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l'omossessualità è una "malattia" genetica?
10258321
10258321 Inviato: 19 Lug 2010 16:37
 

non sono tollerante...perchè non c'è niente da tollerare. La maggior parte dei miei amici ama il calcio, io le moto. mi devono "tollerare" per questo? non credo.
la maggior parte delle persone come me è eterosessuale, perchè mai dovrei "tollerare" chi non lo è?
 
10258340
10258340 Inviato: 19 Lug 2010 16:41
 

Und3r ha scritto:
quoto KIMO... poi "nemmeno 100 psicologi potranno convincermi del contrario", speriamo che anche uno solo però possa capire perchè nel tuo inconscio tu vedi l'omosessuale come un nemico o una minaccia alla tua mascolinità e magari aiutarti. Tolleranza è saper imparare dalle differenze con gli altri icon_wink.gif

ho rimosso gli OT, per piacere evitiamo
ma che centra? Cosa centra la virilità di un uomo etero in questo discorso? Come puo essa essere intaccata da una coppia omosessuale? Poi raf non capisco perché dici che non sono tollerante,piu tolleranza di poter fare quello che vogliono?qualcuno prima ha scritto che si dovrebbero dare un contegno in luoghi pubblici,ma per me possono pure limonare,che me frega?poi nella mia vita potrei anche incontrare un uomo o una donna gay,e farci anche amicizia,ma se mi chiedessero cosa penso della loro omosessualità rispondo che non la condivido.
 
10258364
10258364 Inviato: 19 Lug 2010 16:46
 

zxr_ninja ha scritto:
tutti gli altri che hanno scritto fin'ora pensano di essere tolleranti?
Rispondete sinceramente...

No, io non sono tollerante. Come ho già scritto nei miei due interventi precedenti, infatti, trovo vergognoso, offensivo e deprimente che ci sia qualcuno che, al giorno d'oggi, condanni i rapporti omosessuali o addirittura tutti i rapporti sessuali non finalizzati a procreare.
Questa mentalità retrograda proprio non riesco a concepirla né tantomeno a tollerarla, evidentemente è un mio limite. 0510_confused.gif
 
10258420
10258420 Inviato: 19 Lug 2010 16:54
 

FilippoCaliari ha scritto:

No, io non sono tollerante. Come ho già scritto nei miei due interventi precedenti, infatti, trovo vergognoso, offensivo e deprimente che ci sia qualcuno che, al giorno d'oggi, condanni i rapporti omosessuali o addirittura tutti i rapporti sessuali non finalizzati a procreare.
Questa mentalità retrograda proprio non riesco a concepirla né tantomeno a tollerarla, evidentemente è un mio limite. 0510_confused.gif


Filippo...ci prenderanno per omosessuali ma 0510_abbraccio.gif icon_wink.gif

0509_up.gif ti straquoto!
 
10258583
10258583 Inviato: 19 Lug 2010 17:21
 

Und3r ha scritto:
FilippoCaliari ha scritto:

No, io non sono tollerante. Come ho già scritto nei miei due interventi precedenti, infatti, trovo vergognoso, offensivo e deprimente che ci sia qualcuno che, al giorno d'oggi, condanni i rapporti omosessuali o addirittura tutti i rapporti sessuali non finalizzati a procreare.
Questa mentalità retrograda proprio non riesco a concepirla né tantomeno a tollerarla, evidentemente è un mio limite. 0510_confused.gif


Filippo...ci prenderanno per omosessuali ma 0510_abbraccio.gif icon_wink.gif

0509_up.gif ti straquoto!


scusa...però non puoi tollerere che una coppia omosessuale abbia in affido o in adozione un bambino...per quanto amore possano dargli.
 
10258604
10258604 Inviato: 19 Lug 2010 17:26
 

...mmm...questo è un discorso ancora più approfondito, sono del parere che oggi come oggi non sia fattibile semplicemente perchè ci sarebbe ancora gente che farebbe sentire "diversi" quei bambini adottati e quindi il problema sarebbe creato proprio da chi, come è stato evidenziato anche qui, non "tollera" la diversità. Sicuramente il problema non risiederebbe nell'educazione o nell'amore e l'attenzione che una coppia omosessuale (e si parla di uomo-uomo e donna-donna) potrebbe dare al bimbo. Le brave persone e l'amore, grazie al cielo, non si distinguono in base alla sessualità.

auspico un futuro in cui questo problema non esisterà più. 0509_up.gif
 
10258615
10258615 Inviato: 19 Lug 2010 17:28
 

Gipsy_ ha scritto:


scusa...però non puoi tollerere che una coppia omosessuale abbia in affido o in adozione un bambino...per quanto amore possano dargli.
e su questo ci sarebbe da aprire un altro topic.
SO che rompo. Ma se espandiamo il topic a tutte i discorsi che può portare un rapporto omosessuale, diventa il classico pentolone di botte e risposte.
La questione era.. malattia o no?

P.s.: Gipsyna... perchè non apri un bel topic: rapporti gay: cosa ne pensate?
e poi elenchi tutte i luoghi comuni e non, e tutti i coinvolgimenti con la politica e la società...?
secondo me doverrebbe un bel punto di riferimento del Motobar icon_wink.gif
 
10258644
10258644 Inviato: 19 Lug 2010 17:31
 

Und3r ha scritto:
...mmm...questo è un discorso ancora più approfondito, sono del parere che oggi come oggi non sia fattibile semplicemente perchè ci sarebbe ancora gente che farebbe sentire "diversi" quei bambini adottati e quindi il problema sarebbe creato proprio da chi, come è stato evidenziato anche qui, non "tollera" la diversità. Sicuramente il problema non risiederebbe nell'educazione o nell'amore e l'attenzione che una coppia omosessuale (e si parla di uomo-uomo e donna-donna) potrebbe dare al bimbo. Le brave persone e l'amore, grazie al cielo, non si distinguono in base alla sessualità.

auspico un futuro in cui questo problema non esisterà più. 0509_up.gif
però Under è anche vero che in natura...pur essendoci atteggiamenti che possono passare per omosessuali anche tra molti animali (come ho accennato nel mio intervento della pagina precdente), le figue del maschio e della femmina della specie sono importanti per la crescita e la sopravvivenza della specie stessa, attrvaerso l'insegnamento ai cuccioli... ora, non dimentichiamoci che siamo e rimaniamo pur sempre degli animali...dotati di ragion dell'intelletto, ma pur semrpe animali... ma come detto...sto nettamente uscendo del topic icon_wink.gif
 
10258645
10258645 Inviato: 19 Lug 2010 17:31
 

KIMO ha scritto:
Gipsy_ ha scritto:


scusa...però non puoi tollerere che una coppia omosessuale abbia in affido o in adozione un bambino...per quanto amore possano dargli.
e su questo ci sarebbe da aprire un altro topic.
SO che rompo. Ma se espandiamo il topic a tutte i discorsi che può portare un rapporto omosessuale, diventa il classico pentolone di botte e risposte.
La questione era.. malattia o no?

P.s.: Gipsyna... perchè non apri un bel topic: rapporti gay: cosa ne pensate?
e poi elenchi tutte i luoghi comuni e non, e tutti i coinvolgimenti con la politica e la società...?
secondo me doverrebbe un bel punto di riferimento del Motobar icon_wink.gif


ke palle che sei Kimo...
non te ne va bene una!!!
 
10258657
10258657 Inviato: 19 Lug 2010 17:34
 

Gipsy_ ha scritto:
scusa...però non puoi tollerere che una coppia omosessuale abbia in affido o in adozione un bambino...per quanto amore possano dargli.

Non posso proprio? Uffi... eusa_wall.gif
Beh, se me lo ordini tu, allora ok, questo non posso tollerarlo! 0509_up.gif

Scherzi a parte, la questione adozione / affidamento è molto delicata. Richiederebbe una discussione a sé stante, qui mi sembra fuori luogo parlarne, come dice giustamente KIMO.
Ti posso dire che in merito io non sono del tutto convinto. Peraltro è una discussione che ho affrontato spesso con amici gay e ti garantisco che non tutti vedono di buon occhio la possibilità di adottare bambini. Sicuramente sarei più favorevole all'adozione di figli da parte di coppie gay piuttosto che da parte di single, come avviene in certi paesi, questo sì. icon_wink.gif
 
10258659
10258659 Inviato: 19 Lug 2010 17:34
 

Gipsy_ ha scritto:


ke palle che sei Kimo...
non te ne va bene una!!!
0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif ma va che era una bella propostaaaaaaaaaa icon_xd_2.gif come sei barbosaaaaaa rotfl.gif rotfl.gif
 
10258664
10258664 Inviato: 19 Lug 2010 17:35
 

Und3r ha scritto:
...mmm...questo è un discorso ancora più approfondito, sono del parere che oggi come oggi non sia fattibile semplicemente perchè ci sarebbe ancora gente che farebbe sentire "diversi" quei bambini adottati e quindi il problema sarebbe creato proprio da chi, come è stato evidenziato anche qui, non "tollera" la diversità. Sicuramente il problema non risiederebbe nell'educazione o nell'amore e l'attenzione che una coppia omosessuale (e si parla di uomo-uomo e donna-donna) potrebbe dare al bimbo. Le brave persone e l'amore, grazie al cielo, non si distinguono in base alla sessualità.

auspico un futuro in cui questo problema non esisterà più. 0509_up.gif


è vero, a prescindere dal sesso l'amore è incondizionato per qualsiasi sesso, ma se pensiamo all'educazione di un figlio, necessita di una figura maschile e di una figura femminile, non solamente perchè il mondo vuole questo e ci sarebbero discriminazioni se fosse diversamente, ma perchè una creatura ha bisogno di crescere tra due emisferi, quello maschile e quello femminile.
Due emisferi che in pregi e difetti sono completamente diversi, ma che in una famiglia sana riescono a completare un educazione in molteplici sfumature.
 
10258665
10258665 Inviato: 19 Lug 2010 17:35
 

Gipsy_ ha scritto:


scusa...però non puoi tollerere che una coppia omosessuale abbia in affido o in adozione un bambino...per quanto amore possano dargli.



da come lo dicono tutti sembra quasi che se si da un bambino ad una coppia omosessuale andrà a finire con violenze o chissàcosa al bambino.
se andasse un bambino ad una coppia omosessuale può darsi che il bambino,vedendo i "genitori",cresca omosessuale ma in ciò,se uno fosse davvero tollerante,non ci vedrebbe nulla di male.

...vedi che si parte con la non tolleranza: un bambino non può crescere con genitori omosessuali poichè lo diventerà a sua volta...
che sono una razza inferiore e quindi un bambino nato da degl'etero non può essere cresciuto da loro?

ora detto questo aggiungo che,se la sessualità è innata,il condizionamento esterno dei genitori la può cambiare?
inoltre il condizionamento esterno dei genitori può essere minore di quello del mondo esterno principalmente etero?



secondo me il motivo per cui non andrebbe dato un bambino ad una coppia omosessuale non è tanto il fatto che possa crescere gay ma bensì quello delle discriminazioni a cui andrebbe incontro fin da piccolo a causa di una società bigotta e chiusa da sempre nei suoi 4canoni...
 
10258674
10258674 Inviato: 19 Lug 2010 17:37
 

mentre scrivevo sono stato ampiamente anticipato dallo sviluppo del topic
 
10258678
10258678 Inviato: 19 Lug 2010 17:37
 

raf275 ha scritto:
....uno pensa che sia una mallatia,l'altro pensa che sia una perversione.

mi fa paura una chiusura mentale così evidente.manco fossero 70enni che giocano a carte nel circoletto.adolescenti che negano e aborrano il "diverso",questo mi fa paura.

Purtroppo devo quotarti, specie qua a Palermo è facilissimo trovare gente proprio ottusa: io ho moltissimi amici e amiche omosessuali e non vedo cosa possa esserci di sbagliato in una passione che non rispecchia semplicemente la media. Parlo di media e non di "normalità" perché credo che mettendola in questi termini sia un'offesa verso il mondo omosessuale etichettandolo come "diverso" ed "anormale". Due persone possono stare insieme per attrazione fisica, attrazione sessuale (leggi: una botta&via) oppure per attrazione sentimentale: se con una persona stai bene e ti senti felice, che te ne frega se ha il bigolo o la gnagna? Chiedo scusa per la franchezza icon_mrgreen.gif.

Per ciò che riguarda eventuali atteggiamenti in pubblico in presenza di infanti, la casistica è molto particolareggiata: io posseggo questa apertura mentale perché già da piccolo mi capitava di vedere persone con gusti differenti ed i miei genitori mi hanno sempre fatto capire che nella vita ognuno è libero di far ciò che vuole, tenendo sempre presente però che dove finisce la mia libertà, inizia quella degli altri. Ciò sta a significare che sono contro le classiche "checche isteriche", non certo contro l'omosessuale in se 0509_up.gif.
 
10258681
10258681 Inviato: 19 Lug 2010 17:38
 

Guitarman ha scritto:
Gipsy_ ha scritto:


scusa...però non puoi tollerere che una coppia omosessuale abbia in affido o in adozione un bambino...per quanto amore possano dargli.



da come lo dicono tutti sembra quasi che se si da un bambino ad una coppia omosessuale andrà a finire con violenze o chissàcosa al bambino.
se andasse un bambino ad una coppia omosessuale può darsi che il bambino,vedendo i "genitori",cresca omosessuale ma in ciò,se uno fosse davvero tollerante,non ci vedrebbe nulla di male.

...vedi che si parte con la non tolleranza: un bambino non può crescere con genitori omosessuali poichè lo diventerà a sua volta...
che sono una razza inferiore e quindi un bambino nato da degl'etero non può essere cresciuto da loro?

ora detto questo aggiungo che,se la sessualità è innata,il condizionamento esterno dei genitori la può cambiare?
inoltre il condizionamento esterno dei genitori può essere minore di quello del mondo esterno principalmente etero?



secondo me il motivo per cui non andrebbe dato un bambino ad una coppia omosessuale non è tanto il fatto che possa crescere gay ma bensì quello delle discriminazioni a cui andrebbe incontro fin da piccolo a causa di una società bigotta e chiusa da sempre nei suoi 4canoni...


leggi l'ultima cosa che ho scritto...non ho fatto discriminazioni per il motivo che...un bimbo a sua volta diventerebbe omosessuale...ho scritto altro...
 
10258686
10258686 Inviato: 19 Lug 2010 17:40
 

e comunque per il discorso adozione abbiamo l'esempio di un famosissimo compositore,pianista e musicista che tutti conosciamo ed ora ho un vuoto (ci sto pensando da prima quando scrivevo e proprio non mi viene il nome!) per il quale non mi viene in mente il nome che ha in adozione con il suo compagno dei bambini nonostante sia gay.

lo conscete tutti qualcuno mi trovi il nome che ho un vuoto totale.
 
10258692
10258692 Inviato: 19 Lug 2010 17:41
 

meglio un bimbo adottato da una coppia gay amorevole o un bimbo lasciato in orfanatrofio fino a 18 anni e poi "sbattuto" via?

punti di riferimento poi... si parla come se tutte le famiglie fossero perfette...
 
10258698
10258698 Inviato: 19 Lug 2010 17:42
 

io on sono tollerante,per me l'ggettivo dovrebbe essere "indifferente".
non mi fa nè caldo nè freddo ua coppia omosessuale,per me è una coppia.poi di cosa sono cavoli loro! icon_wink.gif
 
10258707
10258707 Inviato: 19 Lug 2010 17:44
 

Gipsy_ ha scritto:


leggi l'ultima cosa che ho scritto...non ho fatto discriminazioni per il motivo che...un bimbo a sua volta diventerebbe omosessuale...ho scritto altro...


l'ho scritto nel post successivo a quello che hai quotato,mi ha anticipato la successione di risposte mentre scrivevo.
comunque è vero ciò che dici ma è altrettanto vero che ci sono moltissimi bambini che crescono senza il padre o la madre per svariati motivi qunidi diciamo che si,è preferibile dare in affidamento ad una coppia etero per questo motivo ma in assenza di genitori etero adottivi se si riscontrano le giuste caratteristiche in una coppia omosessuale il vero motivo del non affidamento dovrebbe risiedere nel fatto che la società odierna non è in grado di accettare una cosa simile e andrebbe a ritorcersi con la sua ignoranza e occlusione mentale contro l'innocente.
 
10258710
10258710 Inviato: 19 Lug 2010 17:44
 

DemaDev ha scritto:
meglio un bimbo adottato da una coppia gay amorevole o un bimbo lasciato in orfanatrofio fino a 18 anni e poi "sbattuto" via?

punti di riferimento poi... si parla come se tutte le famiglie fossero perfette...


quoto!
 
10258721
10258721 Inviato: 19 Lug 2010 17:46
 

DemaDev ha scritto:
meglio un bimbo adottato da una coppia gay amorevole o un bimbo lasciato in orfanatrofio fino a 18 anni e poi "sbattuto" via?

punti di riferimento poi... si parla come se tutte le famiglie fossero perfette...
Non è meglio o peggio.
Non fare paragoni che non c'entrano nulla.

E' quasi come dire meglio la birra o il vino?????

C'è a chi piace uno, chi l'altro.
Chi certi vini, chi certe birre.

Paragoni inutilisecondo me alimentano soltanto il caos nel discorso, lo ramificano, facendolo andare alla deriva.
 
10258724
10258724 Inviato: 19 Lug 2010 17:47
 

DemaDev ha scritto:
meglio un bimbo adottato da una coppia gay amorevole o un bimbo lasciato in orfanatrofio fino a 18 anni e poi "sbattuto" via?

punti di riferimento poi... si parla come se tutte le famiglie fossero perfette...


personalmente parlo di una famiglia sana, ci sono uomini soli che crescono bene i propri figli, come donne sole, certo, non per questo non riescono a dare educazione, sani principi e buoni valori ai propri figli.
Ma avere due mamme e nessun papà...o avere due papà e nessuna mamma, putrà sicuramente colmare ogni giorno di amore e qualsivoglia bisogno...ma di certo farebbe mancare un qualcosa all'interno della famiglia...
è un mio punto di vista personale.
 
10258729
10258729 Inviato: 19 Lug 2010 17:49
 

non è inutile come paragone.
se prima si diceva che in una possibile adozione bisogna considerare il fatto che il bambino ha bisogno di una educazione data da due individui sessualmente diversi possiamo benissimo smentire dicendo che le famiglie possono dividersi e ritrovarsi con un bambino che cresce con un solo genitore.
e poi meglio due persone uguali che nessuna.
 
10258733
10258733 Inviato: 19 Lug 2010 17:49
 

Gipsy_ ha scritto:


personalmente parlo di una famiglia sana, ci sono uomini soli che crescono bene i propri figli, come donne sole, certo, non per questo non riescono a dare educazione, sani principi e buoni valori ai propri figli.
Ma avere due mamme e nessun papà...o avere due papà e nessuna mamma, putrà sicuramente colmare ogni giorno di amore e qualsivoglia bisogno...ma di certo farebbe mancare un qualcosa all'interno della famiglia...
è un mio punto di vista personale.


crescendo in orfanotrofio o in comunità il bambino non avrà ne una mamma ne un papà...
 
10258781
10258781 Inviato: 19 Lug 2010 17:57
 

Guitarman ha scritto:
Gipsy_ ha scritto:


personalmente parlo di una famiglia sana, ci sono uomini soli che crescono bene i propri figli, come donne sole, certo, non per questo non riescono a dare educazione, sani principi e buoni valori ai propri figli.
Ma avere due mamme e nessun papà...o avere due papà e nessuna mamma, putrà sicuramente colmare ogni giorno di amore e qualsivoglia bisogno...ma di certo farebbe mancare un qualcosa all'interno della famiglia...
è un mio punto di vista personale.


crescendo in orfanotrofio o in comunità il bambino non avrà ne una mamma ne un papà...


ci sono coppie formate da uomo e donna che non riescono ad aver figli e per anni e anni provano inutilmente qualsiasi tipo di cura e soluzione, l'adozione non è una via assolutamente facile ed economica.
Dietro c'è una burocrazi e a ci sono costi davvero esagerati.
Quindi darei, io personalmente, la priorità ad una coppia etero.
 
10258802
10258802 Inviato: 19 Lug 2010 18:01
 

Guitarman ha scritto:
e comunque per il discorso adozione abbiamo l'esempio di un famosissimo compositore,pianista e musicista che tutti conosciamo ed ora ho un vuoto (ci sto pensando da prima quando scrivevo e proprio non mi viene il nome!) per il quale non mi viene in mente il nome che ha in adozione con il suo compagno dei bambini nonostante sia gay.

lo conscete tutti qualcuno mi trovi il nome che ho un vuoto totale.

Se ti riferisci ad Elton John, mi pare che alla fine non fosse riuscito ad ottenere l'adozione, ma potrei sbagliarmi. In ogni caso un singolo esempio non è significativo, tanto più se si parla di personalità del mondo dello spettacolo.
Ripeto, io non sono né del tutto contrario né del tutto favorevole, la questione adozioni è molto delicata, ci sono molti aspetti da considerare. Anche per le adozioni da parte di coppie eterosessuali, comunque, l'argomento è delicato e complesso.
 
10258818
10258818 Inviato: 19 Lug 2010 18:03
 

FilippoCaliari ha scritto:
Malattia? Disfunzione? icon_eek.gif
Ma che razza di discorsi sono? icon_lol.gif
Tra adulti consenzienti ognuno ha diritto di fare sesso come preferisce e con chi gli pare... i malati, a mio avviso, sono quelli che vedono qualcosa di sbagliato in questo semplice principio. eusa_doh.gif
Per quanto riguarda l'origine dell'orientamento sessuale, dubito che sia genetica. Sicuramente è genetica la spinta verso il sesso, che risponde ad uno dei nostri bisogni primari, ovvero l'innato istinto della conservazione della specie. La predilezione ad appagare questo desiderio con persone dello stesso sesso, del sesso opposto o con entrambe, penso invece che si sviluppi con il tempo, condizionata dall'ambiente in cui uno cresce e dalle esperienze vissute.



come non è genetica???? non centrano niente le esperienze, queste possono influire e non influire, ma è a livello di geni e ormoni che uno è omosesuale, non nella testa....

e questa non è una denigrazione nè tantomeno un'accusa, è stata fatta una domanda e ho dato una risposta più scientifica possibile....
 
10258866
10258866 Inviato: 19 Lug 2010 18:10
 

ilbacco ha scritto:
FilippoCaliari ha scritto:
Malattia? Disfunzione? icon_eek.gif
Ma che razza di discorsi sono? icon_lol.gif
Tra adulti consenzienti ognuno ha diritto di fare sesso come preferisce e con chi gli pare... i malati, a mio avviso, sono quelli che vedono qualcosa di sbagliato in questo semplice principio. eusa_doh.gif
Per quanto riguarda l'origine dell'orientamento sessuale, dubito che sia genetica. Sicuramente è genetica la spinta verso il sesso, che risponde ad uno dei nostri bisogni primari, ovvero l'innato istinto della conservazione della specie. La predilezione ad appagare questo desiderio con persone dello stesso sesso, del sesso opposto o con entrambe, penso invece che si sviluppi con il tempo, condizionata dall'ambiente in cui uno cresce e dalle esperienze vissute.



come non è genetica???? non centrano niente le esperienze, queste possono influire e non influire, ma è a livello di geni e ormoni che uno è omosesuale, non nella testa....

e questa non è una denigrazione nè tantomeno un'accusa, è stata fatta una domanda e ho dato una risposta più scientifica possibile....


guarda che c'è gente che diventa omosessuale dopo aver avuto mille donne, dopo averle amate, dopo essersi sposato e avuto figli....
 
10259108
10259108 Inviato: 19 Lug 2010 18:58
 

ilbacco ha scritto:
come non è genetica???? non centrano niente le esperienze, queste possono influire e non influire, ma è a livello di geni e ormoni che uno è omosesuale, non nella testa....

Non discuto... non ho solide basi di conoscenza nel settore della genetica per contraddire o confermare.
pero'... se l'omosessualita' e' di origine genetica... o e' un carattere dominante o non mi spiego come possa essere ancora presente... icon_wink.gif
 
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