monster 620ie si spegne e non eroga potenza [mischiare olio]
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Inviato: 16 Set 2010 21:16 Oggetto: monster 620ie si spegne e non eroga potenza [mischiare olio]
Ciao a tutti,
da poco ho preso un monster 620 ie del 2002 con 27mila km.
Stamattina mi sono accorto che il livello dell'olio era sottozero allora mi sono sono fermato all'istante da un benzinaro.
Era Shell e mi ha dato l'unico che aveva "Shell Helix 5W40 totalmente sintetico"...metto l'olio e vado in ufficio...tutto ok...
Ora di pranzo prendo la moto e comincia ad avere dei vuoi ai bassi regimi...ritorno in ufficio sgasando e parcheggio la moto...
Ora di cena esco dall'ufficio e la moto continua a non erogare potenza (accelero ma la moto non va), fa un suono molto più cupo, e soprattutto mi si spegne ai semafori con tanta fatica a riaccendersi....
Helppppppppppppppppppppppppppppp!!!!!!!!!!!!!!!!!
Può esser stato l'olio???
samonster
Senza Targa
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Inviato: 16 Set 2010 21:18
aggiungo anche che ho letto circa un centinaio di post sul forum che parlano di problemi di carburazione etc etc ma mi chieso se possa essere stato l'olio o se questi problemi si manifestano da un momento all'altro...
mi consigliate di andare in officina? o c'è qualcosa che posso fare tipo cambio candele, cambio dell'olio (ammesso sia sua la colpa), calci in culo al benzinaro, etc etc?
samonster
Senza Targa
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Inviato: 16 Set 2010 21:26
la provo a sparare li... iniettore sporco??
_SuperMan_
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Inviato: 16 Set 2010 21:30
ecco,queste sono le cose che fanno impazzire......l'olio non c'entra,a meno che non lo hai messo troppo tardi e in troppa quantita',o nel posto sbagliato o che non lo hai versato su qualche componente in giro........?
lolipop
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Inviato: 16 Set 2010 21:30
può darsi che hai esagerato con l olio, ne hai messo troppo!!
LiVio88
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Inviato: 16 Set 2010 21:31
lolipop ha scritto:
ecco,queste sono le cose che fanno impazzire......l'olio non c'entra,a meno che non lo hai messo troppo tardi e in troppa quantita',o nel posto sbagliato o che non lo hai versato su qualche componente in giro........?
quoto ciò che dice...
LiVio88
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Inviato: 16 Set 2010 21:38
Di olio ne ho messo 1 litro nel posto giusto e senza sporcare nulla...e l'oblo, a moto diritta, non segna neanche il massimo...già spaccato tutto???
samonster
Senza Targa
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Inviato: 16 Set 2010 21:45
eventualmente posso spurgarne un pò? o devo sostituire olio e filtro direttamente?
samonster
Senza Targa
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Inviato: 16 Set 2010 21:50
prova a sostituirlo tutto dal meccanico e metti olio con le gradazioni indicate nel libretto... non so che altro dirti quanto olio c era quando lo hai aggiunto? e per quanto tempo sei andato in giro cosi?
Quando l'ho aggiunto l'oblo era completamente vuoto...avrò fatto un paio di km da quando me ne sono accorto (non so precisare quanti prima di accorgermene).
Rumori strani non ne ho sentiti, fumo bianco neanche...
Ho provato a tenerla accesa un pò adesso...a freddo non teneva il minimo e si spegneva...poi ho fatto un giretto per scaldarla e ha smesso di spegnersi...
In marcia non è reattiva ai bassi regimi...diciamo sotto i 3500...giro l'acceleratore ma non succede nulla, solo un suono cupo, ci mette un'eternità a passare da 2000 a 4000 giri, poi va...non come se nulla fosse ma meglio che ai bassi...
samonster
Senza Targa
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Inviato: 16 Set 2010 22:37
di sicuro non gli ha fatto bene andare senza olio...
LiVio88
Super Sport
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Inviato: 16 Set 2010 22:44
niente,cosi'senza sentirla io non so,passa dal mecca che l'ascolta un momento.
lolipop
250 Champ
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Inviato: 16 Set 2010 23:08
Ti conviene andare dal meccanico. Non credo dipenda dall'olio che hai messo. Probabilmente stai andando ad un solo cilindro. Potrebbe essere anche qualcosa di elettronico. Hai controllato lo stato delle candele? Di che colore sono?
In ogni caso, vai in officina. Magari con un furgone....
Desmopier
Motociclista DOC
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Inviato: 17 Set 2010 21:52
Lo so che sono un caprone pazzesco ma l'officina voglio evitarla finchè possibile...
Oggi ho preso un bel paio di candele nuove....dai post sul forum mi è parso di capire che le NGK DCPR8E dovrebbero fare il loro dovere e quindi ho preso quelle...
Smonto le vecchie e prima sorpresa, sono NGK DCPR9E...se ho capito bene non cambia molto tra le due...lo stato è (credo) pessimo, il filetto è sporco d'olio e gli elettrodi sono completamenet anneriti...
Monto le nuove e accendo...parte al primo colpo e senza troppi sforzi (mentre prima ci volevano quei buoni 5-10 secondi di starter)...la lascio al minimo a freddo e non si spegne (al contrario di ieri anche a caldo)...allora da testone quale sono ci ho fatto un giretto per farla scaldare...
Sia da fredda che da calda mi è sembrato che il sound fosse tornato normale e che la moto erogava bene ai bassi (mentra la scaldavo) e agli altri (quando ormai era già calda)...
Pensavo di aver risolto tutti i problemi, ma in realtà adesso la moto scoppietta....più che scoppiettare a me sembrano delle scoreggine fatte male...un PFFFI (non so se mi sono spiegato)...
Quando scoppietta è la carburazione (come diceva il vecchio saggio)...passiamo alle domande:
La differenza tra le candele precedenti e nuove ( 9 invece che 8) cambia qualcosa?
Faccio per sicurezza un tagliando completo così per lo meno la metto "a nuovo"?
Gli scoppi sono da attribuire alla carburazione ma in officina voglio andare solo per sistemare quella, magari una registratina alle valvole e controllo cinghie...il resto del tagliando vorrei farlo da me...consigli?
samonster
Senza Targa
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Inviato: 17 Set 2010 22:53
ma si dai,un mezzo tagliando non gli fara'che del bene,e casomai fagli un sacco di domandine no??
lolipop
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Inviato: 24 Set 2010 13:39
controlla i faston delle bobine,cavi e pipette delle candele e filtro carburante,ricorda la tua moto necessita di olio specifico per moto con aditivi per cambio e frizzione,occhio;la maggior parte dei benzinai non hanno olio per moto e ti vendono olio per auto ,sicuramente in buonafede visto che su un chilo di lubrificante il loro guadagno è davvero minimo.una categoria da ammirare
myg
Senza Targa
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Inviato: 25 Set 2010 10:12
l'olio per auto non và bene per le frizioni a bagno d'olio.......le candele sono ok (solitamente quella del cilindro post è piu annerita) controlla che facciano una bella scintilla e dai un occhiata la filtro aria..... magari accendila senza e fatti un piccolo giretto ma piccolo perchè smagrisce parecchio) questa è la parte del fai da tè visto che dici di non essere pratico...ps se avessi messo troppo olio ti sarebbe fuoriuscito dai coperchi laterali delle testate dal bulbo della pressione e dal tappo di carico inoltre la spia rossa sul cruscotto ti sarebbe rimasta accesa ...questo vale anche se la quantità di olio è scarsa ma in questo caso sentiresti il cambio duro negli innesti e la temperatura salirebbe in poco tempo........un appunto per le candele se hai la moto elaborata devi cambiare il grado termico (freddo o caldo) in base a quanto hai su....ciao
duevalvole
Senza Freni
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Inviato: 27 Set 2010 16:46
innanzitutto grazie per i consigli...
l'olio è comunque per moto totalmente sintetico...non per auto.
La moto non è elaborata quindi immagino che come grado termico possa andare bene.
La spia dell'olio non si accendeva prima (quando ero a secco) e non si accende adesso (che sono a pieno) quindi probabilmente non è troppo.
Tuttavia mi sono accorto di un trafilamento d'olio dietro il carter del pignone. Sulla foto si vede chiaramente (scusate per la frecci di dubbia qualità estetica)
Qualcuno sa dirmi da cosa può dipendere? guarnizione della coppa dell'olio? A me sembra che venga fuori da dietro il cilindro metallico che ha in testa la valvola di spurgo del liquido dei freni (o almeno immagino sia quella). Cosa fare? Smontare tutta la coppa olio e cambiare guarnizione? Una bella impastata di pasta siliconica e sperare che regga? Il serraggio delle viti è ok quindi dev'essere qualcos'altro.
samonster
Senza Targa
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Inviato: 27 Set 2010 19:03
Ho il tuo stesso problema sul 620 del 2003 .... perde olio da li ... e non poco. Fai conto che ogni tanto mi fermo al semaforo e vedo un po di fumo perche la gocciolina va sul collettore bollente !
Dicono sia la guarnizione del copri-alternatore che va a farsi benedire in quel punto .... io sto andando avanti a rabboccare e appena ho tempo apro tutto e metto la pasta rossa sperando di risolvere definitivamente ....
Anche perchè prima sembrava perdesse dall'attuatore della frizione poi invece è il pignone ..... insomma .... gli smadonnamenti giornalieri erano a livelli incredibili
Matteo620
Solo Gas
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Inviato: 27 Set 2010 22:42
Citazione:
perde olio da li ... e non poco. Fai conto che ogni tanto mi fermo al semaforo e vedo un po di fumo perche la gocciolina va sul collettore bollente !
Esattamente stesso problema
Citazione:
io sto andando avanti a rabboccare e appena ho tempo apro tutto e metto la pasta rossa sperando di risolvere definitivamente ....
Nello specifico cos'è la pasta rossa? Immagino qualcosa che indurisce alle alte temperature e faccia da guarnizione....sto per chiedere una cosa ovvia, perdonate:
per fare un lavoro del genere bisogna svuotare completamente la coppa del'olio, aprirla, impastare, richiudere e mettere olio nuovo...e già che ci siamo anche filtro,giusto?
samonster
Senza Targa
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Inviato: 28 Set 2010 8:56
ad occhio spande liquido dall'attuatore frizione.......togli le 3 viti a brugola e l'asta poi controlla oring in teoria è di colore arancio e lo trovi come ricambio nelle ferramente che è lo stesso delle pistole dell'acqua che si usano in giardino....occhio a rimontare l'asta che va ad attuare la frizione perche anche lei ha due oring ma non credo siano quelli.......la pasta termica per la cronaca cè anche di colore nero e basta togliere i carter laterali che a sua volta non hanno guarnizione ma pasta di colore grigio che va' tolta con cura prima di stendere l'altra con una lametta un poco di diluente senza rovinare e magari una leggera passata di carta vetrata da 1000 per farla aderire bene.......comunque se spande il carter solitamente lo fà da sotto....controlla l'attuatore come dicevo perche è capitato pure a mè
duevalvole
Senza Freni
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Inviato: 28 Set 2010 9:01
samonster hai indovinato tutto a parte il fatto che la coppa dell'olio non si smonta ma si smontano i carter lato frizione e lato volano avendo poi cura di tirare a dinamo la viteria (credo a 10 nM se non ricordo male) e in alcune parti mettere della loctite di tipo medio
duevalvole
Senza Freni
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Inviato: 28 Set 2010 11:07
Avevo pensato anche a quello (liquido attuatore frizione) ma vista la quantità che ne perde e la contemporanea discesa del livello nell'oblo penso dia olio e non liquido frizione. oppure può perdere olio motore da lì?? comunque controllero anche quella guarnizione
Sulla "coppa dell'olio" intendevo appunto i carter laterali (la pasta grigia in quel punto è praticamente andata mentre in altre zone è intatta) operazione da fare comunque dopo aver svuotato completamente l'olio motore..se ho capito bene...
grazie dei consigli...appena ho tempo acquisto il necessario, procedo e vi scrivo com'è andata
samonster
Senza Targa
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Inviato: 28 Set 2010 12:01
Ma quando hai scoperto che non avevi olio? A motore acceso o già era in funzione? Sembrerà una domanda stupida, ma meglio farla.
TIB
Senza Targa
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Inviato: 28 Set 2010 12:25
si l'olio motore può fuoriuscire anche da li essendo trattenuto da un semplice oring.....io ho ipotizzato fosse olio idraulico perchè ho visto che il carter ha perso colore proprio in quella zona (e l'olio idraulico è micidiale per le parti verniciate.......poi (credo stasera ti posto le foto di come è la zona interessata).......
duevalvole
Senza Freni
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Inviato: 28 Set 2010 13:19
ecco ci ho messo 10 minuti complice un motore già sul banco........ti allego foto partendo dall'attuatore che devi smontare (che non è quello originale perchè non avevo tempo di trovare il suo.......fai comunque attenzione all'asta che troverai e rimontala nel senso giusto senno poi spande......spero si capisca dalle foto poi semmai mi riscrivi che te le spiego meglio tipo stendere il nastro (su tutto il bordo non come ho fatto io) per evitare di sporcare con la pasta ecc.....in una foto vedi che pulisco con della carta su entrambi i carter mi raccomando (carta fine da carrozziere).....puoi fare a motore montato ovviamente.....ora non ricordo bene se con la moto a terra su un lato esce olio ma non credo a parte il fatto che ti conviene sostituirlo.....non entrare nei carter con un cacciavite e se puoi usa un martello in plastica con uno straccio attorno per evitare di rovinare
ok ok è la guida peggiore mai realizzata ma in 10 minuti non potevo fare altro quindi stò qui per chiarimenti.......(di solito lavoro meglio ma questo motore è da buttare quindi..... )
duevalvole
Senza Freni
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Inviato: 28 Set 2010 20:00
Evvai ! qualcuno che ha fatto questo lavoro ! ..... al piu presto dovro' farlo anche io perchè la perdita aumenta !
E dovro' cambiare anche il corteco dell'oblo ! .... qualcuno ha idea del costo di quel maledetto e soprattutto se sia difficile sostituirlo !?!?!?
O.T.
per curiosita' .... cm mai quel motore è da buttare ?
Matteo620
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Inviato: 28 Set 2010 23:08
se vuoi ti mando il carter esterno lato volano completo ma lo devi riverniciare oppure spazzolare a specchio.........in realtà questo motore ha solo 4762 km ma è stato incidentato quindi lo uso al solo scopo ricambi perchè il mio foggy ogni tanto ne ha bisogno.......aggiustarlo sarebbe una cacchiata ma non ne ho ne bisogno ne voglia di mettermi li a saldare col tig i coperchi ispezioni valvole visto che il precedente proprietario ha fatto un frontale e la ruota anteriore è andata a rovinare i coperchi valvole......il resto della moto a parte il cerchio anteriore lo ho qui smontato come altri motori ducati di varie cilindrate
la foto uno non centra niente la due è il danno che non ho voglia di riparare le altre tre e quattro se ho capito bene devi cambiare il vetrino che al contrario di quello del lato carico olio internamente non ha un sieger interno che quindi era di facile smontaggio......se ti serve basta che lo dici non farti ingannare dallo sporco che il motore ha i km che ti ho detto.......mi accontento solo delle spese di spedizione.....ciao
duevalvole
Senza Freni
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Inviato: 28 Set 2010 23:12
Domani ti scrivo in MP ..... sono interessato ai coperchi di statore e frizione .... i due carter laterali insomma ... che io li ho neri ma sono decisamente rigati ..... magari i tuoi basta lucidarli e vanno bene cosi' ... non so ...
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