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la cina colpisce ancora, nuova ducasu dk 400
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16363371 Inviato: 6 Ott 2023 16:24
 

Intanto per adesso i cinesi hanno monopolizzato le piccole cilindrate, ho visto un gruppo di ragazzi al Mac Donald e avevano tutti dei 125 4 tempi cinesi.
 
16363372
16363372 Inviato: 6 Ott 2023 16:36
 

efus ha scritto:
Ora ridiamo e scherziamo perché é palesementa una scopiazzatura, MA...

Se il motore fosse decentemente affidabile e i freni appena decenti...beh beh beh....per un prezzo la metá di una ninja 400 io la prenderei.

L'industria cinese di moto per ora non é sviluppata, quindi fanno quello che i giappi hanno fatto 80 anni fa, copiano.

Le prime moto giappe erano palesi copie delle classiche inglesi, ma costavano una frazione, cosa che ha dato la possibilitá alle varie Honda, Suzuki ecc ecc di crescere e iniziare a sviluppare modelli originali. Io peró sono sicuro che al tempo gli inglesi motociclisti di turno fossero tutti a ridere " ahaha guarda questa suzuki che ha fatto la copia della bonneville, che buffoni pezzenti".

Noi ridiamo e scherziamo, ma pure va a finire che nel giro di 20 anni vedremo un bel po' di gente a guidar para ducasu di sorta icon_asd.gif

Basta vedere il mercato auto, dieci anni fa una macchina cinese era poco piú che una trappola mortale, ora sono macchine molto ben fatte.


Non è proprio così, i jap prendevano una moto inglese, e ne facevano una copia simile se non migliore. Anzi, spesso migliore.
La ducasu scimmiotta una signora moto solo esteticamente, freni motore e ciclistica fanno ridere anche alle galline.
 
16363380
16363380 Inviato: 6 Ott 2023 17:07
 

tibbs ha scritto:
Guarda, secondo me ha detto tutto Kino87: ci si stupisce proprio perché, a fronte di un'industria che sta raggiungendo la propria maturità (e della quale avere onestamente timore), vengono fuori svarioni come questo, che possono forse avere un mercato nel vorrei ma non posso, ma non di certo nei ricchi mercati occidentali.

Fatichiamo soltanto a trovare una collocazione di questa ciofeca, tutto qui.

Sul mercato delle auto, c'è invece una questione molto più complicata, specialmente se il governo cinese fa simpatiche politiche di dumping in casa altrui...


pazuto ha scritto:
Non è proprio così, i jap prendevano una moto inglese, e ne facevano una copia simile se non migliore. Anzi, spesso migliore.
La ducasu scimmiotta una signora moto solo esteticamente, freni motore e ciclistica fanno ridere anche alle galline.



Io credo che bisogni vederla da un punto di vista un poco piú largo. Pure la Kawasaki W650 era la bonneville dei "vorrei ma non posso", ma comunque vendette un boato, ma come del resto il TRK.

Io sono abbastanza sicuro che se la potessero commercializzare qui, ne vedresti moltissime in mano a gente con magari poca cultura motociclistica e certamente pochi soldi. Il "mercato occidentale non é "ricco" perché non ci sono poveri, é ricco perché é chiuso su prezzi alti. I

Io per esempio una moto nuova da 10.000 euro non me la posso permettere (potrei con finanziamento ma preferisco di no), se mi cacciano fuori una moto bellina, con una ciclistica decente a 5000, io la compro pure se si chiama BWM ed é palesemente una copia o, per sfottere gli appassionati di orologi, un omaggio, di un modello in commercio.

I cinesi non sono fessi, ovviamente la ducasu la venderanno solo a casa loro, dove i 400 sono ancora considerati, come é giusto, moto vere, e secondo me ne venderanno a pacchi. Non avrebbe nemmeno senso mettere i freni e la ciclistica di un 1000 su una 400, ma se é tutto ben dimensionato niente da dire.

Che poi vi diró, per un uso quotidiano, magari é pure piú comoda questo rospo che una panigale rotfl.gif

(gli specchietti paletta sono una chiavica, quello non si discute)
 
16363386
16363386 Inviato: 6 Ott 2023 17:27
 

efus ha scritto:
Io credo che bisogni vederla da un punto di vista un poco piú largo. Pure la Kawasaki W650 era la bonneville dei "vorrei ma non posso", ma comunque vendette un boato, ma come del resto il TRK.

Io sono abbastanza sicuro che se la potessero commercializzare qui, ne vedresti moltissime in mano a gente con magari poca cultura motociclistica e certamente pochi soldi. Il "mercato occidentale non é "ricco" perché non ci sono poveri, é ricco perché é chiuso su prezzi alti. I

Io per esempio una moto nuova da 10.000 euro non me la posso permettere (potrei con finanziamento ma preferisco di no), se mi cacciano fuori una moto bellina, con una ciclistica decente a 5000, io la compro pure se si chiama BWM ed é palesemente una copia o, per sfottere gli appassionati di orologi, un omaggio, di un modello in commercio.

I cinesi non sono fessi, ovviamente la ducasu la venderanno solo a casa loro, dove i 400 sono ancora considerati, come é giusto, moto vere, e secondo me ne venderanno a pacchi. Non avrebbe nemmeno senso mettere i freni e la ciclistica di un 1000 su una 400, ma se é tutto ben dimensionato niente da dire.

Che poi vi diró, per un uso quotidiano, magari é pure piú comoda questo rospo che una panigale rotfl.gif

(gli specchietti paletta sono una chiavica, quello non si discute)


Stai aprlando di una moto del 2000, le jap non avevano nulla da copiare, anzi, in quegli anni non ce n'era per nessuno,
E che ha venduto un botto non mi pare proprio, anzi.

A pensarci bene, non ricordo di averne mai viste in giro.....

I jap copiavano e miglioravano i mezzi europei negli anni 60/70, oggi la ducasu sta costruendo un bidone di moto, linea da supersportiva con motore che non sta dietro manco alle royal einfield.
 
16363387
16363387 Inviato: 6 Ott 2023 17:31
 

efus ha scritto:
Ora ridiamo e scherziamo perché é palesementa una scopiazzatura, MA...

Se il motore fosse decentemente affidabile e i freni appena decenti...beh beh beh....per un prezzo la metá di una ninja 400 io la prenderei.

L'industria cinese di moto per ora non é sviluppata, quindi fanno quello che i giappi hanno fatto 80 anni fa, copiano.

Le prime moto giappe erano palesi copie delle classiche inglesi, ma costavano una frazione, cosa che ha dato la possibilitá alle varie Honda, Suzuki ecc ecc di crescere e iniziare a sviluppare modelli originali. Io peró sono sicuro che al tempo gli inglesi motociclisti di turno fossero tutti a ridere " ahaha guarda questa suzuki che ha fatto la copia della bonneville, che buffoni pezzenti".

Noi ridiamo e scherziamo, ma pure va a finire che nel giro di 20 anni vedremo un bel po' di gente a guidar para ducasu di sorta icon_asd.gif

Basta vedere il mercato auto, dieci anni fa una macchina cinese era poco piú che una trappola mortale, ora sono macchine molto ben fatte.
per me chiunque può comprare qualcosa di cinese.
Ma vedo nel mio settore... i primi anni tutti a spendere soldi per comprare cinese... Poi dopo 2 anni, zero assistenza, zero risposte, zero tutto.. tornano a comprare EU o US... e hanno buttato soldi
 
16363419
16363419 Inviato: 6 Ott 2023 20:17
 

pazuto ha scritto:
Non è proprio così, i jap prendevano una moto inglese, e ne facevano una copia simile se non migliore. Anzi, spesso migliore.
La ducasu scimmiotta una signora moto solo esteticamente, freni motore e ciclistica fanno ridere anche alle galline.


va beh ma anche la cultura giapponese è totalmente diversa da quella cinese, non c'è neanche paragone

la cultura giapponese ha in mente il perfezionarsi sempre, ma questo anche anticamente, quando i maestri di spada impiegavano un anno per costruire la spada perfetta per un samurai di alto rango, (non è un caso che il medoto kaizen sia stato inventato in giappone), quella cinese il profitto facile e veloce e tutto il resto è di contorno

quando nei primi anni 60 in giappone hanno preso le moto inglesi per creare le loro moto grosse, le hanno esaminate e perfezionate.

i cinesi scopiazzano l' estetica, i nomi, vendendo prodotti di dubbia qualità (perché il concetto di qualità non è tipico della cultura cinese) per fare soldi veloci e facili
 
16363442
16363442 Inviato: 6 Ott 2023 22:46
 

Se uno non può permettersi una Panigale, si metta l'anima in pace e scelga altro.
La Ducasu in questione è solamente una copia malfatta dell'originale. Roba da coatti tamarri senza nessuna dignità...
A tutto c'è un limite, la Ducasu è oltre...

Per quanto riguarda il discorso Benelli TRK, il problema non è la moto in sé. Il problema sono gli acquirenti che la paragonano al BMW GS, eddai...
 
16363538
16363538 Inviato: 7 Ott 2023 20:27
 

Se vogliamo anche l'Italia con le varie Aprilia Red Rose, Classic ed Europa e poi Gilera eaglet e Coguar fece tristemente il verso a ben più noti marchi e modelli, che poi la Ducati prese l'Europa a modello per il Monster degli anni a venire, è altra storia.
 
16363578
16363578 Inviato: 8 Ott 2023 9:09
 

Fare la moto della stessa categoria già esistente non mi pare una scopiazzatura, la ducasu invece copia spudoratamente un modello già in costruzione, solo per questo ci sono gli estremi per definirlo plagio, ma sappiamo tutti che in Cina se ne fregano, anzi, sono aiutati dal governo.
Fino a quando restano nel mercato interno, se provano ad esportare glie le bruciano.

Ho un amico che abita in Cina, se per le moto le copie sono alla fine poche, tra le auto fanno repliche imbarazzanti, X5 precisa identica al modello precedente, smart pure, e chissà quante altre.
Che fuori dai confini cinesi non possono andare, per fortuna.
 
16363677
16363677 Inviato: 8 Ott 2023 22:39
 

"Eh sai ormai in Cina sono fenomeni.. guarda qua, ho preso la Ducasu"

"Sticasu".
 
16363827
16363827 Inviato: 9 Ott 2023 15:16
 

Prima o poi presentano anche la versione 1000 con il motore V4. icon_asd.gif
 
16364612
16364612 Inviato: 13 Ott 2023 6:23
 

Non c'e' niente da stupirsi perche' escano moto cosi'. La Cina e' un mercato immenso che dal nulla escono piccoli business man locali che decidono di voler creare un obbrobrio del genere per il mercato locale.

Vi assicuro che un cinese di classe media che guarda sta cosa qui si fa grosse risate come c'e le facciamo noi qui.

In Ducati secondo me chi crea queste scopiazziature li ringraziano anche perche' accresce ancor di piu' il mito della Ducati.

Ovviamente ste cosi non ostacolano il mercato di Ducati e chi puo' permettersela una vera Ducati ovviamente manco la tiene in considerazione questa qui.

La Cina sta raggiungendo la maturazione con i suo produttori (quelli validi!) infatti ora si stanno cominciando a vedere le cc piu' grosse su moto cinesi. Stanno vendendo bene sia internamente che in EU e sono sempre piu' presenti ai vari saloni internazionali.

Culturalmente la Cina e' un Paese millenario con tradizioni e cultura antichissime. Diverse invenzioni dell'umanita' sono da attibuire al loro, ma qui su tingavert c'e' ancora gente che si ostina a non riconoscere questo.

Ps. siccome e' stato citato su sapete che KAIZEN si scrive con caratteri (ideogrammi) cinesi? Si, perche' quando il Giappone era ancora una terra rurale per svillupparsi hanno attinto a piene mani dalla cultura cinese, gia' un impero a quel tempo, tra cui il sistema di scrittura basato sui caratteri.
 
16364614
16364614 Inviato: 13 Ott 2023 7:06
 

Dorian_ ha scritto:
Non c'e' niente da stupirsi perche' escano moto cosi'. La Cina e' un mercato immenso che dal nulla escono piccoli business man locali che decidono di voler creare un obbrobrio del genere per il mercato locale.

Vi assicuro che un cinese di classe media che guarda sta cosa qui si fa grosse risate come c'e le facciamo noi qui.

In Ducati secondo me chi crea queste scopiazziature li ringraziano anche perche' accresce ancor di piu' il mito della Ducati.

Ovviamente ste cosi non ostacolano il mercato di Ducati e chi puo' permettersela una vera Ducati ovviamente manco la tiene in considerazione questa qui.

La Cina sta raggiungendo la maturazione con i suo produttori (quelli validi!) infatti ora si stanno cominciando a vedere le cc piu' grosse su moto cinesi. Stanno vendendo bene sia internamente che in EU e sono sempre piu' presenti ai vari saloni internazionali.

Culturalmente la Cina e' un Paese millenario con tradizioni e cultura antichissime. Diverse invenzioni dell'umanita' sono da attibuire al loro, ma qui su tingavert c'e' ancora gente che si ostina a non riconoscere questo.

Ps. siccome e' stato citato su sapete che KAIZEN si scrive con caratteri (ideogrammi) cinesi? Si, perche' quando il Giappone era ancora una terra rurale per svillupparsi hanno attinto a piene mani dalla cultura cinese, gia' un impero a quel tempo, tra cui il sistema di scrittura basato sui caratteri.



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A 1200 riceverai un biglietto di auguri per il Capodanno cinese di Winnie the Pooh
 
16364628
16364628 Inviato: 13 Ott 2023 9:19
 

Tutti amano il Giappone per quello che ha portato in Europa: moto, manga e cartoni animati. I cinesi invece li ricordiamo solo per i ravioli al vapore... ogni popolo ha ciò che si merita.
 
16364636
16364636 Inviato: 13 Ott 2023 9:47
 

io sono sempre dell'avviso che chi non può permettersi gli oggetti più costosi ha comunque diritto ad avere almeno il minimo. Io nel 1994 desideravo che qualche produttore realizzasse una copia della Fiat Coupé (sportiva che andava per la maggiore, dal costo esorbitante) a qualcosa come 4 o 5 milioni di lire, a costo di realizzarla di cartone.
 
16364663
16364663 Inviato: 13 Ott 2023 10:42
 

Lario650 ha scritto:
Tutti amano il Giappone per quello che ha portato in Europa: moto, manga e cartoni animati. I cinesi invece li ricordiamo solo per i ravioli al vapore... ogni popolo ha ciò che si merita.


forse le persone diciamo meno studiate come te li ricordano per i ravioli (tra l'altro buonissimi).
To' per farti fare un ripasso un elenco delle invenzioni cinesi che hanno cambiato la storia:

Link a pagina di Viaggio-in-cina.it
 
16364668
16364668 Inviato: 13 Ott 2023 10:47
 

Dorian_ ha scritto:

Ps. siccome e' stato citato su sapete che KAIZEN si scrive con caratteri (ideogrammi) cinesi?


A voler essere pedanti, logogrammi.

Mi pare comunque onestamente un po' irrilevante la lezioncina di storia antica alla Albert Barillè -- tant'è, pure il mondo arabo ha prodotto delle cose avanzatissime nel medioevo, nondimeno oggi non è che Baghdad primeggi come polo tecnico-scientifico.
 
16364676
16364676 Inviato: 13 Ott 2023 11:03
 

GrandeCornholio ha scritto:
A voler essere pedanti, logogrammi.

Mi pare comunque onestamente un po' irrilevante la lezioncina di storia antica alla Albert Barillè -- tant'è, pure il mondo arabo ha prodotto delle cose avanzatissime nel medioevo, nondimeno oggi non è che Baghdad primeggi come polo tecnico-scientifico.


Baghdad no ma BeiJing si icon_mrgreen.gif
 
16364680
16364680 Inviato: 13 Ott 2023 11:11
 

fossero stati più oculati, probabilmente i maya sarebbero i padroni del mondo.
ma anche gli antichi romani avrebbero potuto esserlo.
o vogliamo parlare di gengis khan?
 
16364681
16364681 Inviato: 13 Ott 2023 11:12
 

Dorian_ ha scritto:
Baghdad no ma BeiJing si icon_mrgreen.gif


Ho una domanda: come giudicheresti un tizio che entra al locale Juventus Club e caca il c***o a tutti insistendo su quanto sia fico il Torino? icon_asd.gif
 
16364687
16364687 Inviato: 13 Ott 2023 11:24
 

Come avevo già scritto altrove, in altri tempi, non è che la cina o l'india siano terzo mondo, anche se a volte possiamo avere questa percezione.
Sono paesi con un vasto programma nucleare, sono paesi che hanno mandato satelliti in orbita e sonde sulla luna.

Vogliamo dire che lo stato dell'arte della tecnica cinese è a livello di quella statunitense o europea? FORSE no (e poi dico forse perché dipende dagli ambiti), ma costruire una motocicletta con una produzione di massa non richiede esattamente lo stesso impegno tecnico che costruire un caccia stealth.

Questo per dire che il livello tecnico che hanno quei paesi è più che sufficiente per consentirgli di sfornare dei prodotti uguali o migliori dei nostri in qualsiasi ambito del quotidiano... e fate attenzione a non sbagliarvi: quei prodotti li sfornano, solo che generalmente non siamo noi a comprarli perché una volta che li producono e portano qui con spese di trasporto, dazi e tutto il resto costerebbero più di quelli fatti da noi.

Come occidentali abbiamo la visione distorta di un popolo che da una parte ha una certa arroganza di pensare che sia il migliore in tutto (e per certe cose lo siamo e per altre lo siamo stati, non fraintendiamoci, ma il mondo evolve costantemente e ad oggi ci sono più giocatori che in passato) e dall'altra compra oggetti a basso costo dalla Cina pensando che non siano in grado di produrre niente di meglio.

Poi si, ci sono differenze culturali. Le motociclette come le intendiamo noi sono una cosa prettamente europea e giapponese. In Cina probabilmente non hanno ancora la cultura storica per produrre mezzi che rispondano alle nostre esigenze e ai nostri gusti, ma ci stanno arrivando.
 
16364689
16364689 Inviato: 13 Ott 2023 11:29
 

GrandeCornholio ha scritto:
Ho una domanda: come giudicheresti un tizio che entra al locale Juventus Club e caca il c***o a tutti insistendo su quanto sia fico il Torino? icon_asd.gif

Se entro in un Juve club sono tutti pregiudicati... icon_asd.gif
 
16364708
16364708 Inviato: 13 Ott 2023 12:09
 

Kino87 ha scritto:
Come avevo già scritto altrove, in altri tempi, non è che la cina o l'india siano terzo mondo, anche se a volte possiamo avere questa percezione.

Effettivamente la Cina è il secondo paese consumatore di Ferrari, dopo lo zio sam. eusa_think.gif
Oggi loro sono nel pieno big bang economico, come lo era l'occidente nel dopoguerra.
Il problema è che sono oltre 1.5 miliardi contro 500 milioni di eurolandesi. Tempo altri 5-10 anni e superano anche il PIL degli USA diventando la prima potenza modiale economica. Se poi ci si aggiunge anche l'India...
 
16364723
16364723 Inviato: 13 Ott 2023 12:45
 

Mamadou88 ha scritto:
Effettivamente la Cina è il secondo paese consumatore di Ferrari, dopo lo zio sam. eusa_think.gif


Con 5 volte la popolazione, ma sono discorsi peregrini.

La questione è, sic et simpliciter, che noi rientriamo nella sfera egemonica americana, come si evince da relazioni diplomatiche, militari, geografiche, culturali e -- tutt'ora -- commerciali.

La sfera di influenza cinese è un'altra, ed è in contrapposizione con quella in cui ci troviamo, nonostante le relazioni commerciali.

Relazioni che poi, in un Paese dove anche la più "occidentale" delle aziende di servizi e beni immateriali è culo e camicia con il PCC e almeno a parole esprime una dottrina nazionalistica, spesso nascondono una visione strategica trascendente, laddove i concorrenti americani dell'azienda di cui sopra fanno di tutto per arricchirsi senza fare mistero di farlo indebolendo, significativamente, la tenuta sociale e il benessere del proprio Paese (e dell'Europa).

Ultima modifica di GrandeCornholio il 13 Ott 2023 14:34, modificato 1 volta in totale
 
16364725
16364725 Inviato: 13 Ott 2023 12:49
 

Non metto in dubbio che la Cina abbia le capacità di fare grandi cose (certe cose le sta già facendo), ma quando vedo boiate come la Ducasu in questione, è logico che c'è solo da mandarli affangala. Non è la prima (e non sarà l'ultima) volta che copiano spudoratamente prodotti altrui ed è questo che li fa cadere nel baratro del "siete solo capaci di copiare e fate solo ciofeche". Visto che sono capaci di fare prodotti loro e visto che riescono a fare anche prodotti di qualità, perché scopiazzare? Mah... Sarà nel loro dna.

mardisco ha scritto:
io sono sempre dell'avviso che chi non può permettersi gli oggetti più costosi ha comunque diritto ad avere almeno il minimo. Io nel 1994 desideravo che qualche produttore realizzasse una copia della Fiat Coupé (sportiva che andava per la maggiore, dal costo esorbitante) a qualcosa come 4 o 5 milioni di lire, a costo di realizzarla di cartone.
Mah, parlare di "diritto" è una parola grossa.
Io sono dell'idea che ognuno deve sapere il proprio limite.
Se io non mi posso permettere una Ferrari amen, sceglierò prodotti più economici, ma di certo non prenderei una Fellali.
 
16364744
16364744 Inviato: 13 Ott 2023 14:28
 

Appunto, rispondendo all'amico studioso della Cina, la differenza è che il Giappone è amico dell' Occidente mentre la Cina no e anzi cerca di indebolire l'Europa e metterla in difficoltà sia dal punto di vista commerciale sia politico-militare.
 
16364776
16364776 Inviato: 13 Ott 2023 17:06
 

Purtroppo oramai ci siamo legati commercialmente all' oriente che produce molti manufatti della nostra economia internazionale. Basta che sospendono la produzione dei microchip che si fermano le fabbriche di mezzo mondo. E siccome oramai sui nostri mezzi bisogna istallare dieci centraline, altrimenti non è omologata euro xx. Il resto è una logica conseguenza. Riportare in eurolandia le produzioni delocalizzate avrebbe dei costi proibitissimi. E nella stessa situazione è lo zio sam che detiene il 90% delle rendite dei brevetti elettronici per ogni chip prodotto. Se la Cina crolla, addio ifone, notebook, e autoricambi in pronta consegna. Qua in pronta consegna ci restano solo i migranti. icon_asd.gif
 
16364807
16364807 Inviato: 13 Ott 2023 20:16
 

GrandeCornholio ha scritto:
A voler essere pedanti, logogrammi.

Mi pare comunque onestamente un po' irrilevante la lezioncina di storia antica alla Albert Barillè -- tant'è, pure il mondo arabo ha prodotto delle cose avanzatissime nel medioevo, nondimeno oggi non è che Baghdad primeggi come polo tecnico-scientifico.


il mondo arabo nel 11esimo secolo ha avuto un teologo che ha detto qualcosa del genere "tutta la verità è nel corano e la scienza e la filosofia sono eretiche" e infatti i risultati si sono visti
comunque c' è da dire che la maggioranza non era farina del loro sacco ma veniva o dal oriente (india e persia) o dal levante greco

comunque se il metodo kaizen è giapponese mentre in cina pescano dai tombini delle fogne l' olio buttato negli scarichi per ri utilizzarlo per friggere e pur di fare soldi facili avvelanano pure i neonati con il latte in polvere adulterato, mi farei due domandine su di chi fidarsi e su chi no...

poi ovvio il nostro amico dorian grey vive in cina e giustamente non sputa dal piatto dove mangia ma sinceramente le sue puttanate filo cinesi con me non attaccano
 
16364814
16364814 Inviato: 13 Ott 2023 20:38
 

ton1x ha scritto:
il mondo arabo nel 11esimo secolo ha avuto un teologo che ha detto qualcosa del genere "tutta la verità è nel corano e la scienza e la filosofia sono eretiche" e infatti i risultati si sono visti


Ah, noi Giordano Bruno l'abbiamo bruciato per eresia nel 1600.
Ma per l'appunto, è storia antica.
Quella moderna ha avuto tempo di prendere altre direzioni (in cui negli anni '70 gli svizzeri della Nestlè hanno fatto quasi di peggio, col latte in polvere)

P.s.: Scusa, ma in Persia cosa pensavi che fossero se non musulmani? icon_asd.gif
 
16364827
16364827 Inviato: 13 Ott 2023 21:41
 

ton1x ha scritto:
il mondo arabo nel 11esimo secolo ha avuto un teologo che ha detto qualcosa del genere "tutta la verità è nel corano e la scienza e la filosofia sono eretiche"

Dove hai letto queste cose non lo so, ma quasi un terzo del Corano è dedicato all’elogio della conoscenza scientifica. 0509_up.gif
GrandeCornholio ha scritto:
Ah, noi Giordano Bruno l'abbiamo bruciato per eresia nel 1600.

A Galileo (uno dei più grandi scienziati che ci invidia tutto il mondo) è andata leggermente meglio anche se ha rischiato la stessa fine. icon_rolleyes.gif

Tornando ai prodotti Cinesi, il loro big-bang economico è lo stesso che abbiamo visto nell' occidente. ma in proporzioni maggiori. Il PIL Orientale ha superato eurolandia da almeno 6 anni. Mentre i nostri politici stanno a pensare di imporre quelle scemenze di auto elettriche e noi a scrivere idiozie su internette, loro lavorano e fabbricano milioni di prodotti. Stiamo diventando sempre più dipendenti da una superpotenza estera, che un domani può imporre le sue regole come e quando vuole. icon_rolleyes.gif
 
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