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Moto Guzzi Airone 250 [problemi elettrici e di magnete]
16129717
16129717 Inviato: 13 Gen 2020 10:13
 

IL morsetto che hai indicato con 61 non è una massa!
Se ci fai caso è isolato sopra e sotto e serve a "portare di qua" il terminale della spazzola positiva (quella non regolata) che è dall'altra parte
E' corretto così. Se ti risulta che la "piastrina" sia a massa allora hai un problema "meccanico" perché deve essere isolata.
 
16129722
16129722 Inviato: 13 Gen 2020 10:48
 

Il problema è che prima il 61 era collegato al prigioniero di fissaggio del coperchio , quindi come sospettavo il morsetto che ho indicato come 61 è corretto . Grazie
 
16147346
16147346 Inviato: 7 Apr 2020 15:18
 

Buona giornata a tutti
Sto cercando di far partire il mio Astorino del 51 anticipo manuale ( per la verità a fatica è già partito un paio di volte ) ma vista la difficoltà di accensione sto ricontrollando tutto.
Scintilla candela presente
Puntine ripulite e regolate a 0.3/0.4 ( era circa 0.8 )
Carburatore ripulito e ricontrollato
E ora veniamo al dunque : Magnete ????
Ho controllato i riferimenti volano-carter , col pistone al punto morto superiore e tutto anticipato le puntine aprono 20 mm dopo il riferimento sul carter e non 80 prima del segno come prescritto, col comando tutto ritardato aprono 30 mm prima del riferimento sul carter .
Sembra tutto decisamente ritardato , io non ho mai aperto il carter o smontato il magnete , secondo voi è possibile che tutto ciò sia dovuto al rimontataggio del magnete non rispettando i riferimenti segnati sugli ingranaggi ?
Ed eventualmente per rimettere in fase il magnete devo smontare il carter della distribuzione e controllare gli ingranaggi o c'è qualche altro artifizio ?
Grazie "anticipatamente"
 
16147591
16147591 Inviato: 8 Apr 2020 20:58
 

diomiro ha scritto:
....Sembra tutto decisamente ritardato , io non ho mai aperto il carter o smontato il magnete , secondo voi è possibile che tutto ciò sia dovuto al rimontataggio del magnete non rispettando i riferimenti segnati sugli ingranaggi ?
Ed eventualmente per rimettere in fase il magnete devo smontare il carter della distribuzione e controllare gli ingranaggi o c'è qualche altro artifizio ?
Grazie "anticipatamente"

Purtroppo puoi solo smontare per controllare la fase accensione ed eventualmente sistemarla. 0509_up.gif
 
16147670
16147670 Inviato: 9 Apr 2020 7:55
 

diomiro ha scritto:
Buona giornata a tutti
Sto cercando di far partire il mio Astorino del 51 anticipo manuale ( per la verità a fatica è già partito un paio di volte ) ma vista la difficoltà di accensione sto ricontrollando tutto.

E ora veniamo al dunque : Magnete ????
Ho controllato i riferimenti volano-carter , col pistone al punto morto superiore e tutto anticipato le puntine aprono 20 mm dopo il riferimento sul carter e non 80 prima del segno come prescritto, col comando tutto ritardato aprono 30 mm prima del riferimento sul carter .


Ciao
C'è qualcosa che non mi torna.....
Mi fai due foto del magnete lato puntine ?....nelle due posizioni tutto anticipato e tutto ritardato....
Ma prima d'ora la moto andava o è stata smontata e rimontata??
Saluti
 
16147718
16147718 Inviato: 9 Apr 2020 10:42
 

Ciao e grazie ad ambedue per le risposte
La moto l'ho acquistata anni fa da un tizio che a sua volta l'aveva acquistata e non ne conosceva la storia , non sapeva neppure cos'aveva per le mani .
Ho controllato che non fosse bloccata , che le marce entrassero e che vi fosse la scintilla , ma non so dirti se sia mai stata smontata e rimontata ma nelle condizioni in cui era non poteva certo partire ed parecchio che non ruggiva.
Ti allego le foto che mi hai chiesto con relativa descrizione
1 - posizione volano PMS

immagini visibili ai soli utenti registrati


2-posizione puntine PMS tutto anticipato

immagini visibili ai soli utenti registrati


3-posizione puntine PMS tutto ritardato

immagini visibili ai soli utenti registrati


4-inizio apertura puntine tutto anticipato

immagini visibili ai soli utenti registrati


5-inizio apertura puntine tutto ritardato

immagini visibili ai soli utenti registrati


La cosa che mi sorprende è che sia riuscito ad accenderla ( molto a fatica , è partita molto accelerata e quando ho tentato di abbassare i giri si è spenta ) con manettino tutto ritardo , se ragiono bene la scintilla è scoccata col pistone già oltre il PMS e in fase di discesa

alessandro1352 ha scritto:
Ciao
C'è qualcosa che non mi torna.....
Mi fai due foto del magnete lato puntine ?....nelle due posizioni tutto anticipato e tutto ritardato....
Ma prima d'ora la moto andava o è stata smontata e rimontata??
Saluti
 
16147742
16147742 Inviato: 9 Apr 2020 11:10
 

Ciao
se ho visto bene ...inverti la mossa del manettino!!
Quello che tu dici tutto ritardo è tutto anticipo
e quello che per te è posizione tutto anticipo....è tutto ritardo
Le foto del magnete non mi permettono sicurezza perché non vedo la leva del comando nelle due posizioni...
Non è una gran fase....si potrebbe fare anche meglio ma se provi a metà corsa del manettino ti dovrebbe partire !
Fammi sapere !!
Il magnete è un Bosch piccolo??
Saluti
 
16147758
16147758 Inviato: 9 Apr 2020 12:52
 

Hai perfettamente ragione
credo che l'alzheimer si stia facendo strada , è il manettino che ha i riferimenti invertiti , avrei dovuto comunque arrivarci da solo .[u]
E questo spiega anche perchè sia sia acceso , l'accensione avveniva comunque poco prima del PMS
Il magnete è anonimo , non riporta nessuna incisione
Per quanto riguarda il ripristino della fase corretta come devo procedere ?
Dopo aver tolto il coperchio della distribuzione l'ingranaggio si toglie da quel lato o devo comunque sfilare anche il magnete ? e il dado che fissa l'ingranaggio è dx o sx ?
Probabilmente procedendo da solo lo scoprirei , ma visto che probabilmente lo avete già fatto eventuali consigli , malizie , dritte ...
Grazie

alessandro1352 ha scritto:
Ciao
se ho visto bene ...inverti la mossa del manettino!!
Quello che tu dici tutto ritardo è tutto anticipo
e quello che per te è posizione tutto anticipo....è tutto ritardo
Le foto del magnete non mi permettono sicurezza perché non vedo la leva del comando nelle due posizioni...
Non è una gran fase....si potrebbe fare anche meglio ma se provi a metà corsa del manettino ti dovrebbe partire !
Fammi sapere !!
Il magnete è un Bosch piccolo??
Saluti
 
16147759
16147759 Inviato: 9 Apr 2020 13:08
 

diomiro ha scritto:
Hai perfettamente ragione
credo che l'alzheimer si stia facendo strada , è il manettino che ha i riferimenti invertiti , avrei dovuto comunque arrivarci da solo .[u]
Grazie


Ciao
""non stiamo qui a pettinar le bambole !!!""
Se no mi tolgono la qualifica di ""Esperto ""!!!
Ti ho mandato un MP

Il magnete che dovrebbe montare è un BL della Marelli
 
16162158
16162158 Inviato: 10 Giu 2020 0:05
 

Scusate vorrei revisionare un magnete tipo bl, sembra abbastanza completo, ma il condensatore dove è? Dentro la bobina? Avete qualche foto?
 
16162183
16162183 Inviato: 10 Giu 2020 7:01
 
 
16162191
16162191 Inviato: 10 Giu 2020 7:40
 

tarlone ha scritto:
Scusate vorrei revisionare un magnete tipo bl, sembra abbastanza completo, ma il condensatore dove è? Dentro la bobina? Avete qualche foto?


Ti consiglio di cambiare anche la bobina e ricalamitare....
 
16162535
16162535 Inviato: 11 Giu 2020 0:24
 

Il mio è identico!!! Che bella meccanica eravamo bravi a fare le moto ...
Perché cambiare la bobina? Se la smaltatura del rame è ancora buona, io non azzarderei a mettere ricambi moderni magari fatto in Cina..
Piuttosto sarei disposto a riavvolgere tramite bobinatrice i vecchi avvolgimenti...
 
16162557
16162557 Inviato: 11 Giu 2020 6:09
 



tarlone ha scritto:
Il mio è identico!!! Che bella meccanica eravamo bravi a fare le moto ...
Perché cambiare la bobina? Se la smaltatura del rame è ancora buona, io non azzarderei a mettere ricambi moderni magari fatto in Cina..
Piuttosto sarei disposto a riavvolgere tramite bobinatrice i vecchi avvolgimenti...


Ciao
se il magnete ha bisogno della revisione.....se non ha bisogno lascia stare !!......ad ogni smontaggio deve seguire anche una rimagnetizzazione.
Saluti
 
16162561
16162561 Inviato: 11 Giu 2020 6:29
 

tarlone ha scritto:
io non azzarderei a mettere ricambi moderni magari fatto in Cina..


le bobine del BL e dell'MLA i cinesi non le fanno ancora icon_lol.gif

comunque, una volta che l'hai smontato nulla vieta di provarla al banco e vedere come si comporta
 
16163323
16163323 Inviato: 14 Giu 2020 9:40
 

L’ho trovato icon_smile.gif))!!! L’ho anche provato con tensione alta e non scarica per niente, d’altronde è difficile che vada in perdita sono delle lamine di ottone separate da dei fogli di isolante, in teoria dovrebbe durare per sempre, li apro perché ne ho trovati due in una vecchia soffitta ed esteticamente sono bruttini, hanno ancora una buona attrazione magnetica... lo sapevo che si smagnetizzava, ma non ne capisco il motivo, sembrano andare ancora bene...
 
16163325
16163325 Inviato: 14 Giu 2020 9:46
 

Non riesco mai a mettere foto

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
16163386
16163386 Inviato: 14 Giu 2020 15:36
 

tarlone ha scritto:
.....è difficile che vada in perdita sono delle lamine di ottone separate da dei fogli di isolante, in teoria dovrebbe durare per sempre.....

0509_down.gif
Dai retta a me, cambia quel condensatore!!!
 
16163420
16163420 Inviato: 14 Giu 2020 18:58
 

Davvero è meglio cambiarlo?
Da quanti picofarad? C’è scritto solo bl
 
16163425
16163425 Inviato: 14 Giu 2020 19:35
 

se non ricordo male il sostituto è 220 micro 400V, poliestere
 
16163427
16163427 Inviato: 14 Giu 2020 19:53
 

RenPag ha scritto:
se non ricordo male il sostituto è 220 micro 400V, poliestere

Ciao Renato
...per me sono 0,22 micro F....
Saluti
 
16163507
16163507 Inviato: 15 Giu 2020 7:18
 

alessandro1352 ha scritto:
Ciao Renato
...per me sono 0,22 micro F....
Saluti

vabbè.... un 22 c'era! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
16163541
16163541 Inviato: 15 Giu 2020 8:33
 

RenPag ha scritto:
vabbè.... un 22 c'era! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Ciao Renato
.....ma dai che volevi dire 220 nanoFarad !! icon_asd.gif
Saluti
 
16163656
16163656 Inviato: 15 Giu 2020 14:07
 

ma sto magnete lo hai provato sul banco prima di aprirlo?

e il condensatore lo hai provato sul banco??

ora che hai la bobina in mano meriterebbe provare anche quella!
 
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