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Indice del forumForum Moto d'EpocaNormativa d'Epoca

   

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Situazione ingarbugliata [proprietario non intestatario]
14704375
14704375 Inviato: 23 Ott 2013 8:34
 

Dafra91, io sono nella tua stessa situazione per una Kawasaki 500 ancora intestata al primo ed unico proprietario e anche questa ha l'ultimo bollo pagato nell'82, la moto risulta ancora circolante e sono 8 anni che stò cercando in tutti i modi di rintracciare il proprietario anche tramite i Carabinieri e ben 2 agenzie investigative, ma le tracce si perdono al 2003 dove l'ultima residenza è ad Abbiategrasso. Il proprietario nel 1995 ha venduto la moto ad un mio amico, gli ha dato le fotocopie del libretto, si era fatto dare un'acconto di 500 mila lire con la promessa di trovarsi il giorno dopo in agenzia per il passaggio e da allora è sparito! All'anagrafe del paese natio, Montefelcino non risulta deceduto e non risultano eredi, ho telefonato a tutti quelli che ho trovato con lo stesso cognome, 72 persone in tutta Italia sperando che qualcuno fosse parente o lo conoscesse, ma nulla, l'omertà più totale. dico omertà perchè proprio lunedì ho saputo che è sparito perchè ha dei contenziosi con delle banche!
Sono stato ovunque, PRA, ACI, Motorizzazione, agenzie specializzate, (più o meno furbe, più o meno oneste) ma non esiste modo di poter fare il regolare passaggio senza la firma del proprietario ed i relativi documenti, che nel caso sia andati persi, lui deve fare la denuncia di smarrimento e con quelli posso fare il passaggio mantenendo la targa originale.
SE hai novità (le leggi cambiano spesso) fammi sapere, ed io lo stesso!
P.S se cè qualche utente del forum che è di Abbiategrasso, lo prego di contattarmi in MP 0510_abbraccio.gif
 
14704510
14704510 Inviato: 23 Ott 2013 10:17
 

Mi spiace per la brutta situazione della tua moto, ma purtroppo questo conferma quello che ho ribadito io nei post precedenti: senza possesso del complementare o del certificato di proprieta', non e' possibile fare il passaggio con l'art. 2688 come proprietario non intestatario!!!

Meglio sottolineare ancora questa cosa per mettere in guardia chi stesse per acquistare moto ancora iscritte al PRA di cui non si ha notizie del proprietario!
 
14769559
14769559 Inviato: 8 Dic 2013 20:58
Oggetto: Aiuto per favore!
 

Ciao a tutti,
Ho bisogno del vostro aiuto per favore...
ho trovato una bella lambretta special del 1967.
la moto e' di proprietà di un ragazzo, ma intestata al nonno che gliel'ha regalata
la moto e' intestata pero' ancora al nonno che adesso e' defunto, ha il libretto, ha il complementare e non e' radiata come da visura effettuata.
Il ragazzo vorrebbe vendermela con l'articolo del c.c. 2688.
Fino a qui tutto sembrerebbe ok, ma se altri eredi del nonno dovessero chiedermela indietro potrebbero farlo?

Grazie a tutti
Zigzag
 
14769572
14769572 Inviato: 8 Dic 2013 21:11
 

Ciao.
Che io sappia possono vendere solamente gli eredi.
Di solito, non solo da un notaio ma anche da una semplice delegazione ACI, la domanda a chi vende la fanno sempre.
Per fruire del 2688, poi ognuno dichiara la proprietà e si responsabilizza per quello che firma..... icon_wink.gif

Ti ricordo, come ha appuntato il buon Girodan, che per fare tutto ci vuole il CDP o Foglio Complementare, altrimenti si fa nulla.
Sappi che le tasse da pagare per il passaggio saranno doppie : una parte dovuta per la trascrizione dal nonno al nipote, un'altra parte per il passaggio dal nipote a te.
Così dice il sito dell'ACI.
Link a pagina di Aci.it

Facci sapere com'è andata.

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14769798
14769798 Inviato: 9 Dic 2013 0:04
 

Si la moto ha il suo complementare originale e anch'io ho potuto
Constatare sul sito ACI della procedura da fare e del costo...
Ipt doppia ecc. E fino a qui tutto ok
Ma visto che gli eredi sono non solo il nipote (che purtroppo non ha più il padre) ma anche gli altri zii, potrebbero questi un'indomani rivalersi su di me chiedendomi la moto indietro?
Vi prego aiutatemi non so più se fidarmi e comprare la moto...
Grazie
Zigzag
 
14769811
14769811 Inviato: 9 Dic 2013 0:21
 

Certo che potrebbero farlo......

Eppoi mi sembra che il tuo amico non sia un erede diretto in successione.
Mi pare d'aver capito che prima ci sarebbero ancora i suoi genitori ed i suoi zii..... icon_wink.gif
Se sono ancora vivi, sono loro gli eredi diretti e potrebbero rivalersi sulla vendita.
A meno che il nonno non abbia lasciato un testamento specifico.

La situazione non lo farebbe pensare visto che anche il tuo amico ha dichiarato che la Lambretta gliel'ha regalata il nonno prima di morire, ma legalmente, secondo me, potrebbero avere voce in capitolo.

Prova a sondare l'ambiente, a conoscere i genitori e vedere se tutto quello che ti ha raccontato a riguardo della Lambretta sia vero........insomma cerca di vedere se la vendita sia stata prospettata anche ai suoi genitori e se gli stessi la avvallino....... icon_wink.gif
Se l'amico ha nulla da nascondere, allora direi che l'acquisto sia da farsi.

Insomma, fai un po' l'investigatore icon_asd.gif

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14770153
14770153 Inviato: 9 Dic 2013 11:57
 

Ciao zigzag, la situazione è questa: nella vendita con l'art. 2688 la responsabilità cade su chi che firma la vendita, perchè dichiara con dichiarazione sostitutiva di atto notorio di esserne il proprietario effettivo.
Eventuali contestazioni da parte degli eredi quindi ricadrebbero su chi ha venduto, non su di te e nemmeno sulla moto. Se poi sono passati più di vent'anni dalla morte del proprietario subentra anche l'usocapione e quindi nessuno avrebbe titolo a rivendicerne la proprietà.
In poche parole la norma riconosce la proprietà di un veicolo a chi è in possesso del complementare solo nel caso che l'intestatario sia deceduto e che lo stesso non sia stato oggetto di denunce di furto e smarrimento.
Una precauzione da prendere è quella di dichiarare all'atto della vendita un basso valore in modo da scoraggiare eventuali rivalse degli eredi (si parla comunque normalmente di mezzi molto vecchi e dalla valutazione impossibile da fare perchè potrebbero trovarsi nella condizione di rottame: capisci anche tu che dichiarando un valore di 3-400 euro a nessun erede verrebbe in mente di fare causa, stante le spese e il tempo che ci vorrebbe, visto che poi sarebbe l'unico punto di riferimento a cui attingerebbe un giudice per stabilire un eventuale risarcimento, comunque difficile da ottenere).
Per la cronaca il mio Airone sport è stato acquistato con l'art.2688.

Ultima modifica di girodan il 9 Dic 2013 14:17, modificato 1 volta in totale
 
14770214
14770214 Inviato: 9 Dic 2013 12:51
 

ciao girodan e grazie
ti ho mandato un mp
 
14868704
14868704 Inviato: 27 Feb 2014 23:57
 

Buonasera a tutti!! sono un nuovo utente...
Ho visto che siete molto preparati in queste situazioni.. ora vi espongo la mia e speriamo di trovareuna soluzione! icon_asd.gif

Sono in possesso da piu di 30 anni di una bellissima Lambretta J125 la quale però non ha la carta di circolazione e soprattutto è ancora intestata al primo proprietario che assolutamente non conosco e in più è stata radiata d'ufficio...

Che fare??? Grazie...!!
 
14868715
14868715 Inviato: 28 Feb 2014 0:09
 

Ciao e benvenuto.

Ti dico subito che questo non è il tuo caso.
Il Topic prevede altre situazioni : qui si parla di moto ancora "vive", non radiate nè demolite, ma ancora intestate al vecchio proprietario .............la tua è semplicemente una Lambretta radiata, un mero "pezzo di ferro" senza più proprietà..... icon_wink.gif

Per eventuali informazioni su come eventualmente rimetterla in strada, puoi scrivere qui

Dubbi reiscrizione veicolo radiato [più soluzioni]

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14868917
14868917 Inviato: 28 Feb 2014 9:33
 

ah va bene! Grazie milleeee!!!
 
15015993
15015993 Inviato: 12 Giu 2014 11:44
 

Ciao a tutti volevo chiedere ho acquistato una vespa radiata con targa ma senza documenti. Come devo fare per il passaggio? (Appena il passaggio sarà fatto andrò a fare denuncia poi so gia come procedere) grazie icon_smile.gif
 
15016248
15016248 Inviato: 12 Giu 2014 14:00
 

Questo non è il Topic che fa al caso tuo.

Devi porre il tuo quesito (e leggere icon_wink.gif ) qui

Dubbi reiscrizione veicolo radiato [più soluzioni]

Mi sembra ti fosse già stato indicato.
Per cortesia, prendi buona nota dei corretti indirizzi dove postare, grazie.

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15259145
15259145 Inviato: 17 Feb 2015 19:44
Oggetto: moto d'epoca, passaggio proprietá mai fatto
 

Nota automatica: questo messaggio proviene dalla fusione di un altro topic.
______________

Buon giorno a tutti! Sono un appassionato di moto d'epoca e mi sono appena iscritto al forum.
Nel 2010 ho acquistato da un conoscente una moto d'epoca senza documenti, nel frattempo restaurata, ma non ancora reimmatricolata.
Il venditore a distanza di 5 anni ha trovato targa, bolli, tagliando di assicurazione, copia conforme del foglio complementare ecc. (non ho il libretto ed il foglio complementare originale).
Potendo fare adesso una visura al PRA la moto risulta attiva ed ancora intestata al primo proprietario irreperibile.
La persona che mi ha venduto la moto come oggetto da restauro si ricorda di non avere mai fatto il trapasso negli anni 80, in quanto il costo del pratica superava il valore del mezzo ...
a questo punto vorrei farvi la seguente domanda: Visto che possiamo dimostrare con bolli e tagliandi assicurativi che il mio conoscente era già negli anni 80 in possesso della moto, esiste un atto notarile o una procedura con la quale lui può ufficialmente vendere la moto a me, senza dover risalire al effettivo proprietario da visura?
Vi ringrazio per ogni suggerimento
 
15261146
15261146 Inviato: 19 Feb 2015 20:14
 

gippiguzzi ha scritto:
Ciao.
Che io sappia possono vendere solamente gli eredi.
Di solito, non solo da un notaio ma anche da una semplice delegazione ACI, la domanda a chi vende la fanno sempre.
Per fruire del 2688, poi ognuno dichiara la proprietà e si responsabilizza per quello che firma..... icon_wink.gif

Ti ricordo, come ha appuntato il buon Girodan, che per fare tutto ci vuole il CDP o Foglio Complementare, altrimenti si fa nulla.
Sappi che le tasse da pagare per il passaggio saranno doppie : una parte dovuta per la trascrizione dal nonno al nipote, un'altra parte per il passaggio dal nipote a te.
Così dice il sito dell'ACI.
Link a pagina di Aci.it

Facci sapere com'è andata.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


Mi autoriporto........il messaggio non è recentissimo ma sempre valido 0509_up.gif
Leggi pure il Topic e troverai il tuo caso.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif

P.S. Benvenuto 0509_welcome.gif ........se sei Andreas C. di Bolzano ci conosciamo.....ho comprato da te il V7 700 nel 2007, ti ricordi di G. di Trieste ?
 
15270190
15270190 Inviato: 1 Mar 2015 19:03
 

Ciao a tutti,
Da circa 25 anni sono in possesso di una lambretta 150 ld del 1955.
La lambretta é intestata a mia nonna deceduta nel 2002
La lambretta, a seguito di ispezione della targa, risulta radiata d'ufficio dal PRA.
Secondo Voi cosa posso e devo fare?
 
15270272
15270272 Inviato: 1 Mar 2015 20:52
 
 
15277679
15277679 Inviato: 9 Mar 2015 8:57
 

Sono stato in agenzia pratiche auto, utilizzo anche io la procedura del proprietario non intestario. Tra qualche giorno avrò l'esito del passaggio. Nel frattempo ho chiesto anche la restituzione del foglio complementare annullato per collezione.
 
15277824
15277824 Inviato: 9 Mar 2015 11:52
 

Allora non era radiata... 0509_up.gif
 
15278658
15278658 Inviato: 9 Mar 2015 23:44
 

girodan ha scritto:
Allora non era radiata... 0509_up.gif


no, era pure radiata.

260 € comprensivi di doppia ipt e marca da bollo
 
15278716
15278716 Inviato: 10 Mar 2015 0:50
 

maxbel74 ha scritto:
no, era pure radiata.

260 € comprensivi di doppia ipt e marca da bollo

C'è qualcosa che non torna: se è radiata, non si applica la procedura del proprietario non intestatario.....
 
15279552
15279552 Inviato: 10 Mar 2015 21:09
 

Una moto radiata al PRA ha il valore giuridico di un bicchiere che ho nella credenza.
E' mio perche' e' nella mia credenza. Tu non sei il proprietario non intestatario ma il possessore di un bene,ne hai la disponibilita',quindi e' tuo.
Credo sia impossibile che l'agenzia possa fare un passaggio di proprieta' di una cosa che al PRA non risulta sia di proprieta' di qualcuno.Se e' radiata,non c'e' piu' un proprietario iscritto a registro.Quello che hanno fatto,secondo me e' solo un atto che potevi fare tu in Comune spendendo circa 30€
Ci son passato pure io con la Four radiata d'ufficio e credo di essermi fatto anche una certa cultura andando per uffici vari personalmente.
Per me qualcuno ha toppato alla grande.
Comunque ,son curioso di vedere come si evolve la cosa. icon_biggrin.gif
Tienici informati,grazie.
 
15368804
15368804 Inviato: 10 Giu 2015 14:34
Oggetto: Piccolo problema burocratico per un Benelli Letizia 98
 

Nota automatica: questo messaggio proviene dalla fusione di un altro topic.
______________

Buongiorno, sono un possessore di una Benelli Letizia 98 del 1950.
Vi racconto in breve la storia di questa moto.
Venne comprata da un mio lontano parente negli anni 50, successivamente a seguito della sua morte venne effettuato un passaggio di proprietà dal defunto a suo figlio. Nel corso degli anni 70 la moto viene "riscoperta" da mio padre che la "risistema" e la utilizza per qualche tempo. Venne fatta una regolare assicurazione dove però l'intestatario dell'assicurazione era diverso dal proprietario della moto. Con la morte del proprietario la moto rimane a mio padre che però non la utilizza per svariati anni. Pochi mesi fa questa moto "riemerge" e io me ne interesso, mio padre mi ha da subito raccontato questa storia dicendo che la moto era sua e che ci ha pagato i bolli fino al 2002, nonostante non la utilizzasse dal 78 (data dell'ultima assicurazione). Da appassionato di motori prendo a cuore la cosa e comincio il restauro della moto, essendo certo che al termine sarebbe bastato rinnovare l'assicurazione e quindi rimetterla in grado di girare legalmente.
Leggendo questo forum ho appreso che ci sono moto che nel corso del tempo sono state radiate dal PRA. Decido quindi di andare all'ACI per informarmi sulla regolarità del mezzo. Mi rispondono che la moto è ancora iscritta con la targa originale ma che è sempre intestata al secondo proprietario (ormai deceduto da anni). Il problema quindi è questo, la moto venne lasciata a mio padre (senza evidentemente un passaggio di proprietà) che ci ha pagato i bolli per diversi anni (li ho sempre tutti), ma sul libretto il proprietario risulta suo zio (il secondo proprietario). Sono andato all'assicurazione, per sapere se fosse possibile fare una nuova assicurazione (simile all'ultima degli anni 70) intestata ad una persona diversa dal proprietario della moto, mi è stato risposto che non è più possibile. Vorrei quindi sapere se esiste un modo per poter circolare con questo veicolo.

L'attuale intestatario della moto non aveva figli, e nel testamento non risulta alcun tipo di riferimento a questo veicolo.

Spero di essermi riuscito a spiegare.

Francesco
 
15368822
15368822 Inviato: 10 Giu 2015 14:47
 

Ciao e benvenuto.

Leggi dall'inizio questo Topic, al quale è stato accodato il tuo messaggio.
L'ho aperto proprio io qualche anno fa e rispecchia la situazione della tua Letizia.

Saluti.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
15369145
15369145 Inviato: 10 Giu 2015 19:37
Oggetto: Re: Piccolo problema burocratico per un Benelli Letizia 98
 

franchip ha scritto:
<b>Nota automatica</b>: questo messaggio proviene dalla fusione di un altro topic.
______________

Buongiorno, sono un possessore di una Benelli Letizia 98 del 1950.
Vi racconto in breve la storia di questa moto.
Venne comprata da un mio lontano parente negli anni 50, successivamente a seguito della sua morte venne effettuato un passaggio di proprietà dal defunto a suo figlio. Nel corso degli anni 70 la moto viene "riscoperta" da mio padre che la "risistema" e la utilizza per qualche tempo. Venne fatta una regolare assicurazione dove però l'intestatario dell'assicurazione era diverso dal proprietario della moto. Con la morte del proprietario la moto rimane a mio padre che però non la utilizza per svariati anni. Pochi mesi fa questa moto "riemerge" e io me ne interesso, mio padre mi ha da subito raccontato questa storia dicendo che la moto era sua e che ci ha pagato i bolli fino al 2002, nonostante non la utilizzasse dal 78 (data dell'ultima assicurazione). Da appassionato di motori prendo a cuore la cosa e comincio il restauro della moto, essendo certo che al termine sarebbe bastato rinnovare l'assicurazione e quindi rimetterla in grado di girare legalmente.
Leggendo questo forum ho appreso che ci sono moto che nel corso del tempo sono state radiate dal PRA. Decido quindi di andare all'ACI per informarmi sulla regolarità del mezzo. Mi rispondono che la moto è ancora iscritta con la targa originale ma che è sempre intestata al secondo proprietario (ormai deceduto da anni). Il problema quindi è questo, la moto venne lasciata a mio padre (senza evidentemente un passaggio di proprietà) che ci ha pagato i bolli per diversi anni (li ho sempre tutti), ma sul libretto il proprietario risulta suo zio (il secondo proprietario). Sono andato all'assicurazione, per sapere se fosse possibile fare una nuova assicurazione (simile all'ultima degli anni 70) intestata ad una persona diversa dal proprietario della moto, mi è stato risposto che non è più possibile. Vorrei quindi sapere se esiste un modo per poter circolare con questo veicolo.

L'attuale intestatario della moto non aveva figli, e nel testamento non risulta alcun tipo di riferimento a questo veicolo.

Spero di essermi riuscito a spiegare.

Francesco

secondo me se sei in possesso del libretto e del foglio complementare puoi fare un passaggio di proprieta
con l'articolo 2688 come proprietario non intestatario
magari fai fare a tuo padre una dichiarazione con la quale afferma di essere in possesso della moto
da piu' di 20 anni e fate un atto di vendita a tuo nome con relativo passaggio ti costera' qualcosina in piu'
ma si puo' fare 0510_saluto.gif
 
15370025
15370025 Inviato: 11 Giu 2015 14:00
 

Ho letto quasi tutto il topic e forse non ho specificato che ho in mano tutti i documenti (libretto incluso) e anche gli originali del primo passaggio di proprietà. Ora non so cosa sia il foglio complementare. Se può aiutare posso scannerizzare copia di tutti i documenti in mio possesso. In uno del passaggio di proprietà risulta anche la firma di mio padre, che però è segnato a nome di richiedente. Ditemi voi.. 0510_help.gif

Grazie icon_smile.gif
 
15370114
15370114 Inviato: 11 Giu 2015 15:03
 

Che cosa sono gli "originali del primo passaggio di proprietà" e che vuol dire "In uno del passaggio di proprietà risulta anche la firma di mio padre, che però è segnato a nome di richiedente" ? icon_rolleyes.gif

Non ti capisco.........

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
15370146
15370146 Inviato: 11 Giu 2015 15:31
 

franchip ha scritto:
Ho letto quasi tutto il topic e forse non ho specificato che ho in mano tutti i documenti (libretto incluso) e anche gli originali del primo passaggio di proprietà. Ora non so cosa sia il foglio complementare. Se può aiutare posso scannerizzare copia di tutti i documenti in mio possesso. In uno del passaggio di proprietà risulta anche la firma di mio padre, che però è segnato a nome di richiedente. Ditemi voi.. 0510_help.gif

Grazie icon_smile.gif

il foglio complementare è l'odierno cdp,certificato di proprieta'
 
15370183
15370183 Inviato: 11 Giu 2015 16:07
 

Gippiguzzi ti ho mandato un MP con allegati i documenti a cui mi riferisco icon_smile.gif
 
15370662
15370662 Inviato: 12 Giu 2015 0:51
 

maba53 ha scritto:
il foglio complementare è l'odierno cdp,certificato di proprieta'


Ti ringrazio della risposta, questo lo dovrei avere.. non sai mica a chi è possibile rivolgersi per effettuare il passaggio di proprietà sfruttando l'articolo 2688? Costi e tempistiche dell'operazione?

Grazie delle risposte icon_smile.gif icon_biggrin.gif
 
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