Nell'alcool etilico non ci sono aldeidi, cioe' gruppi carbonile (C=O) in testa di molecola. A dire il vero, non ci sono proprio doppi legami nella molecola dell'etanolo: conseguentemente non ci sono gruppi carbonile, gruppi carbossile e legami C=C...
In effetti, la formula e' C H3 - C H2 - OH.

anche la persona con cui ho parlato mi diceva che la formaldeide ad esempio viene usata anche per la stagionatura dei formaggi anche se è comunque dannosa se respirata .
in pratica ci sono un sacco di cose che in alcune forme sono non dannose ma in altre forme son pericolose per la salute.
totale non ci capisco più niente.
l'alcool derivato dal grano ,per tornare al discorso dellla possibilità di coltivarlo per farne carburante, si ottiene circa col rapporto 1-1 cioè 1 kg di grano per 1 l di alcool.
ipotizzando un consumo medio di 10 kml per 10000 km annui equivalgono a 1000 kg di grano.
moltiplicato per il consumo globale diventa una cosa non fattibile ma io penso che diversificando il carburante senza reprimere le iniziative di chi vuol provare altre strade, si possano ottenere buoni risultati pe rquanto riguarda l'ambiente.
io sono un consumista convinto ma son convinto anche che da qualche decennio l'evoluzione si sia fermata per i troppi poteri forti e degli interessi di quest'ultimi.
sperem

l'ultima tua considerazione è una sacrosanta verità ma non vedo come da un kg di grano possa essere ricavato un litro di alcool: se così fosse la vodka dovrebbe costare molto meno
chiedo delucidazioni al conteminimo: possibile un rapporto del genere? (forse con aggiunta d'acqua non calcolata nel rapporto?)

ma anche se così fosse, riconvertire colture o, peggio, crearne di nuove per produrre biocarburanti sarebbe un grosso errore per l'umanità.

la formaldeide negli alimenti è utilizzata per lo più solo nei Paesi molto caldi ed umidi per evitare di trasformare cibo e bevande in colture batteriche... spero proprio che questo disinfettante (quindi tossico) non venga utilizzato per i nostri formaggi stagionati al fresco ma solo nei classici detersivi tipo Lisoform o similari...

la citazione del conteminimo sugli alcool deidrogenati mi fa venire in mente, chissà perché, l'alcool deidrogenasi che, guarda un pò, è l'enzima necessario al nostro fegato per metabolizzare l'etanolo...

ridurre, o più raramente aumentare, la velocità di rotazione fornita da un motore. (Wikipedia)

...

Certo è che mi sentirei più tranquillo se dovessi respirare piccole quantità di aldeidi, che potrebbero formarsi solo in caso di non corretto rapporto stechiometrico, piuttosto che "fumarmi" tutti gli inquinanti che derivano dalla combustione delle benzine ( ).

Certo, come ho già detto "votarsi" alcool sarebbe comunque controproducente: utilizzare come carburante l'etanolo è per me una dimostrazione fine a mostrare che basta poco per poter migliorare la situazione ambientale...non servono, o meglio, non bastano complessi sistemi di centraline, sensori ed improbabili catalizzatori; bisognerebbe modificare completamente la maniera di concepire "l'automobile, la moto..." per poter attuare realmente una rivoluzione nel campo dei trasporti...
Attualmente le grandi aziende, detentrici del potere, tentano di migliorare ed esasperare sempre più stessi progetti da oltre vent'anni.
Un esempio? Nella mia città ha sede una grossa azienda tedesca leader nella produzione di cambi (gear-box) per auto. Il fine degli ingegneri è unicamente quello di rendere il sistema meccanico "più silenzioso, più veloce.... Nessuno proporrebbe mai e poi mai nuove idee di sistemi atti a . Piccoli centri di ricerca invece progettano nuovi sistemi da zero, con risultati spesso eccezzionali, ma questo alle grandi aziende non piace...vedi progetto per iniezione nel motore due tempi...

Un esempio ancora più tangibile: che differenza ci può essere tra il modello 05-06-07-08 di una moto sportiva, magari di una cbr, una R1...
Le grafiche, le forme dei fari e delle plastiche, al massimo una differenza nella fasatura delle valvole, sempre per avere più potenza agli alti anche se a costo di uno svuotamento in basso...
Vi sembra possibile? Che fine hanno fatto quelle aziende che propongono prodotti "rivoluzionari" spesso solo perchè diversi?
E allora continuiamo ad utilizzare pressappoco le stesse tecnologie da oltre trent'anni!
Queste le mie opinioni, spero siano utili !

ridurre, o più raramente aumentare, la velocità di rotazione fornita da un motore. (Wikipedia)

.

il senso di questa definizione è che usando il cambio si può fare a meno dell'acceleratore e viceversa!

il cambio serve sostanzialmente per spostare la curva di potenza fornita dal motore, su una diversa gamma di regimi alla ruota, con l'effetto di moltiplicare o demoltiplicare la coppia utilizzabile (sempre alla ruota):
per aumentare o diminuire la velocità di rotazione fornita da un motore si usa l'acceleratore, non il cambio!

... ho "riscoperto che un aldeide per formarsi il più delle volte ha bisogno di particolari condizioni di temperatura e della presenza di catalizzatori, cioè di agenti che permettano lo svolgersi di una reazione senza che però vi interagiscano....
E allora, per far si che l'alcol etilico (etanolo) si trasformi, durante una ossidazione (aggiunta di O2) nella sua aldeide->aldeide acetica o etanale, c'è bisogno in particolar modo di temperature prossime ai 300° (raggiungibili in camera di combustione solo in certi "momenti"), ma sopratutto è necessaria la presenza di rame (Cu) affinchè la reazione avvenga. Dunque deduco che, seppur potesse formarsi aldeide dalla combustione di un alcool, questa sarebbe in quantità prossime allo zero: non vi sono le condizioni in camera di scoppio affinchè questa reazione avvenga nel "migliore dei modi".

mmmh e invece, proprio alla luce di quanto dici, la trasformazione in aldeide è possibile, visto che le temperature di combustione in camera non sono mai inferiori ai 450°C, tali temperature perdurano di poco invariate fino alla fase di scarico, ed il rame è presente in abbondanza (ma sempre <12%) nella lega dei pistoni...

Ah, questo non lo sapevo...

No, per quanto riguarda la temperatura necessaria affinchè l'aldeide si formi, intendevo dire questa dev'essere il più prossima possibile ai 300°=da 280 sino a 320, diciamo...almeno per quanto mi ricordi.

Non mi ero mai interessato alle leghe che compongono i pistoni, non sapevo contenessero rame...buono a sapersi! Grazie de_corsa!

A questo punto non si potrebbe fare altro che analizzare "scientificamente" i gas di scarico prodotti da alimentazioni alcooliche...ma a chi potrei chiedere di analizzare un campione?

Al massimo potremmo creare un Tinga-Center, dove poter studiare e sperimentare nuove tecnologie applicate al motociclismo!
Io so già chi proporre come prof adatto a tutte le branche studiate...

comunque sia per le macchine ad aria, sia per quelle elettriche che per quelle a idrogeno è necessaria energia elettrica. quindi è indispensabile trovare un modo per produrla senza inquinare. il processo per diminuire l'inquinamento deve essere graduale, partendo da case ben isolate termicamente, con pannelli solari e fotovoltaici che fanno risparmiare sul riscaldamento e producono energia. in Austria e in Germania i pannelli fotovoltaici sono abbastanza diffusi, nonostante il sole in quelle zone non sia neanche paragonabile a quello italiano. nonostante questo in Italia non si cerca di diffondere questa tecnologia, che sarebbe un passo importante verso l'ecologia.

si vede che enel ,agip, eni, non hanno abbastanza azioni delle aziende che producono il silicio

... comunque il mezzo più efficiente mai costruito è la bicicletta. alcune possono avere un'efficienza anche del 98%. ovviamente però bisogna pedalare!!!

bella la tesla
solo in america forse è ancora possibile, chiaramente con una determinazione fuori dal comune, inventare , realizzare un sogno.
davide contro golia

comunque sia per le macchine ad aria, sia per quelle elettriche che per quelle a idrogeno è necessaria energia elettrica. quindi è indispensabile trovare un modo per produrla senza inquinare. il processo per diminuire l'inquinamento deve essere graduale, partendo da case ben isolate termicamente, con pannelli solari e fotovoltaici che fanno risparmiare sul riscaldamento e producono energia. in Austria e in Germania i pannelli fotovoltaici sono abbastanza diffusi, nonostante il sole in quelle zone non sia neanche paragonabile a quello italiano. nonostante questo in Italia non si cerca di diffondere questa tecnologia, che sarebbe un passo importante verso l'ecologia.

L'inquinamento prodotto dalle milioni di automobili, autocaravan, e il resto dei motocicli e moto veicoli del mondo, credo che sia comunque molto maggiore rispetto a quello che potrebbero produrre stazioni di pompaggio di aria compressa ad energia elettrica.
Se poi, come penso che avverrà, su ogni stazione che si occupa di erogare energia elettrica e/o che funziona con energia elettrica, si sposerà con l'uso di pannelli solari, credo che dobbiamo iniziare a preoccuparci della concentrazione di co2 che emana ognuno di noi.

Insomma, una stazione elettrica è abbastanza innovativa, quindi è quasi impensabile farla funzionare con un combustibile. Insomma, è quasi ovvio che adotteranno un altrettanta tecnologia innovativa e rinnovabile come i pannelli solari.

Sempre continuando il discorso della macchina ad aria:
Si può ricaricare in circa 4 ore anche direttamente dalla rete elettrica di casa tramite una spina che esce dall'automobile, e non credo che in 4 ore consumerà molto di più di un frigorifero...
Quindi a parità di inquinamento, credo che sia davvero l'alternativa più valida per ora.
Un'altra cosa che mi ha sorpreso parecchio è che questo prototipo raggiunge già una velocità massima di 110km/h, e stiamo parlando di un prototipo!
Immaginate se questo progetto riesce ad affermarsi nel mercato automobilistico continuando le ricerche...

Ricordate che l'idrogeno ha un problema enorme:

L'energia che ci vuole( e chissà in quale modo prodotta ) per ottenere l'idrogeno, è la stessa che sprigiona una volta che viene usata.
Quindi, il rendimento è pari a zero.
Senza contare che i soldi andranno sempre alle solite aziende petrolifere e con chissà quali costi per venderci il nuovo carburante
E di sicuro non possiamo "farcela" in casa come l'energia elettrica.

trovo corrette le tue osservazioni ma ti fornisco dei semplici spunti di riflessione ( e di ricerca) nell'ordine alle tue considerazioni:

- questo è un articoletto che scrissi 4 o 5 anni fa per il mio sito e che spiega perché i motori elettrici (convenzionalmente alimentati con semplici accumulatori ricaricabili) possono inquinare (globalmente) più dei motori a scoppio...

- quanto a CO2, prima di quella che emettiamo noi viene quella emessa dalle sterminate mandrie di bovini che alleviamo per la nostra alimentazione: basterebbe smettere progressivamente di mangiare carne bovina (cioè carne d'allevamento in genere) per diminuire le emissioni di CO2, gas da decomposizione organica (butano-propano, ecc.) e, sopratutto, per destinare all'alimentazione umana immense praterie e campi di cereali utilizzati per alimentare... degli alimenti, con un enorme spreco tra un passaggio e l'altro.

- il discorso dell'autonomia, delle stazioni di ricarica e dell'inquinamento per la produzione di energia elettrica fu risolto in partenza dal grande Tesla: il motore elettrico della sua Tesla Car funzionava SENZA ACCUMULATORI DI CORRENTE...: indovina un pò perché il suo progetto rivoluzionario per lo sfruttamento di energia GRATUITA&ILLIMITATA ed il suo prototipo perfettamente funzionante scomparvero misteriosamente nel nulla!

- la questione del motore ad aria è controversa: dal punto di vista tecnico il problema principale è il congelamento degli ugelli primari dai quali transiterebbe aria (non deumidificata) a pressioni iniziali di 200atm

poi non ho mai sentito parlare di autonomie dell'ordine delle 10h: non ho effettuato dei calcoli anche perché non dispongo di dati sufficienti ma, per tutta l'aria che ci si può portare dietro, o si và a 110km/h per pochi minuti oppure si và a 10km/h per tante ore!
lo stockaggio di aria necessaria per una buona autonomia rende questo motore più adatto ad utilizzi stazionari.

ad ogni modo mi risulta che attualmente i brevetti riguardanti l'auto ad aria siano stati acquistati dall'indiana Tata.

Con tutte le ricerche fatte fino ad ora, questa non l'avevo mai sentita!
Incredibile ciò che la mente umana può partorire in campo tecnologico.
Peccato, chissà di che si trattava!!!

Ritornando in tema
Mi sono imbattuto in un video di Striscia la Notizia, che ha fatto un servizio sui carburanti alternativi.

Link a pagina di It.youtube.com

Nel video di parla di automobili, e non di moto, ma la cosa strana è che il meccanico dice che è molto meglio utilizzare l'alcol a 100° che quello rosa perché quest'ultimo può rovinare ugelli, compromette valvole ecc....

Invece in questo topic si parla, e si consiglia, l'alcol rosa perché più affidabile.

Chi ha ragione?

ma allo stato non converrebbe incentivare l'uso dell'alcool piuttosto che fermare il traffico a causa dello smog?
abbiamo capito che è impossibileutilizzarlo come unico carburante distribuito come tale ma mi chiedo se diversificare l'offerta non possa portare benefici senza incidere sulla fame nel mondo che porterebbe l'uso dell'alcool come unico carburante (non so se mi sono capito )
+libertà di consumo- inquinamento
o no?

c'è solo un piccolo dettaglio..... la benzina costa molto più dell'alcool.... almeno di quello rosa che a quanto ho capito costa intorno ai 90 centesimi... e quindi....fai un pò tu...