comunque è vero che il marchio si paga... ma un motivo ci sarà!
Il marchio lo si paga anche per la qualità dei prodotti, non solo x la pubblicità!

Ecco e' questa mentalita'....

dainese sono perfetti come quando li ho comperati.....

Non mi fiderei nemmeno della m-tech, sapendo ciò che c'è dietro.

Io, vestiti tschul, in come-cordura con come-protezioni, non li comprerei.

Mah, io ho la tuta della tschul in pelle, le protezioni sono tutte marchiate CE, la cordura possibile che non sia granche' ma non ho niente in cordura di quella marca quindi non saprei.

Spessore pelle 1,3-1,4 millimetri, pelle trattata si e ingrassata (ma non so con quale metodo), resistente alle abrasioni si.
Cuciture, sembrano belle resistenti l'ho fatta vedere a chi usa spesso tute e gli sembra di buona fattura, ma non ci sono mai caduto.
Le protezioni CE rispettano i test dettati dalla norma tecnica europea di riferimento di omologazione per le protezioni EN 1621-1/98, se ti leggi la norma dovrebbe definire anche quanti kilonewton devono riuscire ad assorbire e rilasciare (come minimo) per prendere tale omologazione.
Su ogni protezione e' indicata oltre al marchio CE anche il numero della norma europea di riferimento ovviamente, i tedeschi come rispetto delle norme europee non sherzano!

Tanto per dire sul sito ufficilale della TSCHUL la mia tuta costa 349 euro se non ricordo male, anche se l'ho presa a meno su un asta di ebay.

Qusto non vuol dire che sia meglio di altre piu' famose, ma non e' nemmeno un cattivo prodotto.

Parlavo di M-Tech, perchè analizzando i loro prodotti in pelle, mi sembrano molto buoni. Ti dico però, allo stesso modo, di lasciar perdere la loro cordura!

Effettivamente non so dove trovare i kn esatti delle protezioni, cerchero' in caso, per ora mi basta che abbiano superato il test per il marchio CE..

Intanto la norma 1621-2 riguarda solo i paraschiena, le altre protezioni devono rispettare la norma 1621-1.

.A te la documentazione: Link a pagina di En.wikipedia.org

Ovvio che non e' una supertuta da pista, anche perche' le tute a 2 pezzi in pista non ci entrano piu' o quasi.

Effettivamente non so dove trovare i kn esatti delle protezioni, cerchero' in caso, per ora mi basta che abbiano superato il test per il marchio CE..
Comunque se uno vuole sono estraibili, ci compra tutte le protezioni della forcefield e se le mette dentro, non so se ha senso su una tuta del genere ma si puo'.

Poi , per dirne una,c'e' qualcuno a cui le protezioni in titanio tanto blasonate hanno sbriciolato le ossa in caso di incidente, questo mi fa pensare che i test per il marchio CE non siano dei migliori o comunque non tengono conto di molti casi. Questo non c'entra nulla ma tanto per dire....

Peccato che tschul sia turco e che la tuta di certo non è "hergestellt im Deutschland".

Vorrei aggiungere che, sulla giacca che ho comprato, ho notato che ci sono altri 2 marchi.
Uno per il rivestimento interno della giacca, e uno per la fodera estraibile.
Il primo marchio assicura e garantisce massima igiene e altro alla giacca, mentre l'altro marchio sulla fodera interna estraibile garantisce massima traspirazione del sudore, e massima resistenza al vento... e garantisce di essere un prodotto molto caldo con poco spessore. Questi marchi, o cose del genere non li ho trovati nelle altre cose che ho provato!
Dicendo questo non voglio dire che per mezzo di queste cose la danese sia la migliore, ma io non ho mai visto nessuno lamentarsi per un capo Dainese! anzi..
Molti me l'hanno consigliata specialmente per i guanti, per via della qualità della pelle! Ero indeciso fra alpinestar e dainese, e molti mi hanno detto che la pelle dainese è migliore e piu morbida degli alpinestar (me l'ha detto gente che ha provato entrambi).

Sinceramente non avrei mai speso piu di 300 euro per una giacca e piu di 100 per i guanti.. Ma poi ho trovato l'occasione e non me la sono fatta scappare!

.........ho fatto qualche ricerca su siti internazionali. ..... a livello di sicurezza sia da sfatare il mito che i caschi in fibra composita siano in assoluto migliori di quelli in materiale plastico, bisogna invece vedere caso per caso. .........Quindi, un casco di fibra costoso non lo si sceglie essenzialmente per la sicurezza, che è patrimonio anche dei migliori caschi in materiale plastico (di solito meno costosi) ma per altre cose, tipo comfort, peso, qualità di meccanismi e rifiniture, etc. ........Però, ancora, dipende tutto dalla tua testa! Il casco bisogna provarlo, se si può per un pò di tempo e bisogna possibilmente trovarcisi subito bene, senza percepire particolari fastidi..........IN ASSOLUTO non è detto che fibra sia meglio di materia plastica.

Come si vede nel seguente link, di 1621-1 esiste anche quella del 98 che e' l'equivalente internazionale di quella del 97 comunque non importa e' facile sbagliare con tutti questi numeri....
Link a pagina di Standardsdirect.org

Chiedero' i dati delle protezioni allora, anche se sono poco interessato. Non sono marca Tschul ma fairpal int che non ho idea di cosa sia..
Non c'e' scritto in che paese sono state fatte, come dice GINOX, purtroppo non e' obbligatorio scriverlo.

Ma come ho detto uno ci puo' mettere anche le forcefield se proprio vuole che secondo me sono le migliori in assoluto (o quasi?).

Non so se sulle tschul, o su altre tute di marche piu'famose in vendita nei normali negozi (non destinate a valentino rossi), vengono fatti anche test sull'abrasione e sulle cuciture.
Il fatto che alcune vengano vendute con pezzi di alluminio o titanio alla moda mi fa dubitare che vengano testate piu' di tanto.... ..

Poi magari uno spende e spande, cercando cose che aumentino la sicurezza, e vede articoli come questo sui caschi, dove sembra siano piu' sicuri i caschi meno costosi....
I caschi costosi sono più sicuri?? [articolo inSella]



La tuta tschul non so dove sia stata fatta, visto che non trovo un'etichetta con il paese di fabbricazione. Ma se puo' consolarvi ho qui delle ginocchiere della dainese che hanno riportato sopra "Made in Tunisia", quindi.... anche se la tschul fosse fatta in turchia, o fatta in germania da un turco, non mi scandalizzerei piu' di tanto.
.

Questa discussione è proprio interessante, allora vorrei dare un piccolo contributo alla questione della scelta del casco. Siccome sono prima di tutto un curioso e poi ho tendenze ossessive (cioè quando mi interesso di qualcosa vorrei sapere tutto, ma proprio tutto...) ho fatto qualche ricerca su siti internazionali.

A proposito della superiorità dei caschi in fibra su quelli in materiali plastici, per chi legge l'inglese consiglio questi due articoli:
Link a pagina di Webbikeworld.com
Link a pagina di Motorcyclistonline.com

Soprattutto il secondo, molto dettagliato, mette in risalto come a livello di sicurezza sia da sfatare il mito che i caschi in fibra composita siano in assoluto migliori di quelli in materiale plastico, bisogna invece vedere caso per caso. Le omologazioni influiscono molto, e la nostra ECE 22-05 europea pare proprio messa bene, detto da una ricerca americana. Tra l'altro la comunità europea ha fatto fare qualche anno fa una serissima indagine (COST 327), una delle più aggiornate, su cui si basa tra l'altro l'articolo, che dovrebbe essere alla base della prossima norma di omologazione.

Quindi, un casco di fibra costoso non lo si sceglie essenzialmente per la sicurezza, che è patrimonio anche dei migliori caschi in materiale plastico (di solito meno costosi) ma per altre cose, tipo comfort, peso, qualità di meccanismi e rifiniture, etc.

Interessante anche, nel primo articolo, un tentativo di categorizzazione dei caschi in base a dei modelli ideali di forma della testa. Sul mercato americano ARAI, ad esempio, ha 2 differenti linee con imbottiture di forma differente per venire incontro alle varie forme.
Dalle recensioni escono molto bene i costosi Shoei e Schuberth, ma anche gli italianissimi Nolan, AGV e GIVI ne escono a testa alta.
Però, ancora, dipende tutto dalla tua testa! Il casco bisogna provarlo, se si può per un pò di tempo e bisogna possibilmente trovarcisi subito bene, senza percepire particolari fastidi.

Un'altra prova comparata (2006) della autorevole rivista inglese Ride (www.ride.co.uk), purtroppo non più disponibile per il download da quando hanno ristrutturato il sito, più o meno mostra lo stesso risultato, cioè che IN ASSOLUTO non è detto che fibra sia meglio di materia plastica.

Altro materiale interessante si trova anche sul sito della documentatissima (d'altronde sono tedeschi... ) rivista Motorrad:
Link a pagina di Motorradonline.de

La sintesi è...occhio ai pregiudizi!

Spero di avervi dato una mano e non aver confuso troppo le idee

PS - ho visto che sui caschi c'è anche questo altro thread, che ri-segnalo:
Caschi: costo e sicurezza offerta

Io penso che la tschul sia cineseria. Non credo nemmeno che il turco faccia test di abrasione, test fatti da altri marchi; anche se a volte non sono finalizzati all'omologazione del capo d'abbigliamento (omologazione en13595 se non sbaglio). Io poi non difendo dainese, che comunque -come altri marchi- mi da più fiducia che un turco che s'improvvisa produttore. Io difendo il made in italy, il made in ue, il made with really quality. Anche perchè, prendendo da marchi sconosciuti, prenderei pelle più spessa. So bene che prodotti più costosi non sono più sicuri, basta vedere i paraschiena (es.: axo batty vs dainese wave, liv 2 vs liv 1, 6 kn vs 16kn, 98 vs c.ca 125).

Ma certo io ti do' perfettamente ragione, le etichette sulle protezioni potrebbero anche essere contraffatte non so, non sono tanto diverse dalle etichette contenute sulle protezioni dei capi di marca, quindi non so valutarlo, a vederle sembrano della stessa plastica e fattura delle ginocchiere dainese made in tunisia che ho a casa (le ho prese all'outlet dainese, non credo siano contraffatte anche loro), e la mordidezza della parte sotto la plastica sembra simile, ma ovviamente non ho modo di testare con strumenti adeguati che magari mi farebbero vedere la reale differenza.
Ma per circa 160 euro che ho pagato tutta la tuta nuova su ebay, costa poco piu' di un paio di jeans firmati e profuma pure di pelle vera (che e' sempre piu' raro), forse poi quando cadi ti fai un male da una tuta da 160 euro e non da una tuta da 600. Su questo forse avrai ragione mi chiedo solo se una tuta da 600 li valga veramente, magari la tuta da 160 li vale tutti, o forse no.
Comunque sara' meglio cadere su pelle vera che cadere in jeans, ora non sto confrontando con marche piu' serie, ci mancherebbe, dicevo solo che anche delle marche serie c'e' da stare attenti, molte non sono piu' come una volta, se tu mi assicuri che fanno il controllo di qualita' su quasi ogni modello messo in vendita per assicurare l'abrasione e l'antistrappo io ti credo sulla parola. Spero non facciano un modello di pelle seria per farci i test, e poi sui capi in vendita fatti in fabbriche dove conviene di piu', dello stesso modello non usino altro pellame di qualita' inferiore, come accennava il collega che lavora nell'azienda di scarpe.

Ma se non hai fiducia delle grandi marche giustamente di chi ti devi fidare.

Ora sono piu' preoccupato per il mio casco X-Lite in fibra che per la tuta, da quando ho saputo che la tanto commercializzata fibra non tiene come la vecchia plasticazza dei vecchi caschi, mi sono pentito di non aver comprato un casco in offerta al lidl a pochi soldi magari era fatto della plastica piu' sicura.
Ma se come dici tu, veramente fanno tutti questi test sulle grandi aziende, mi chiedo... non se ne sono accorti che questi caschi erano meno sicuri prima di metterli in vendita? O se ne sono fregati?
Mi vengono in mente le frasi dei vecchi saggi: "le robe antiche sono sempre le migliori" casco di vimini in testa e via, secondo me se paghi bene riesci a far omologare pure quello