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Aspirato o sovralimentato? [confronto]
8713302
8713302 Inviato: 20 Ott 2009 20:41
Oggetto: Aspirato o sovralimentato? [confronto]
 

Apro il topik dopo aver fatto un salto su youtube e dopo aver visto un video riguardante la bugatti veyron...

8 litri, 1000 cavalli 400 all'ora.... fin qui tutto "normale" icon_asd.gif .......4 turbo compressori icon_rolleyes.gif

ciò che mi è venuto in mente è che un motore sovralimentato da 4 turbo compressori avrebbe un livello di coppia motrice massima secondo me troppo in alto.... per i motivi che comunque tutti sanno se sappiamo di cosa stiamo parlando....quindi teoricamente una bentley da 600 cavalli aspirati avrebbe la meglio sui primi metri

facendo riferimento alle moto.... (dato che questo è un forum per moto non per auto)....

se mettessimo a confronto un 1000 quadricilindrico da diciamo 160 cavalli...... e un 600 bicilindrico sovralimentato con un turbo compressore che gli permette di raggiungere 180 cavalli.....

a parità di peso.. ed escludendo eventuali coefficienti aerodinamici e altre rilevanze ...

secondo me in pista vincerebbe il 1000 quadricilindrico...
 
8713427
8713427 Inviato: 20 Ott 2009 20:55
 

Vincerebbe il 1000 probabilmente per il problema di gestione dell'erogazione che hanon in genere le moto "turbate", soprattutto se montano kit adattati su motori originariamente aspirati.
Ma il turbo è proprio un sistema per avere coppia a badilate già a regimi medio-bassi, mica per la potenza in alto. Tutti i motori turbo automobilistici sono molto "coppiosi" ed allungano poco, diventano più simili ad un diesel (che è turbo, appunto...), che un benzina aspirato che invece va fatto "cantare" per tirar fuori CV.
Se si sviluppasse un motore motociclistico sovralimentato (da progetto originale e non per tuning...), magari con un compressore volumetrico, credo che si otterrebbero risultati molto interessanti.

Sposto in Tecnico.
 
8713463
8713463 Inviato: 20 Ott 2009 20:59
Oggetto: Re: aspirato o sovralimentato?
 

pakyteil ha scritto:
Apro il topik dopo aver fatto un salto su youtube e dopo aver visto un video riguardante la bugatti veyron...

8 litri, 1000 cavalli 400 all'ora.... fin qui tutto "normale" icon_asd.gif .......4 turbo compressori icon_rolleyes.gif

ciò che mi è venuto in mente è che un motore sovralimentato da 4 turbo compressori avrebbe un livello di coppia motrice massima secondo me troppo in alto.... per i motivi che comunque tutti sanno se sappiamo di cosa stiamo parlando....quindi teoricamente una bentley da 600 cavalli aspirati avrebbe la meglio sui primi metri

facendo riferimento alle moto.... (dato che questo è un forum per moto non per auto)....

se mettessimo a confronto un 1000 quadricilindrico da diciamo 160 cavalli...... e un 600 bicilindrico sovralimentato con un turbo compressore che gli permette di raggiungere 180 cavalli.....

a parità di peso.. ed escludendo eventuali coefficienti aerodinamici e altre rilevanze ...

secondo me in pista vincerebbe il 1000 quadricilindrico...


che la veyron non sfrutti bene tutti i suoi cavalli e le prenda in ripresa da un cospicuo numero di altre auto sportivissime,anche se con meno potenza,è un dato di fatto.su youtube si trovano anche vari video che dimostrano cio'.

per quanto riguarda il confronto tra le moto,in effetti la cosa è dubbiosa.
se è vero che il 600 bicilindrico (quale,poi? non esistono attualmente sportive 600 spinte) e' caratterizzato da una gran coppia ai bassi regimi rispetto ai 4 cilindri,bisogna considerare che quest'ultimo ha comunque 400cc in piu' e trae vantaggi a livello di spinta ai bassi proprio dalla maggiore cilindrata.
sovralimentando il 600 bicilindrico (dubito poi che si possa arrivare a 180 cavalli...) forse la spinta finirebbe prevalentemente agli alti ma non e' detto che sia comunque sufficiente a dare la paga a quella di un 4 cilindri.tra l'altro bisogna considerare il tipo di pista,se e' una pista molto veloce o una molto tecnica...in ogni caso le moto con il turbo compressore non hanno mai avuto successo.
 
8713530
8713530 Inviato: 20 Ott 2009 21:07
 

Cominciamo a dire che se consideriamo , turbo , intercooler , tubature varie , valvola wastegate, il 600 bicilindrico va a pesare piu' del mille .
Non si puo' dire " escludendo ingombri , parita' di peso,coefficienti aerodinamici , ecc " , queste cose ci sono , e si devono considerare , soprattutto su una moto ,
A riguardo del comportamento in pista , se consideri vallelunga , naturalmente vince il mille , ma se consideri indianapolis vince il turbo
 
8713732
8713732 Inviato: 20 Ott 2009 21:26
 

secondo me per far arrivare un 600 bicilindrico a 180 cv(se ci si riesce) servirebbe un turbo talmente grande che quando entra in coppia si ribalta...pensa se succede in curva icon_asd.gif

Ultima modifica di greggo93 il 20 Ott 2009 21:39, modificato 1 volta in totale
 
8713841
8713841 Inviato: 20 Ott 2009 21:36
Oggetto: Re: aspirato o sovralimentato?
 

Citazione:
che la veyron non sfrutti bene tutti i suoi cavalli e le prenda in ripresa da un cospicuo numero di altre auto sportivissime,anche se con meno potenza,è un dato di fatto.su youtube si trovano anche vari video che dimostrano cio'.


conta anche che pesa molto di più...
 
8715462
8715462 Inviato: 21 Ott 2009 8:56
 

Considera questo, hanno provato a montare un turbo su una GSXR 1000 e una GSX 1400 suzuki. Le moto hanno raggiunto e superato i 500 cavalli. Quelle moto all'entrata del turbo iniziavano a pattinare in sesta e a moto dritta, secondo te cosa può succedere appena provi a riaprire il gas da piegato.
 
8715475
8715475 Inviato: 21 Ott 2009 8:58
 

greggo93 ha scritto:
secondo me per far arrivare un 600 bicilindrico a 180 cv(se ci si riesce) servirebbe un turbo talmente grande che quando entra in coppia si ribalta...pensa se succede in curva icon_asd.gif


non penso sia cosi impossibile tirare fuori 180 cv da un 600...

tornando al discorso iniziale, il turno batterebbe il 1000 sul kilometro lanciato (se si riesce a tenere a terra l'anteriore icon_mrgreen.gif )

in pista ci sarebebro un sacco di aspetti da considerare come ad esempio il ritardo di risposta del gas (a meno che si usi un volumetrico o una volumetrico+turbina come la delta S4 epr intenderci), lgli ingombri, il peso, la ciclistica da rivedere ecc..
 
8716156
8716156 Inviato: 21 Ott 2009 11:23
 

Ipotizziamo di avere una 1198 in formato 600 cc, e quindi un motore da 90cv. (questo giusto perchè appunto non esistono bicilindriche 600 spinte spinte)

per ottenere 180 cv serve una turbina da 2 bar assoluti (1 bar relativo)

con questa configurazione, anche considerando il peso di tutti i dispositivi (il turbo in sè è abbastanza esiguo come peso) si resterebbe comunque sotto rispetto al 1000,o comunque molto simili come peso.

il 600 a questo punto le darà di santa ragione al 1000 su qualsiasi tracciato, anche per via dei 20 cv in più.
il 600 (a patto che il turbo venga adeguatamente calmato dall'elettronica) avrà molta più schiena, anche se meno allungo,ma i 20 cv in più gli consentiranno una velocità massima maggiore,così nemmeno sul dritto avrà problemi.
 
8717483
8717483 Inviato: 21 Ott 2009 15:06
 

PaoloG ha scritto:
Vincerebbe il 1000 probabilmente per il problema di gestione dell'erogazione che hanon in genere le moto "turbate", soprattutto se montano kit adattati su motori originariamente aspirati.
Ma il turbo è proprio un sistema per avere coppia a badilate già a regimi medio-bassi, mica per la potenza in alto. Tutti i motori turbo automobilistici sono molto "coppiosi" ed allungano poco, diventano più simili ad un diesel (che è turbo, appunto...), che un benzina aspirato che invece va fatto "cantare" per tirar fuori CV.
Se si sviluppasse un motore motociclistico sovralimentato (da progetto originale e non per tuning...), magari con un compressore volumetrico, credo che si otterrebbero risultati molto interessanti.

Sposto in Tecnico.


sarà che sono meno esperto o sarà che comunque mi sia informato male... ma da qualche anno sto approfondendo molto il discorso della sovralimentazione e soprattutto quella meccanica mediante turbocompressore..... e sono stato sempre indirizzato al fatto che comunque un turbo lavora male ai bassi... per via della scarsa forza centrifuga data dal passaggio dei gas di scarico...a tal punto da peggiorare potenza e coppia motrice....e lavora bene a regimi medio alti dato che la pressione atmosferica viene meno alla pressione di sovralimentazione attuata dal turbo.....

I diesel presentano la caratteristica di avere molta coppia ai bassi... per altri motivi penso...
 
8717654
8717654 Inviato: 21 Ott 2009 15:24
 

io per capire come lavora i turbocompressori ho dovuto iniziare a giudare la jeep di mio nonno.....ha il manometro del turbo, effettivamene si attacca a bassi giri 1500-1700 .....però poi guidando il deltone del mio babbo, ho capito che su i motori a benzina entra sui 2800 giri al minuto..comunque senza alcun dubbio entrambi i turbocompressori aiutano la macchina sui basi-medio giri....sugli alti l'efetto del turbo è smorzato dai cv della macchina...
Le moto turbo le hanno fatto negli ani 80, anche se la peugeot ha sfornato il get force 125 turbo compresso che ho sentito che non va male...però io dico che siamo già a potenze altissime sulle super sportive se iniziamo a turbineggiare poi si raggiuageranno potenza non dico da moto gp , ma da sbk...e sulla strada non fanno bene tutti questi cv
 
8717905
8717905 Inviato: 21 Ott 2009 15:53
 

pakyteil ha scritto:
sarà che sono meno esperto o sarà che comunque mi sia informato male... ma da qualche anno sto approfondendo molto il discorso della sovralimentazione e soprattutto quella meccanica mediante turbocompressore..... e sono stato sempre indirizzato al fatto che comunque un turbo lavora male ai bassi... per via della scarsa forza centrifuga data dal passaggio dei gas di scarico...a tal punto da peggiorare potenza e coppia motrice....e lavora bene a regimi medio alti dato che la pressione atmosferica viene meno alla pressione di sovralimentazione attuata dal turbo.....

I diesel presentano la caratteristica di avere molta coppia ai bassi... per altri motivi penso...


Ti parlo non per sentito dire, ma per cognizione di causa, dato che ci ho lavorato...
Il nuovo 1.8 turbo che monta la 159 1750 Tbi ha 320 Nm di coppia massima, ma con una curva che prevede una rampa tra circa il minimo ed i 1600/1800 giri e poi un "plateu" di coppia costante con valore prossimo a quella massima per iniziare a ridiscendere circa dopo i 5000 giri; la potenza invece cresce proporzionalmente al numero di giri, ovviamente, con il picco dei 200 CV a 5500 giri. Ti pare un motore che "gira alto" questo? Per rimanere sulla 159, il 2.2 fa circa 180CV, ma con poco più di 200 Nm di coppia con una curva molto meno "schienata" ed la potenza massima a circa 7000 giri. Vedi tu...
Non a caso il turbo sta tornando in auge in questo ultimo periodo (vedi concetto di down-sizing adottato quasi da tutte le Case), proprio per ottenere motori molto elastici, che quindi richiedano poco uso del cambio, ma che offrano all'occorrenza potenza adeguata e tipica di cilindrate superiori.

La coppia all'albero deriva direttamente dalla pressione agente sul pistone, divisa per l'area del pistone, moltiplicata per il braccio di manovella. Secondo te un sistema che permette di ficcare aria a 2.5 bar assoluti anzichè a circa 1 bar, a partire già dai 2000 giri in poi, non è un sistema per ottenere motori con molta coppia disponibile a regimi più bassi rispetto ad un motore aspirato di pari cilindrata?
Poi siam daccordo che se metti la turbina di un camion sulla Punto tirerai fuori magari 250 CV da un 1.2, ma l'inerzia del turbogruppo sarà tale da rendere la macchina inguidabile sotto i 3000 giri. Ma questa è una semplice elaborazione, un tuning che punta unicamente alla potenza e non all'elasticità di guida. Così come erano i turbo di una volta, con pochi controlli del boost, quindi compressori che davano "a canna" subito e che, ancora, avevano come finalità la prestazione pura (vedi Fiat Coupè turbo, Deltone, "Unotubbbbo", F-40, ecc...).

Se si sfrutta il turbo per avere coppia, bastano turbine piccole, quindi con poca inerzia, quindi "pronte subito". Si avranno potenze magari non incredibili, ma motori molto elastici, con comportamenti simili ad un aspirato, ma con spinte e valori di coppia ragguardevoli, ben maggiori che gli analoghi aspirati. Proprio quello che si fa coi diesel, che dalla loro hanno anche elevati ("strutturali") rapporti compressione, che già conferiscono maggiore coppia rispetto ai benzina.

Per questo dico che un motore sovralimentato su un moto, progettato con questi criteri, sarebbe molto interessante. Ma non ha nulla a che vedere, ripeto, con il tuning degli americani/tedeschi o per le drag-race...
 
8718171
8718171 Inviato: 21 Ott 2009 16:30
 

giusto,

icon_arrow.gif se il turbo è piccolo darà più potenza in basso e poi un potenza piu costante sugli alti
icon_arrow.gif se il turbo è grosso dara meno potenza ai bassi(in alcuni casi ostacolandola)e poi un picco più alto sugli alti(il buco di potenza ai bassi si chiama turbolag)
ciò è dovuto alla grandezza della girante: che piu è grande,darà piu potenza,ma richiederà una maggiore velocità dei gas di scarico (e quindi un maggior numero di giri del motore)

in oltre esistono le turbine a geometria variabile che ai bassi regimi si comportano come turbo piccoli poi con l'aumentare della velocità si "allargano"dando cosi potenza extra agli alti

ps:le dimensioni grosso e piccolo sono sempre in relazione al motore su cui sono montate
 
8719034
8719034 Inviato: 21 Ott 2009 18:36
 

..quindi dipende dalla grandezza del turbo compressore..... cioè il mio discorso sarebbe accettabile se mettessimo un turbocompressore di dimensioni considerevoli.....

e poi mi ero dimenticato dei turbo a geometria variabile.....

comunque ho sentito da qualcuno che 160 cavalli da un 600 sovralimentato non si possono prelevare... il GSXr ne ha gia 120 ..... quindi un minimo di possibilità ci può essere icon_rolleyes.gif
 
8719211
8719211 Inviato: 21 Ott 2009 19:03
 

Non esattamente. La dimensione del turbocompressore influisce sulla trattabilità del motore (e sulla prestazione pura ovviamente), ma resta il fatto che il turbo serve per avere coppia, non per far girare alto il motore!
Il 1.8 di cui sopra uscirà anche in versione 230 CV e 340 Nm montato sulla 149 (o come la chiameranno). Come? Con un compressore più grosso, ovvero con la coppia che arriva al massimo valore a circa 2500 giri... Quindi più prestazione, ma minore elasticità. Sempre 'sto 1.8 è stato portato a 280 CV in salaprova montando il compressore di un 2.4 JTD. Però sotto i 3000 giri non va! E sempre a 6000/6500 allunga... E' un problema legato al compressore, che se lo si fa frullare oltre un certo regime di rotazione, stalla e perde efficienza.
La geometria variabile, da quel che so, per ora sui benzina la fa solo Porsche, per cui lasciamola un po' perdere (problemi legati alle alte temperature, cosa che invece col diesel non si ha).
 
8720164
8720164 Inviato: 21 Ott 2009 21:01
 

si, io intendevo piu coppia agli alti,non piu allungo...
infatti nei trattori per tractor pulling che girano sui 3.000 giri per avere più potenza buttano circa 6 litri d'acqua nel collettore di scarico per avere più pressione e quindi più sovralimentazione rimanendo comunque bassi come regime di giri...
(ma questo non c'entra,era solo per rendere l'idea icon_wink.gif)
 
8720449
8720449 Inviato: 21 Ott 2009 21:38
 

greggo93 ha scritto:
icon_arrow.gif se il turbo è grosso dara meno potenza ai bassi(in alcuni casi ostacolandola)e poi un picco più alto sugli alti(il buco di potenza ai bassi si chiama turbolag)


Ma scusate un attimo... il turbolag non e' il ritardo di risposta all'acceleratore tipico dei motori turbocompressi?
Forse sbaglio io, ma in casa ho due diesel 1.4 dalla potenza simile, uno iniettore-pompa e uno common-rail. Ho sempre letto in giro che l'iniettore pompa soffre molto meno del turbolag, e in effetti la differenza nei tempi di risposta si sente molto, tanto che sul c-r mi capita di cambiare a acceleratore rilasciato ma motore ancora a regime, e appena accelero si sente il motore che va giu' per poi ritornare su...
 
8720599
8720599 Inviato: 21 Ott 2009 22:01
 

Astro ha scritto:


Ma scusate un attimo... il turbolag non e' il ritardo di risposta all'acceleratore tipico dei motori turbocompressi?
Forse sbaglio io, ma in casa ho due diesel 1.4 dalla potenza simile, uno iniettore-pompa e uno common-rail. Ho sempre letto in giro che l'iniettore pompa soffre molto meno del turbolag, e in effetti la differenza nei tempi di risposta si sente molto, tanto che sul c-r mi capita di cambiare a acceleratore rilasciato ma motore ancora a regime, e appena accelero si sente il motore che va giu' per poi ritornare su...




addirittura..... e meno male che è un 1.4...
 
8720752
8720752 Inviato: 21 Ott 2009 22:26
 

la dimensione del turbo e del compressore determinano l'entrata in funzione a un determinato regime.

l' "entrata" in funzione significa che la portata del compressore è maggiore di quella determinata dalla aspirazione del motore (si crea sovrappressione).

una turbin apiccola comincia a girare a regimi più bassi rispetto ad una turbina più grande, quindi comincia a fornire una sovrappressione a regimi inferiori.

le "turbine" piccole però hanno una difficoltà nel fornire una grande portata insieme a una grande pressione (portata *pressione =potenza della turbina) quando il regime del motore comincia ad essere alto.

le "turbine" grandi invece hanno bisogno di un aportata maggiore, quindi cominciano a girare più in alto e il loro funzionamento è migliore ai regimi elevati.

scrivo turbine fra virgolette per comodità, senza considerare le due macchine che comprende: turbina e compressore centrifugo e le eventuali differenze possibili di diametro fra le due.

la turbina fa girare l'albero del compressore centrifugo, mentre il compressore fornisce energia al fluido in aspirazione sotto forma di pressione.

in passato sono stati risolti questi problemi montando due turbine (credo che anche bmw adesso lo faccia) di idmensioni differenti per ottimizzare il funzionamento su tutto l'arco di giri.

qualcun'altro invece h amontato compressori volumetrici unitamente a turbocompressori. per lo stesso motivo.

il turbo-lag è il ritardo di risposta al comando ed è dovuto al fatto che la turbina deve ricominciare a girare a regime per poter soffiare in maniera soddisfacente, poi deve riempire i condotti di aspirazione e portare la pressione a un valore superiore a quella atmosferica.

le potenze raggiungibili con una sovralimentazione sono dell'ordine del 150% circa la potenza in aspirazione naturale, quindi un motore da 120 cv con una sola aggiunta di turbo raggiunge in media i 180 cv.
 
8720848
8720848 Inviato: 21 Ott 2009 22:48
 

snowstorm ha scritto:
Cominciamo a dire che se consideriamo , turbo , intercooler , tubature varie , valvola wastegate, il 600 bicilindrico va a pesare piu' del mille .
Non si puo' dire " escludendo ingombri , parita' di peso,coefficienti aerodinamici , ecc " , queste cose ci sono , e si devono considerare , soprattutto su una moto ,
A riguardo del comportamento in pista , se consideri vallelunga , naturalmente vince il mille , ma se consideri indianapolis vince il turbo

Naturalmente a tutto quello che ho scritto prima ,bisogna dire che la trasmissione , gomme , sospensioni e telaio deve essere adeguato alla nuova potenza e quindi aumenta ulteriormente il peso ed ingombro
 
8723181
8723181 Inviato: 22 Ott 2009 14:10
 

PaoloG ha scritto:
Vincerebbe il 1000 probabilmente per il problema di gestione dell'erogazione che hanon in genere le moto "turbate", soprattutto se montano kit adattati su motori originariamente aspirati.
Ma il turbo è proprio un sistema per avere coppia a badilate già a regimi medio-bassi, mica per la potenza in alto. Tutti i motori turbo automobilistici sono molto "coppiosi" ed allungano poco, diventano più simili ad un diesel (che è turbo, appunto...), che un benzina aspirato che invece va fatto "cantare" per tirar fuori CV.
Se si sviluppasse un motore motociclistico sovralimentato (da progetto originale e non per tuning...), magari con un compressore volumetrico, credo che si otterrebbero risultati molto interessanti.


penso che una cosa del genere non sia ancora attuata perchè un 600 con 180 cavalli non avrebbe una grande affidabilità...almeno penso io
 
8723249
8723249 Inviato: 22 Ott 2009 14:19
 

pakyteil ha scritto:
PaoloG ha scritto:
Vincerebbe il 1000 probabilmente per il problema di gestione dell'erogazione che hanon in genere le moto "turbate", soprattutto se montano kit adattati su motori originariamente aspirati.
Ma il turbo è proprio un sistema per avere coppia a badilate già a regimi medio-bassi, mica per la potenza in alto. Tutti i motori turbo automobilistici sono molto "coppiosi" ed allungano poco, diventano più simili ad un diesel (che è turbo, appunto...), che un benzina aspirato che invece va fatto "cantare" per tirar fuori CV.
Se si sviluppasse un motore motociclistico sovralimentato (da progetto originale e non per tuning...), magari con un compressore volumetrico, credo che si otterrebbero risultati molto interessanti.

penso che una cosa del genere non sia ancora attuata perchè un 600 con 180 cavalli non avrebbe una grande affidabilità...almeno penso io


un 600 con 180 cv no, sarebbe anche inguidabile probabilmente...

però un 600 con 120 cv (quindi come quelli di ora) sarebbe molto più affidabile dei motori da 15000 giri
 
8723408
8723408 Inviato: 22 Ott 2009 14:37
 

AndreaNSR125 ha scritto:


un 600 con 180 cv no, sarebbe anche inguidabile probabilmente...

però un 600 con 120 cv (quindi come quelli di ora) sarebbe molto più affidabile dei motori da 15000 giri



si sono d'accordo....ma una moto che arriva a 6000 giri secondo me non avrebbe quella caratteristica a livello di sound che hanno le moto odierne...
 
8724070
8724070 Inviato: 22 Ott 2009 15:57
 

pakyteil ha scritto:



si sono d'accordo....ma una moto che arriva a 6000 giri secondo me non avrebbe quella caratteristica a livello di sound che hanno le moto odierne...

beh 6000 giri no, ma 10000 si...

e in ogni caso, si vede che non hai mai sentito il mio supermono... icon_rolleyes.gif icon_asd.gif
 
8724877
8724877 Inviato: 22 Ott 2009 18:03
 

se facciamo un paragone con i motori rally di una ventina di anni fa (peugeot 205 turbo)che avevano 450cv per 1775 cc (250cv/litro),
180 cv per un 600cc sovralimentato non mi sembra che sia uno sproposito ,
si parla di 300cv/litro senza che sia necessario farlo girare troppo in alto (10-12000giri/min),
poi se parliamo dei turbo di F1 (bmw o ferrari) 900-1000 cv in gara con 1500cc
Questo naturalmente , vale se il motore e' stato progettato per il funzionamento sovralimentato e non un adattamento
 
8724967
8724967 Inviato: 22 Ott 2009 18:13
 

snowstorm ha scritto:
se facciamo un paragone con i motori rally di una ventina di anni fa (peugeot 205 turbo)che avevano 450cv per 1775 cc (250cv/litro),
180 cv per un 600cc sovralimentato non mi sembra che sia uno sproposito ,
si parla di 300cv/litro senza che sia necessario farlo girare troppo in alto (10-12000giri/min),
poi se parliamo dei turbo di F1 (bmw o ferrari) 900-1000 cv in gara con 1500cc
Questo naturalmente , vale se il motore e' stato progettato per il funzionamento sovralimentato e non un adattamento


ma non sono dei 2.5 o giù di li in formula 1?
 
8725005
8725005 Inviato: 22 Ott 2009 18:20
 

ma il problema che adesso in formula 1 sono ad aspirazione diretta ...
 
8725015
8725015 Inviato: 22 Ott 2009 18:21
 

in f1 dovrebberono essere dei 6000 cc se non ricordo male ...
 
8725167
8725167 Inviato: 22 Ott 2009 18:41
 

in formul a1 sono 2400 cc, una volta erano 3000 aspirati e 1500 turbo, poi fu cambiato in 3000 aspirati e basta e successivamente hanno ridotto la cilindrata.

comunque non riesco a capire l' "aspirazione diretta"..........che cavolo è?
 
8725457
8725457 Inviato: 22 Ott 2009 19:19
 

ovvero dovrebberono essere senza airbox ....ovvero solo con i filtro
 
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