preso la mano e so dove sono gli autovelox mi faccio anche io i miei pezzi a 80km/h ma sempre quando SO che non c'è pericolo, con la moto invece faccio un miliardo di stronzate e ha solo 15cv, quando sono SOLO in macchina mi diverto a fare il pirlone in strade isolate e l'unica volta che l'ho fatto con a bordo due miei amici, dopo la seconda curva fatta ad alta velocità, abbiamo detto "basta fare i coglioni che poi al locale non ci arriviamo"...


La colpa è SOLO ed esclusivamente del ragazzo, il genitore si è solo fidato e anche questo è sempre colpa del ragazzo che come tutti facciamo, ha preso x il culo suo padre...

Non sono d'accordo: secondo me la responsabilità è di entrambi, padre e figlio...... ma ormai il mio parere è arcinoto!!! icon_wink.gif
 
720146
720146 Inviato: 7 Ott 2006 13:36
 

Anto al giorno d'oggi i genitori non conoscono quasi x nulla i figli...

Siamo diventati fin troppo bravi a nascondere le cose e i genitori giustamente ci danno fiducia, se io prendo in giro mio padre e gli faccio credere di essere un bravissimo ragazzo xkè gli nascondo TUTTO quello che faccio, non posso lamentarmi se mi ammazzo xkè mi ha dato fiducia dandomi in prestito una macchina del genere...

Spero che quando sarò padre e mio figlio avrà 18anni non dovrò stargli dietro come quando ne aveva 2 altrimenti sicuramente non avrò mai figli...

Ma forse parlo cosi solo xkè in casa mia sono diventato adulto a 16anni, potevo fare tutto quello che volevo (mai canne, mai droga in generale), tornare all'ora che volevo (se dovevo andare a scuola tornavo x cena), andare a scuola SE volevo(ci andavo sempre xkè non andare voleva dire ripetere un anno) e mia madre faceva il suo dovere, andava a scuola a parlare con i professori, cercava di non farmi mancare nulla e se avevo bisogno era sempre li... Per me questo E' essere genitori, lasciar vivere un figlio con la consapevolezza che sà badare a se stesso xkè l'hai fatto diventare adulto...
 
720166
720166 Inviato: 7 Ott 2006 13:41
 

Teo, ti parlo da madre e da quasi psicologa (ho lavorato nei sert nell'ambito del disagio giovanile, pensa un po')... ma ti parlo umilmente!
Tutto è racchiuso in una tua frase:
E' essere genitori, lasciar vivere un figlio con la consapevolezza che sà badare a se stesso xkè l'hai fatto diventare adulto...
Se ci pensi bene il punto è: far diventare adulti i figli!
Per farlo occorre fornire loro gli strumenti necessari con una buona e sana educazione. Ti dico, sempre in base alla mia esperienza, che mai ho visto ragazzi disagiati (droga, anoressia, alcool, teppismo) i cui problemi non fossero nati in famiglia. La colpa non è delle cattive compagnie o della volontà di ribellione: queste sono solo conseguenza di lacune educative (a volte inconsapevoli e dovute al dare amore nella maniera sbagliata).
 
720198
720198 Inviato: 7 Ott 2006 13:46
 

si anto ma tu sminuisci i 18anni... La pensassero tutti cosi i 18enni sarebbero solo bambini con la possibilità di guidare e votare...

dici che bisogna fornire gli strumenti ai figli x diventare adulti, certo, ma hai 18anni di tempo! a quell'età un figlio dovrebbe essere autosufficiente (non dico economicamente) e avere una capacità intellettiva da adulto.

ti racconto una cosa, due anni fa al mare ho visto due 19enni litigare pesantemente e quando un adulto li ha divisi e dopo averli fatti calmare cercava di ragionarci, questi gli hanno risposto: "Si ma siamo ragazzi non possiamo pensare sempre come adulti, ci comportiamo cosi finchè possiamo, a 40anni non farò a botte con la gente" icon_rolleyes.gif
 
720221
720221 Inviato: 7 Ott 2006 13:52
 

No, non fraintendermi.... fose non mi sono spiegata bene!
Non si tratta dei 18 anni.... possono essere 14 come 24.... il problema è come si è cresciuti e quali strumenti si sono acquisiti!
Io a 18 ero "adulta" già da un po'.... c'è gente che a 30 rimane immatura!
Purtroppo quella dei 18 anni è solo una tappa stabilita dalla legge: bisognerebbe valutare i singoli casi per stabilire quando una persona può considerarsi affidabile!
 
720251
720251 Inviato: 7 Ott 2006 14:00
 

Certo anto è esattamente quello che penso anche io, xò ripeto, un genitore non deve essere un cane da guardia o un detective privato che deve scoprire com'è il "vero" carattere del figlio. Se il figlio è cosi bravo nel mentire da far pensare al padre che è abbastanza maturo, che colpa ne ha lui? è solo una vittima delle tante bugie del ragazzo. Si parla tanto del padre, ma la madre? questo ragazzo non aveva una madre? allora è anche colpa della madre che non si è imposta sul figlio, è colpa della casa produttrice Maserati che sul libretto di istruzioni non scrive "Sconsigliato l'utilizzo ai possesso con meno di X anni di patente", è colpa del comune e dello stato che costruisce strade del genere che sembrano adatte alla corsa... Potrei andare avanti all'inifinito ma la verità è che il ragazzo ha ucciso altre due persone per la SUA incoscienza e non quella del padre, poi è facile parlare col senno di poi e dire: "io non l'avrei mai fatto"... magari non con una maserati ma la gente muore anche sopra i 50cc...

Facciamo tutti gli scongiuri di questa terra ma, anto, se tuo figlio (non dico figlia che poi dici che porto rogna icon_lol.gif ) prende il motorino e si schianta, ti piacerebbe sentirti dare dell'incoscente? eppure a te tuo figlio sembrava cosi tanto maturo... eppure è successo...
 
720303
720303 Inviato: 7 Ott 2006 14:09
 

Non ci siamo proprio...... io sono contraria ai genitori apprensivi, mastini, detective ecc...... ma sono favorevole ai genitori buoni educatori, che forniscono gli strumenti (lo ripeterò all'infinito) perché i figli possano DA SOLI badare a sé stessi!
Gl'incidenti con il motorino accadono e continueranno ad accadere (potrebbe succedere, un domani, anche a mia figlia), ma se io ho fatto il mio dovere di madre educando al meglio la piccola, non avrei nulla da rimproverarmi!
Sono sicura che i ragazzi che ricevono una educazione corretta hanno minori probabilità di fare cavolate (pur non escludendolo del tutto)!
Il problema è che molti genitori non si rendono conto di sbagliare con i figli e poi accadono certe tragedie.... icon_rolleyes.gif
 
720333
720333 Inviato: 7 Ott 2006 14:16
 

Anto doooolce... icon_rolleyes.gif

Li conosci? che ne sai che i genitori hanno sbagliato? icon_rolleyes.gif

Dai per scontato che la colpa non sia solo dell'idiozia del ragazzo ma principalmente del padre che ha sbagliato con la sua educazione quando da "giovane" ti posso dire che nel 99% dei casi i genitori tendono sempre a insegnare sani principi ai figli e questi ultimi li usano x lucidare la carrozzeria dell'auto o della moto icon_rolleyes.gif
 
720383
720383 Inviato: 7 Ott 2006 14:29
 

Teo, non farmi ripetere all'infinito che, quando parlo dei problemi genitori/figli, parlo in generale..... icon_confused.gif
Nessuno di noi li conosce, nemmeno tu che addossi tutta la colpa al ragazzo!
Stai parlando senza cognizioni come me..... icon_wink.gif
Nel 99% dei casi i genitori insegnano sani principi, ma molte volte non lo fanno nel modo giusto, non ci riescono loro malgrado!
Qui stiamo organizzando corsi proprio per insegnare ai genitori come comportarsi e non sono io in cattedra, ma eminenti psicologi, sociologi ecc. da tutta Italia.... se potessi ascoltare le loro parole ti renderesti conto di ciò che dico!
 
720389
720389 Inviato: 7 Ott 2006 14:30
 

Teo86x ha scritto:
l'unica volta che l'ho fatto con a bordo due miei amici, dopo la seconda curva fatta ad alta velocità, abbiamo detto "basta fare i coglioni che poi al locale non ci arriviamo"...


il mio discorso è questo. ma non ti arrabbiare..
se tu quel giorno avessi avuto un'auto che non perdona forse non avresti avuto il tempo di pensare la seguente frase

Teo86x ha scritto:
abbiamo detto "basta fare i coglioni che poi al locale non ci arriviamo"...


forse semplicemente non ci saresti arrivato...tutto qua..
390cv non sono bruscolini
 
720391
720391 Inviato: 7 Ott 2006 14:31
 

Ah Teo.... se non ti spiace io chiuderei qui il nostro personale dibattito: stiamo divagando troppo e non riusciremo mai a conciliare le nostre rispettive posizioni! icon_wink.gif
 
720411
720411 Inviato: 7 Ott 2006 14:38
 

ok anto finiamola qui... anche xkè la vediamo in modo molto diverso icon_wink.gif

Ace non mi sono arrabbiato, non mi scaldo cosi facilmente icon_lol.gif
 
720441
720441 Inviato: 7 Ott 2006 14:47
 

e la patente non è comunque un diritto!quoto Parsifal!se uno non sa guidare è meglio stia a casa!io ho la passione dei motori da quando ero piccino e mi piace proprio tanto guidare!e quindi visto che conosco come funziona il mezzo che ho sotto al sedere mi ritengo anche capace di capirne le possibilità!se mi dessero in mano una maserati non andrei certo ad aprire tutto il gas come faccio con la mia!

e purtroppo l'esame della patente è una farsa!

2 anni fa dopo la maturità abbiamo fatto la classica pizzata di classe e siccome io non avevo neancora la patente sono tornato con un mio compagno di classe!sto tizio è veramente una sega a guidare e non capiva un beneamato c***o di motori...ha preso la patente...tornando quella sera alla folle velocità di 50 km/h in quarta scala in terza prima di una curva...voi mi direte:eh beh giusto!

peccato che quella curva in motorino la prendevo in pieno,in moto sui 110-120 in macchina a 100...e con tutti e tre i mezzi senza particolari problemi...

cosa voglio dire con questo?

se avevamo uno dietro ci veniva addosso e andavamo in testa coda...

purtroppo in questo paese sei considerato un buon guidatore se guidi come un perfetto imbranato... icon_confused.gif
 
720442
720442 Inviato: 7 Ott 2006 14:47
 

Teo86x ha scritto:
ok anto finiamola qui... anche xkè la vediamo in modo molto diverso icon_wink.gif

Ace non mi sono arrabbiato, non mi scaldo cosi facilmente icon_lol.gif
ah no? ho le prove del contrario icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
fine OT icon_wink.gif
 
724686
724686 Inviato: 9 Ott 2006 10:44
 

Parsifal_SK ha scritto:
supercazzola ha scritto:
X Andy96: la patente è un diritto, ma sottolineo che imparare qke manovra d'emergenza dovrebbe essere un dovere.
la patente non è un diritto... poter fare corsi e l'esame per prenderla è un diritto... ammesso che si abbiano i requisiti psicofisici per poterla fare... ma per avere DIRITTO alla patente bisogna SAPER GUIDARE...


Non posso che quotare assolutamente Parsy.

E proprio qui risiede la base del problema.
La si considera un diritto ma non lo è o almeno non dovrebbe esserlo.

Poiché la macchina può uccidere e lo fa spesso, dovrebbe essere come il brevetto di volo o il porto d'armi tutti devono avere diritto a richiederlo, ma solo chi idoneo dovrebbe conseguirlo.
 
724692
724692 Inviato: 9 Ott 2006 10:49
 

accagiacca ha scritto:
Non posso che quotare assolutamente Parsy.

eusa_naughty.gif .....come fai a quotare quello spammone di un mod??? eusa_snooty.gif




icon_mrgreen.gif .....scherzoooooooooo!!! icon_lol.gif

Hai ragione a dar ragione a Parsy..... ma credo che supercazzola si sia espresso soltanto sbrigativamente e intendesse dire ciò che voi avete puntualizzato!!! icon_wink.gif
 
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