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domande sull'apertura carter [come fare per aprirli?]
7498435
7498435 Inviato: 2 Mag 2009 22:00
Oggetto: domande sull´apertura carter [come fare per aprirli?]
 

raga una volta svitate le 6 viti di un blocco minarelli che tengono uniti i 2 semicarter per allontanare i semicarter devo martellare sull'albero dal lato volano giusto?

una volta fatto ciò i cuscinetti restano uniti all'albero o restano nel blocco?
DaDd3
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7498482
7498482 Inviato: 2 Mag 2009 22:10
 

levi l accensione e poi fia un pò di forza ttra i carte co un cacciavite
jojo91
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7498507
7498507 Inviato: 2 Mag 2009 22:17
 

ok e i cuscinetti restano nei semicarter o rimangono intorno all'albero?
DaDd3
Impennata
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7498557
7498557 Inviato: 2 Mag 2009 22:30
 

DaDd3 ha scritto:
ok e i cuscinetti restano nei semicarter o rimangono intorno all'albero?

non deva assolutamente fare col cacciavite perchè si possono rovinare i carter...devi scaldare i carter e poi con un martello di gomma tiri un po dal lato volano un po dal lato variatore...a volte i cuscinetti rimangono sull'albero a volte no...
Giux_Tm
125 Champ
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7498570
7498570 Inviato: 2 Mag 2009 22:32
 

jojo91 ha scritto:
levi l accensione e poi fia un pò di forza ttra i carte co un cacciavite

sei leso dove ti pettini

vai a far leva su un piano che dev'esser perfettamente coincidente con un altro?
poi aspira aria dal punto danneggiato e abbiamo un blocco da buttare...
BRAVO

cambia mestiere


se devi aprir i carter scald ala zona dove dsi devono aprire e scalda anche la zona cuscinetti, un particolare la zona posteriore al vario, prendi un cacciaspine e puntalo nella fessurina tonda che c'è sull'albero sempre nel lato trasmissione, dai 2 colpi di mazzetta leggeri e i carter si aprono.

lascia perdere leve con i cacciaviti
sabbo
Foglio Rosa
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7498571
7498571 Inviato: 2 Mag 2009 22:32
 

vabbè dipende se ci sa mettere le mani oppure no... a me non è mai successo niente rotfl.gif rotfl.gif
i cuscinetti di solito uno sull albero e uno sul carter poi è questione di fortuna 0509_up.gif
jojo91
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7498590
7498590 Inviato: 2 Mag 2009 22:36
 

jojo91 ha scritto:
vabbè dipende se ci sa mettere le mani oppure no... a me non è mai successo niente rotfl.gif rotfl.gif
i cuscinetti di solito uno sull albero e uno sul carter poi è questione di fortuna 0509_up.gif


eh appunto...fare leva tra i piani d'alluminio dei carter è una delle cose più sbagliate da fare...
sabbo
Foglio Rosa
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7498611
7498611 Inviato: 2 Mag 2009 22:40
 

jojo91 ha scritto:
levi l accensione e poi fia un pò di forza ttra i carte co un cacciavite


0509_vergognati.gif a questo punto usiamo anche il piede di porco...poi per i cuscinetti, in teoria dovrebbero per forza di cose rimanere sul blocco dato che vengono introdotti a blocco caldo e si fissano per interferenza...se saltano fuori assieme all' albero significa che non sono stati accoppiati per bene, di conseguenza hanno sempre lavorato male e con il rischio di rompersi a causa del gioco nella sede...ci starebbe anche un doppio 0509_vergognati.gif ma fa niente dai icon_wink.gif
VandelGa
Very Important Tinga
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7498616
7498616 Inviato: 2 Mag 2009 22:41
 

se i cuscinetti restano nei carter come faccio a toglierli?
volendo posso lasciarli o li devo cambiare per forza?
DaDd3
Impennata
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7498661
7498661 Inviato: 2 Mag 2009 22:53
 

DaDd3 ha scritto:
se i cuscinetti restano nei carter come faccio a toglierli?
volendo posso lasciarli o li devo cambiare per forza?


già che ci sei puoi cambiarli con dei cuscinetti più resistenti...per toglierli basta scaldare la sede (la sede è in alluminio mentre i cuscinetti sono in acciaio) ed estrarli. icon_wink.gif
VandelGa
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7498691
7498691 Inviato: 2 Mag 2009 23:00
 

se sei fortunato che i cuscinetti restano sul blocco allora basta mettere il carter sotto sopra ed un peso sopra il cuscinetto (roba da 1kg ,non serve molto) e scaldi il carter finchè il cuscinetto non cade grazie alla forza di gravità se invece resta montato sull'albero allora li ti serve un estrattore apposito icon_wink.gif

... ogni volta che si aprono i carter è meglio cambiarli icon_wink.gif
sonoio
MotoGp
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7498924
7498924 Inviato: 2 Mag 2009 23:55
 

l'acciaio quindi si dilata di meno dell'alluminio?
DaDd3
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7498976
7498976 Inviato: 3 Mag 2009 0:05
 

DaDd3 ha scritto:
l'acciaio quindi si dilata di meno dell'alluminio?


Esatto, a parità di temperatura si dilata molto meno, per l' acciaio occorrono almeno 500 o 600 grdi in più per ottenere lo stesso risultato icon_wink.gif
VandelGa
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7499611
7499611 Inviato: 3 Mag 2009 9:46
 

VandelGa ha scritto:


Esatto, a parità di temperatura si dilata molto meno, per l' acciaio occorrono almeno 500 o 600 grdi in più per ottenere lo stesso risultato icon_wink.gif

ok mi sembra che mi avete spiegato tutto oppure manca qualcos'altro che dovete dirmi? è la prima volta che li apro e voglio imparare
DaDd3
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7499872
7499872 Inviato: 3 Mag 2009 10:50
 

per il rimontaggio utilizza collanti specifici per piani in alluminio
io utilizzo loctite573 specifica per flange

abitualmente evito la pasta rossa;)


quando devi inserire i cuscinetti di banco e l'albero, scalda la sede come gia detto prima, con un phon di quelli seri tipo bosh
lo scaldi per un 5-10 minuti, intanto che scaldi olea per bene la superficie esterna del cuscinetto.

questo deve entrare da solo nella sua sede ed andar in battuta da solo senza "pacche" martellose... se proprio usa un cacciaspine e dai un colpetto per verificare che sia veramente in battuta col piano posteriore ma null'altro.
la stessa cosa con l'albero
usa una flangia riduttiva per scaldare l'interno cuscinetto e non le sfere e la relativa gabbietta (che gia si scalderanno per induzione), indi inserisci l'albero nel ciscinetto. anche questo non deve forzare da nessuna parte.
se sforza
significa che non hai scaldato a sufficienza

tra una settimana vado a riaprirmi il banco e credo di far 4 foto sul come fare a cambiar albero senza il martello
icon_wink.gif
sabbo
Foglio Rosa
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7500939
7500939 Inviato: 3 Mag 2009 13:57
 

ma per far rientrare l'albero all'interno del cuscinetto non utilizzi il metodo degli spessori?
DaDd3
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7501322
7501322 Inviato: 3 Mag 2009 15:14
 

DaDd3 ha scritto:
ma per far rientrare l'albero all'interno del cuscinetto non utilizzi il metodo degli spessori?

io mi rifiuto di far cosi

il metodo degli spessori lasciamolo ai bozzi

è un interferenza,non un accoppiamento incerto ove se va a culo entra direttamente l'albero nel cuscinetto .

personalmente mi rifiuto di lavorare utilizzando quel metodo.

scalda la parte interna del cuscinetto ( lo so è sbattoso perche il materiale ha un coeficiente termico elevato e ci mette un po a dilatarsi)

e l'albero entra da solo e si posiziona gia dritto senza martello ne sforzi inutili
sabbo
Foglio Rosa
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7501966
7501966 Inviato: 3 Mag 2009 17:04
 

mah sabbo io non sono molto favorevole allo scaldare il cuscinetto, specialmente se con gabbia in teflon !
preferisco mettere l' albero in freezer e non danneggiare nulla, oppure utilizzare gli spessori che non da nessun tipo di problema !
alessandro807
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7502076
7502076 Inviato: 3 Mag 2009 17:24
 

da quanto ho capito sabbo tu sfrutti solo le dilatazioni termiche

mi puoi spiegare cosa è un cacciaspine?
DaDd3
Impennata
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7502320
7502320 Inviato: 3 Mag 2009 18:13
 

alessandro807 ha scritto:
mah sabbo io non sono molto favorevole allo scaldare il cuscinetto, specialmente se con gabbia in teflon !
preferisco mettere l' albero in freezer e non danneggiare nulla, oppure utilizzare gli spessori che non da nessun tipo di problema !


girando assieme all' albero il cuscinetto si scalda alla grande, quindi scaldarlo con un phon da officina non cambia nulla...il teflon sopporta temperature anche superiori ai 200° se non sbaglio.

p.s. le padelle antiaderenti sono ricoperte in teflon icon_wink.gif anche se è cancerogeno purtroppo, ma in Italiasi potranno vendere ancora per un anno!!!!
VandelGa
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7502402
7502402 Inviato: 3 Mag 2009 18:29
 

io per aprirlo ho dato dei colpi leggeri col martello, dove si attacca il vitone che congiunge il blocco al telaio...
i cuscinetti puo capitare che restino in sede come sull'albero...
io preferisco se restano in sede perchè è piu facile estrarli... icon_wink.gif
-EMET-
MotoGp
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Ranking: 1120

 
7502488
7502488 Inviato: 3 Mag 2009 18:44
 

-EMET- ha scritto:
io per aprirlo ho dato dei colpi leggeri col martello, dove si attacca il vitone che congiunge il blocco al telaio...
i cuscinetti puo capitare che restino in sede come sull'albero...
io preferisco se restano in sede perchè è piu facile estrarli... icon_wink.gif


Per voi ragazzi dalle martellate facili, speo che almeno utiliziate una mazzetta in gomma icon_rolleyes.gif
VandelGa
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7502507
7502507 Inviato: 3 Mag 2009 18:48
 

DaDd3 ha scritto:
da quanto ho capito sabbo tu sfrutti solo le dilatazioni termiche

mi puoi spiegare cosa è un cacciaspine?


Una chiave a tubo dal diametro simile a quello del cuscinetto, in modo tale da forzarlo omogeneamente su tutta la sua superficie, facendolo entrare il più perpendicolarmente possibile icon_wink.gif
VandelGa
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7502928
7502928 Inviato: 3 Mag 2009 19:51
 

mah provando a scaldare dei cuscinetti ho provato anche a colare la gabbia (con la pistola termica...). da quel giorno non scaldo piu cuscinetti.....
alessandro807
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Ranking: 2682

 
7503269
7503269 Inviato: 3 Mag 2009 20:29
 

alessandro807 ha scritto:
mah provando a scaldare dei cuscinetti ho provato anche a colare la gabbia (con la pistola termica...). da quel giorno non scaldo piu cuscinetti.....

ma io uso una flangia apposita che mi lascia scoperta solo la parte da scaldare coprendo la restante parte del cuscinetto.
cosi vado tranquillo
sabbo
Foglio Rosa
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7503647
7503647 Inviato: 3 Mag 2009 21:07
 

Io ho sempre scaldato esternamente il carter proprio accanto l'albero dove c'è il cuscinetto all'interno... poi con un leggerissimo colpetto di mazzuola di GOMMA (mai usare il martello in ferro) all'albero estraggo l'albero con tanto di cuscinetti attaccati...
Enrico_zip
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Ranking: 3322

 
7506862
7506862 Inviato: 4 Mag 2009 12:42
 

ok ho quasi tutto chiaro l'ultima cosa che vorrei sapere è ma se i cuscinetti rimangono sull'albero come li tolgo?
DaDd3
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7506977
7506977 Inviato: 4 Mag 2009 12:58
 

DaDd3 ha scritto:
ok ho quasi tutto chiaro l'ultima cosa che vorrei sapere è ma se i cuscinetti rimangono sull'albero come li tolgo?


Ci vuole un estrattore penso....
Enrico_zip
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Ranking: 3322

 
7506995
7506995 Inviato: 4 Mag 2009 13:01
 

estrattore, costa 10/15€
sabbo
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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7508932
7508932 Inviato: 4 Mag 2009 16:23
 

sabbo ha scritto:
estrattore, costa 10/15€

l'estrattore è l'unica soluzione?
DaDd3
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