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Indice del forumForum Autovelox, Patenti e LeggiMulte e Ricorsi

   

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[Autovelox] Posso fare ricorso ?
7534534
7534534 Inviato: 7 Mag 2009 14:01
Oggetto: [Autovelox] Posso fare ricorso ?
 

Salve a tutti
potete aiutarmi a capire se posso fare ricorso su una multa fatta il 12/11/2008 e ricevuta a casa il 17/04/2009 (sono 155gg)?

In data 12/11/2008 alle ore 07:56 il conducente del veicolo AUDI A3 2.0 TDI targato XXXXXX ha violato l'art. 142, comma 7 (D.Lgs.30/04/92 n.285) in quanto circolava nel Comune di Sonnino sul tratto della strada N.S.A. 255 dell'Abbazia di
Fossanova km 8+650 - direzione Frosinone alla velocità rilevata di Kmlh 104, ridotta a Km/h 98 considerata la tolleranza di misurazione dell'apparecchio di rilevamento del 5% con un minimo di 5 Km/h, eccedendo di Km/h 8 il limite massimo
imposto di 90 Km/h e commettendo una infrazione al Codice della Strada.
La velocità è stata rilevata a mezzo apparecchiatura Traffiphot III-SR matr. 593 - 100/60715, omologazione n.A130 del
24/12/2004, certificato di taratura n.2949_2008_SIT del 09/10/2008, revisionata e perfettamente funzionante, che ha
consentito all'organo di polizia l'accertamento dell'infrazione con la prova (art. 142c.6) del documento fotografico, prodotto anche a tutela del diritto di difesa del trasgressore e che può essere preso in visione presso l'ufficio di Polizia Locale (L.675/96).
….
….
….
RELATA DI NOTIFICA:
Il verbale è l'elaborazione meccanografica del documento originale in archivio degli uffici di Polizia Locale ed è notificato a mezzo del servizio postale, in piego raccomandato con avviso di ricevimento, al destinatario entro 150 giorni dalla data in cui –la Polizia Locale è stata posta in grado di identificare il trasgressore (artl.196, 201 del C.d.S. e 386 Reg.).
Le date di spedizione e notifica sono quelle risultanti dai timbri e dagli attestati postali.
Sonnino li 25/03/2009


grazie a tutti
 
7534591
7534591 Inviato: 7 Mag 2009 14:07
Oggetto: KK
 

Credo di si le multe devono essere notificate entro 150 gg dall'accertamento della violazione
 
7534609
7534609 Inviato: 7 Mag 2009 14:09
 
 
7534966
7534966 Inviato: 7 Mag 2009 14:37
 

Guada ha scritto:
Credo di si le multe devono essere notificate entro 150 gg dall'accertamento della violazione

TrentinoDOC ha scritto:
Il termine di notifica è di 150 giorni, quindi per quel che ne so, puoi fare ricorso.


Grazie ad entrambi ma la mia domanda nasceva dal fatto che nel post si diceva che i 150 gg si contano fino al giorno della consegna del verbale all'ente notificatore. Nel mio caso nel verbale la data è 25/03/2009 e quindi sarebbero passati circa 130gg.

Ciao
 
7535049
7535049 Inviato: 7 Mag 2009 14:44
 

radan ha scritto:


Grazie ad entrambi ma la mia domanda nasceva dal fatto che nel post si diceva che i 150 gg si contano fino al giorno della consegna del verbale all'ente notificatore. Nel mio caso nel verbale la data è 25/03/2009 e quindi sarebbero passati circa 130gg.

Ciao


In questo post "Almandithule" è molto chiaro in proposito! icon_wink.gif

Messaggio #1180966

Mi sa che ti tocca di pagare, in effetti.. icon_wink.gif 0509_down.gif
 
7544543
7544543 Inviato: 8 Mag 2009 16:22
 

TrentinoDOC ha scritto:


In questo post "Almandithule" è molto chiaro in proposito! icon_wink.gif

Messaggio #1180966

Mi sa che ti tocca di pagare, in effetti.. icon_wink.gif 0509_down.gif



Che pa##e, ognuno dice la sua. Mi sa che per 46€ non conviene rischiare. La pago e buonanotte.


Ciao e grazie
 
7552674
7552674 Inviato: 9 Mag 2009 22:10
 

Vi dico una cosa che se vi aggiornate sul cds trovate pure voi?
I 150 giorni valgono dal momento in cui viene accertato l'obbligato in solido. Per cui se l'obbligato in solido è stato identificato 155 giorni prima di averne ricevuto la notifica allora il verbale è da ricorso.
Altrimenti no.
A disposizione per chiarimenti. 0510_saluto.gif
 
7553424
7553424 Inviato: 10 Mag 2009 1:01
 

Economicamente parlando , non so neanche se ti vale la pena fare ricorso x 46€.
Se lavori dovrai perdere almeno una giornata di lavoro per la "pratica" , certo ti toglieresti la soddisfazione di non pagare una multa (ma nel tuo caso mi sembra di capire che il ricorso sarà respinto) , ma non credo che ci guadagni in soldi eusa_think.gif
 
7556007
7556007 Inviato: 10 Mag 2009 16:17
 

cybAlex ha scritto:
Economicamente parlando , non so neanche se ti vale la pena fare ricorso x 46€.
Se lavori dovrai perdere almeno una giornata di lavoro per la "pratica" , certo ti toglieresti la soddisfazione di non pagare una multa (ma nel tuo caso mi sembra di capire che il ricorso sarà respinto) , ma non credo che ci guadagni in soldi eusa_think.gif


Quoto pienamente.... 0509_up.gif
 
7568553
7568553 Inviato: 12 Mag 2009 8:10
 

Hai riportato tutto quanto c'era scritto sul verbale?
Perchè ho notato che manca la classificazione della strada su cui è installato l'autovelox e che ne identifica le caratteristiche.
Per una cosa simile a me fu annullato il verbale dal Giudice di Pace
 
7569892
7569892 Inviato: 12 Mag 2009 11:46
 

Conviene che scrivi proprio tutto. Ogni punto può essere importante per un ricorso... 0509_up.gif
 
7580592
7580592 Inviato: 13 Mag 2009 14:34
 

mczmakana ha scritto:
Vi dico una cosa che se vi aggiornate sul cds trovate pure voi?
I 150 giorni valgono dal momento in cui viene accertato l'obbligato in solido. Per cui se l'obbligato in solido è stato identificato 155 giorni prima di averne ricevuto la notifica allora il verbale è da ricorso.
Altrimenti no.
A disposizione per chiarimenti. 0510_saluto.gif


insomma stai dicendo che una foto di autovelox può rimanere giacente per anni e poi arrivare il verbale perché tanto l'obbligato in solido non era stato ancora identificato (perché la foto era stata dimenticata o smarrita)? questo è assurdo
 
7581570
7581570 Inviato: 13 Mag 2009 16:02
 

Ma stiamo scherzando?
L'accertamento dell'infrazione a mezzo di apparecchiatura "autovelox" avviene nel momento in cui scatta la foto.

Qui c'è tutta la discussione
Notifica 150 giorni e ricorso [data infrazione o accertam.?]

Ma ti basta leggere questi due messaggi.
almandithule ha scritto:

Grifo ha scritto:
 
7581739
7581739 Inviato: 13 Mag 2009 16:24
 

No ragazzi. Non avviene al momento dello scatto della foto bensì quando l'organo accertatore accerti l'obbligato in solido. Certo non dopo anni. Deve essere fatto subito. Ma vi assicuro che una sentenza ha dato ragione ad un poliziotto della polstrada per un motivo analogo.... eusa_think.gif
 
7585141
7585141 Inviato: 13 Mag 2009 22:21
 

Guarda se leggi il post che ho linkato c'è una sentenza della Corte Costituzionale (non so quale sia il grado di quella a cui ti riferisci tu) che dice esattamente il contrario.

icon_wink.gif
 
7587554
7587554 Inviato: 14 Mag 2009 11:00
 

icon_rolleyes.gif Guarderò....
 
7597103
7597103 Inviato: 15 Mag 2009 12:45
 

mczmakana ha scritto:
Conviene che scrivi proprio tutto. Ogni punto può essere importante per un ricorso... 0509_up.gif


sagyttar ha scritto:
Hai riportato tutto quanto c'era scritto sul verbale?
Perchè ho notato che manca la classificazione della strada su cui è installato l'autovelox e che ne identifica le caratteristiche.
Per una cosa simile a me fu annullato il verbale dal Giudice di Pace


Scusato il ritardo, di seguito il verbale completo. Grazie a tutti.

VERBALE DI ACCERTAMENTO E CONTESTAZIONE PER VIOLAZiONE ALLE NORME DEL CODICE DELLA STRADA (D.Lgs. 30 Aprile 1992 n.285 e successive modificazioni)
N. VERBALE: 1008209109 - N. ACCERTAMENTO: AOB059029AXB528 ln data 12111/2008 alle ore 07:56 il conducente del veicolo AUDI A3 2.0TDI targato XXXXXX ha violato l'art. 142, comma 7 (D.Lgs.30/04/92 n.285) in quanto circolava nel Comune di Sonnino sul tratto della strada N.S.A. 255 dell'Abbazia di Fossanova km 8+650 - direzione Frosinone alla velocità rilevata di Km/h 104, ridotta a Km/h 98 considerata la tolleranza di misurazione dell'apparecchio di rilevamento del 5% con un minimo di 5 Km/h, eccedendo di Km/h 8 il limite massimo imposto di 90 Km/h e commettendo una infrazione al Codice della Strada.

La velocità è stata rilevata a mezzo apparecchiatura Traffiphot III-SR matr. 593 - 100/60715, omologazione n.4130 del 24/1212004, certificato di taratura n.2949_2008_SIT del 09/10/2008, revisionata e perfettamente funzionante, che ha consentito all'organo di polizia l'accertamento dell'infrazione con la prova (art. 142c.6) del documento fotografico, prodotto anche a tutela del diritto di difesa del trasgressore e che può essere preso in visione presso l'ufficio di Polizia Locale (L.675/96).

Proprietario del veicolo e responsabile in solido con il conducente:
XXX DANIELE .
Nato il: xx/xx/xxxx Nato a: TERRACINA (LT) Cod. Fisc./P.lVA: xxxxxxx
Residente a: TERRACINA (LT) - VIA xxxxxx .

La contestazione immediata della violazione al conducente del veicolo non è stata effettuata ai sensi dell'art. 201 comma 1bis lettera f) e comma 1-ter del Codice della Strada, in quanto il tratto di strada in cui è stata commessa l'infrazione è compreso nel decreto emesso dal Prefetto di Latina n. 25427/SCT/Area III del 19112107, in base all'art.4 D.L.vo n.121 del 20/06/2002 convertito in Legge N.168 del 01/0812002.

MODALITÀ DI ESTINZIONE
L'infrazione è contestata dall'organo di polizia e si può estinguere entro 60 giorni dalla data di notifica del verbale, mediante il pagamento della sanzione amministrativa in misura ridotta di Euro 46,69 comprensiva di Euro 10,69 quali spese di accertamento e notifica (Art.201 c.4 C.d.S.) a mezzo dell'allegato bollettino di c.c. postale n. 93621951 intestato a:
COMUNE DI SONNINO SERV. TESORERIA o versando la somma presso lo stesso Ufficio di P.L. piazza Garibaldi n.1, aperto al pubblico il Lunedi e il Venerdì dalle ore 09.00 alle ore 13.00 - TeI.0773/907823 - Fax 07731907824.

Modalità di ricorso:
Entro 60 giorni dalla data di notifica del verbale si può proporre ricorso, al Prefetto di Latina anche tramite l'ufficio di Polizia Locale, oppure al Giudice di Pace di Priverno. Se il ricorso non è accolto e se il pagamento della sanzione non è effettuato nei termini previsti, il verbale costituisce titolo esecutivo per una somma pari al doppio della sanzione, più il 10% ogni semestre che decorre, più le spese per l'emissione del ruolo.

RELATA DI NOTIFICA:
Il verbale è l'elaborazione meccanografica del documento originale in archivio degli uffici di Polizia Locale ed è notificato a mezzo del servizio postale. in piego raccomandato con awiso di ricevimento, al destinatario entro 150 giorni dalla data in cui la Polizia Locale è stata posta in grado di identificare il trasgressore (artt.196, 201 del C.d.S. e 386 Reg.). Le date di spedizione e notifica sono quelle risultanti dai timbri e dagli attestati postali.
Sonnino lì 25/0312009
 
7600758
7600758 Inviato: 15 Mag 2009 18:52
 

Hai contato tutti i giorni correttamente?
Sono 151 giorni per cui puoi proporre ricorso.
Naturalmente il 12/11 non l'ho contato.
0509_up.gif
E comunque prendi visione della foto. Se oltre la tua targa si legge un'altra targa puoi proporre ricorso anche per quello.
Fammi sapere. 0510_saluto.gif
 
7605975
7605975 Inviato: 16 Mag 2009 13:29
 

mczmakana ha scritto:
Hai contato tutti i giorni correttamente?
Sono 151 giorni per cui puoi proporre ricorso.
Naturalmente il 12/11 non l'ho contato.
0509_up.gif
E comunque prendi visione della foto. Se oltre la tua targa si legge un'altra targa puoi proporre ricorso anche per quello.
Fammi sapere. 0510_saluto.gif



Ciao mczmakana
scusa ma i giorni sono 155 (dal 13novembre al 17aprile).
Per la foto ancora non sono andato a prenderla, conviene farlo ?

Io sono ancora combattuto se pagarla o meno sta multa, anche perchè non ho mai fatto un ricorso quindi avrei pure delle difficoltà.


Ciao e grazie
 
7607618
7607618 Inviato: 16 Mag 2009 18:35
 

I termini per la notifica sono stati rispettati e quello che mancava per sagyttar ora lo hai riportato.

Esaminare la foto è un tuo diritto ma quanto ti costerebbe recarti in caserma per visionarla? (permesso dal lavoro? strada?)

Comunque, se la foto è nitida, se fra i dati inseriti nel fotogramma non vi sono errori e non si vedono altre targhe le tue probabilità di presentare un ricorso vincente rasentano lo zero pertanto io ti consiglierei di pagare il verbale (vista anche la cifra relativamente esigua).

icon_wink.gif
 
7608038
7608038 Inviato: 16 Mag 2009 19:36
 

Grifo ha scritto:
I termini per la notifica sono stati rispettati e quello che mancava per sagyttar ora lo hai riportato.

Esaminare la foto è un tuo diritto ma quanto ti costerebbe recarti in caserma per visionarla? (permesso dal lavoro? strada?)

Comunque, se la foto è nitida, se fra i dati inseriti nel fotogramma non vi sono errori e non si vedono altre targhe le tue probabilità di presentare un ricorso vincente rasentano lo zero pertanto io ti consiglierei di pagare il verbale (vista anche la cifra relativamente esigua).

icon_wink.gif


Scusami Grifo ma xchè dici che i termini sono stati rispettati se sono passati 155gg ?
Per la foto dovrei fare una 20ina di km e sprecare un sabato mattina.

Ciao
 
7608445
7608445 Inviato: 16 Mag 2009 20:53
 

Scusate se dico una cretinata , ma la data della notifica non è quella in fondo cioè 25/03/2009 ?
E per la foto mi sa che devi rispettare gli orari di apertura al pubblico , cioè quelli indicati sul verbale, o no ?? eusa_think.gif
 
7611215
7611215 Inviato: 17 Mag 2009 13:19
 

radan ha scritto:
Scusami Grifo ma xchè dici che i termini sono stati rispettati se sono passati 155gg ?
Perchè dal giorno di commessa infrazione (12/11/2008) al giorno in cui il verbale è stato consegnato all'ente notificatore (25/03/2009) sono passati 125 gg, pertanto il termine è stato rispettato.

icon_wink.gif
 
7613190
7613190 Inviato: 17 Mag 2009 19:41
 

A me risultava che la decorrenza dei termini per i famosi 150 gg iniziano da quanto viene accertata l'ifrazione a quando l'ente notificatore ti consegna e ti fa firmare la ricevuta di avvenuta notifica del verbale.
In caso di tua assenza fa fede il giorno in cui l'ufficio postale ti lascia l'avviso nella cassetta postale.
Controlla la data in cui le poste hanno registrato l'avvenuta notifica (cioè quando hanno lasciato l'avviso di raccomandata nella tua corrispondenza) che corrisponde al timbro riportato sulla busta contenente il verbale.

Se il tempo trascorso è superiore ai 150gg, puoi tentare il ricorso presso il giudice di Pace.
Data l'entità dell'esborso e dei punti persi val la pena mettersi nelle mani di qualche avvocato esperto in materia e tentare.

Non si sa mai.................

Tutto questo ovviamente proprio perchè le leggi e le norme e le postille coi codicilli e menate varie sono tutto fuorchè chiare e precise: possibile che per una norma legslativa esistano (in Italia naturalemente) innumerevoli possibilità di interpretazione?

Controlla bene le date, conta per bene i giorni e se il tempo trascorso è maggiore a 150gg prova a fare ricorso.
In bocca al lupo
 
7614813
7614813 Inviato: 17 Mag 2009 22:22
 

Confermo quanto detto da Sagytar.
Grifo questa volta mi tocca darti torto.
Il termine di 150 giorni va dalla data della infrazione alla data della notifica. Cioè la data in cui l'obbligato in solido riceve la notifica. 0509_banana.gif
Pertanto, in questo caso, sono passati 152 (c'è chi dice 155) giorni. Quindi il ricorso secondo me è legittimo.
Per quanto rigurada i giorni io ho preso un calendario e ho contato i giorni con il ditino fino al 152esimo giorno. 0510_amici.gif
Poi se puoi andare a visionare la foto bene ma secondo me il verbale, notificato dopo i 150 giorni, è ILLEGITTIMO. 0510_saluto.gif
 
7615413
7615413 Inviato: 17 Mag 2009 23:52
 

[quote="Grifo"#7581570]
Ma ti basta leggere questi due messaggi.
almandithule ha scritto:


Forse non hai letto bene questo intervento , guarda bene in fondo cosa viene specificato icon_wink.gif
 
7615520
7615520 Inviato: 18 Mag 2009 0:15
 

mczmakana ha scritto:
Grifo questa volta mi tocca darti torto.
Il termine di 150 giorni va dalla data della infrazione alla data della notifica. Cioè la data in cui l'obbligato in solido riceve la notifica.
Ok se sei sicuro per me va bene.

Però ora chi lo dice ai giudici della Corte Costituzionale che hanno sbagliato ad emettere le sentenze 477/2002; 28/2004; 97/2004 e 154/2005 dove, in tutte, viene chiarito che
"la notificazione si perfezioni per il notificante alla data di deposito del piego presso l’ufficio postale e, per il destinatario, al momento del ritiro del piego stesso ovvero alla scadenza del termine di compiuta giacenza"
...
"Il momento di perfezionamento della notificazione per il notificante deve distinguersi da quello del perfezionamento della stessa per il destinatario, perfezionamento che, nei confronti del primo, ha luogo con la consegna dell'atto all'ufficiale giudiziario."
...
"la notificazione si perfeziona nei confronti del notificante al momento della consegna dell’atto all’ufficiale giudiziario."
...

icon_wink.gif


sagyttar ha scritto:

Data l'entità dell'esborso e dei punti persi val la pena mettersi nelle mani di qualche avvocato esperto in materia e tentare.

Non si sa mai.................

Il diritto alla difesa è costituzionalmente garantito pertanto si può sempre proporre ricorso ma 38,00€ e ZERO punti tolti valgono la visita ad un avvocato esperto?
 
7615557
7615557 Inviato: 18 Mag 2009 0:22
 

ops...ho sbagliato a tagliare il tuo intervento grifo, comunque hai ragione Tu , a mio avviso 0509_up.gif
 
7619451
7619451 Inviato: 18 Mag 2009 15:43
 

Ragazzi
vi ringrazio tutti per il supporto ed i consigli forniti.
A questo punto pago la multa e buonanotte.
Se si trattava di importo sopra i 100 + punti non avrei esitato a fare ricorso ed a prendere un giorno di ferie per la la foto ecc..
Però per 47€ non vale la pena sbattermi a destra e manca anche se vincerei il ricorso.


Grazie ancora
 
7621515
7621515 Inviato: 18 Mag 2009 19:46
 

[/quote]Il diritto alla difesa è costituzionalmente garantito pertanto si può sempre proporre ricorso ma 38,00€ e ZERO punti tolti valgono la visita ad un avvocato esperto?[/quote]

Hai pienamente ragione in questo.... Non ne vale la pena.
0510_saluto.gif
 
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