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Cuscinetti albero motore [2t, stagni o in miscela?]
6936761
6936761 Inviato: 9 Feb 2009 18:51
Oggetto: Cuscinetti albero motore [2t, stagni o in miscela?]
 

Salve, è meglio utilizzare i cuscinetti stagni o quelli che vengono lubrificati dalla miscela ( 2t ) ?
-zoid-
Foglio Rosa
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6936818
6936818 Inviato: 9 Feb 2009 18:57
Oggetto: Re: Cuscinetti albero motore
 

-zoid- ha scritto:
Salve, è meglio utilizzare i cuscinetti stagni o quelli che vengono lubrificati dalla miscela ( 2t ) ?

senza dubbio quelli lubrificati a miscela
alessandro807
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6936836
6936836 Inviato: 9 Feb 2009 18:59
 

posso chiedere come mai? sono comunque lubrificati col grasso..
-zoid-
Foglio Rosa
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Ranking: 17

 
6937104
6937104 Inviato: 9 Feb 2009 19:27
 

-zoid- ha scritto:
posso chiedere come mai? sono comunque lubrificati col grasso..

mm i cuscinetti stagni fanno almeno il doppio dell' attrito, sia a causa del grasso che dei paraoli che montano....
alessandro807
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6939043
6939043 Inviato: 9 Feb 2009 22:18
 

Inoltre ,
i cuscinetti stagni hanno una velocita' di rotazione max molto piu' bassa
snowstorm
Esperto di Meccanica
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Ranking: 1769

 
6941262
6941262 Inviato: 10 Feb 2009 12:24
 

Ma principalmente non hai garanzie di lubrificazione nel tempo nei cuscineti stagni, mentre quelli aperti vengono sempre lubrificati, e poi io non mi fido di troppi corpi estranei all'interno del manovellismo di un motore, un paraolio può facilmente rompersi con quelle velocità di rotazione.
E poi, almeno io nella mia officina, ogni qual volta devo montare gli stagni, principalmente nei mozzi ruota, tolgo i paraoli e sostituisco in grasso di serie con uno al litio e bisolfuro di molibdeno, molto più performante e durevole di quello montato dalle case.
Speso ho constatato che al loro interno c'è una quantità ridicola di grasso.
whoody
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6966457
6966457 Inviato: 13 Feb 2009 18:32
 

Il massimo lo ottieni montando cuscinetti a sfera con gabbia contenumento sfere in bachelite....sarebbero i cosidetti "alta velocità"appunto per il bassisimo attrito che ha la bachelite e tollerenze corrette delle sfere.
Devi per forza montare cuscinetti aperti sia perchè la plastica dei cuscinetti 2RS(stagni) si squaglia alle temperature di lavoro del motore e sia perchè l'olio contenuto nella miscela ha proprio il compito di lubrificare cuscinetti di banco e fasce... 0509_up.gif
armovin
Ginocchio a Terra
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Ranking: 216

 
6966562
6966562 Inviato: 13 Feb 2009 18:46
 

ma che sti a di' !!!
la plastica dei cuscinetti non fonde ,
e' la stessa cosa che si crede che si fondono gli inserti delle spalle degli alberi motori,
quel tipo di plastica fonde a 250°
dovete capire che nel carter pompa arriva aria fresca direttamente dal carburatore e la temperatura interna non supera gli 80-100°
snowstorm
Esperto di Meccanica
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6966596
6966596 Inviato: 13 Feb 2009 18:50
 

i cuscinetti 2RS detti stagni non possono essere usati a temperature superiori a 100°C poi scegli tu
armovin
Ginocchio a Terra
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Ranking: 216

 
6966742
6966742 Inviato: 13 Feb 2009 19:07
 

Non per la plastica , ma perche il grasso si fonde ,
ti allego la pagina del catalogo skf , che indica le temperature dei vari tipi di grasso

Link a pagina di Skf.com
snowstorm
Esperto di Meccanica
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Ranking: 1769

 
6968162
6968162 Inviato: 13 Feb 2009 22:10
 

Ok allora nella scheda tecnica SKF in basso vedrai 2RS ecc... che identifica la tenuta in gomma della camera stagna del cuscinetto e vedrai che c'è scritto che è di NBR
Leggi il link o cercalo su internet e vedrai che la temperatura max di esercizio è di 100°C

Link a pagina di Zetaeffe.net
armovin
Ginocchio a Terra
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Ranking: 216

 
6971496
6971496 Inviato: 14 Feb 2009 17:44
 

Hai proprio ragione ,

d' altronde se il grasso tiene fino a 130° e' inutile usare tenute per temperature piu' alte
snowstorm
Esperto di Meccanica
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Ranking: 1769

 
6971738
6971738 Inviato: 14 Feb 2009 18:24
 

non credo che quelli a grasso si possano utilizzare su un 2 tempi...
nico93
Derapata
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Ranking: 406

 
6971803
6971803 Inviato: 14 Feb 2009 18:33
 

devi usare quelli aperti, ma devi fare anche attenzione che non siano i cuscinetti con gabbie di plastica, dovono essere gabbie di metallo, perchè la skf dichiara una temperatura massima di esercizio relativamente alta e nel motore comunque il basamento si aggira sui 150° - 200°c.

una volta l'aprilia mi vendette in estremis per due volte un cuscinetto di banco con gabbi ain plastica e per due volte mi si grippò, ma senza che io capissi il motivo, anni dopo aver dato via la moto ho scoperto questa incompatibilità sul libretto della skf mentre stavo al bagno!!!!!

0510_sad.gif 0510_sad.gif 0510_sad.gif e pensare che avevo regalato la moto perchè mi aveva rotto le scatole, anche se poi ho preso la hornet!!
alexss
125 Champ
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Ranking: 2179

 
6972060
6972060 Inviato: 14 Feb 2009 19:05
 

puoi usare i gabbia in teflon, non per forza in metallo
nico93
Derapata
Derapata



Ranking: 406

 
6973778
6973778 Inviato: 15 Feb 2009 9:26
 

Ribadisco.
gabbia in bachelite i cosidetti alta velocità
Li utilizzavo per i motori dei kart che girano a 16000 giri ma li mettevo anche sui motori degli scooter o delle vespe,
Questo per dire che non sono cuscinetti dedicati esclusivamenbte alle competizioni e quindi con una vita intensa ma breve.....
Vanno bene anche su motori tradizionali
armovin
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6974106
6974106 Inviato: 15 Feb 2009 10:52
 

i cuscinetti con gabbie di poliammide vengono consigliati per apllicazioni con temperature inferiori ai 110 °c e per applicazioni con temperature costantemente superiori ai 120° si devono usare solamente gabbie metalliche.

quindi sebbene a te siano resistiti più volte non è la loro applicazione e la garanzia di funzionamento nel tempo non c'è.
alexss
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6974226
6974226 Inviato: 15 Feb 2009 11:11
 

alexss ha scritto:
i cuscinetti con gabbie di poliammide vengono consigliati per apllicazioni con temperature inferiori ai 110 °c e per applicazioni con temperature costantemente superiori ai 120° si devono usare solamente gabbie metalliche.

quindi sebbene a te siano resistiti più volte non è la loro applicazione e la garanzia di funzionamento nel tempo non c'è.


Scusa ma stai rispondendo a me o in generale??
armovin
Ginocchio a Terra
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6974250
6974250 Inviato: 15 Feb 2009 11:14
 

dicevo in generale quello che era scritto sui manuali della skf e ate rispondevo in particolare sul fatto che sebbene li avessi usti non sono fatti per quelle applicazioni.
alexss
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6974280
6974280 Inviato: 15 Feb 2009 11:19
 

alexss ha scritto:
dicevo in generale quello che era scritto sui manuali della skf e ate rispondevo in particolare sul fatto che sebbene li avessi usti non sono fatti per quelle applicazioni.


Beh quelli con gabbia in bachelite sono fatti appositamente per motori da competizione...
Ne hai mai aperto uno??
la bachelite è un ottimo isolante termico e quella con cui sono fatte le gabbie dei cuscinetti è perticolare e resiste ad alte temperature
armovin
Ginocchio a Terra
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6974410
6974410 Inviato: 15 Feb 2009 11:36
 

bè, quello che c'è scritto sul manuale della skf è testualmente che per applicazioni con temperature superiori ai 120° in maniera costante si usano cuscinetti a gabbi ametallica.

nel tempo ne o visti tanti di cuscinetti nella vita, forse troppi e che mi ricordi di primo equipaggiamento che mi ricordi non ho mai visto montati cuscinetti di bakelite.

li ho sempre visti come ricambio, ma credo che visto quanto scritto dalla skf siano sempre state applicazioni borderline.

comunque nelle applicazioni motoristiche i cuscinetti sono ben al di sotto dei loro giri massimi di utilizzo.
alexss
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